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Gabi 02-jun-2010 08:50

la atadura del elefante
 
Un circo llego a mi ciudad y estuve echando un vistazo. Pude ver el lugar donde estaban los elefantes. Bajo una lona estaban haciendo algo parecido a un baile que consistia en levantar las patas y bajarlas; algo parecido a un soldado marcando el paso sin moverse del sitio.

Me sorprendio la forma en que estaban sujetos: una de sus patas estaba atada a una cuerda o cadena que a su vez estaba atada a una pequeña estaca clavada en el suelo. Parecía evidente que podrían liberarse de su atadura con un mínimo esfuerzo.

Luego me enteré que los elefantes criados en cautividad son atados así desde muy pequeños. Al principio intentan escapar pero no pueden y llega un momento en que creen que es imposible. Despues cuando son adultos y mucho mas fuertes, se les puede inmovilizar de la misma manera, incluso solo poniendoles una cadena o brazalete en su pata… el condicionamiento en su mente hace el resto.

LordDDorian 02-jun-2010 09:55

Respuesta: la atadura del elefante
 
Creo que a eso se le llama "indefensión adquirida".
Suele decirse que es la depresión de los animales.

1978 02-jun-2010 10:12

Respuesta: la atadura del elefante
 
qué curioso. El poder de la mente es bestial ...

kovita 02-jun-2010 13:21

Respuesta: la atadura del elefante
 
Cita:

Iniciado por 1978 (Mensaje 284925)
qué curioso. El poder de la mente es bestial ...

Sí, pero que cruel, pobres elefantes.

Epsilon 02-jun-2010 13:29

Respuesta: la atadura del elefante
 
Por esta mismisima razon, es que los mejores resultados que estoy obteniendo ultimamente en mi vida son a travez del azar, hago LO PRIMERO que se me cruza por la cabeza, y no lo juzgo, ni evaluo si es bueno o no, simplemente voy y lo hago.
(en vez de pensar esto no porque blablabal eto otro no porque blablabla esto otro no porque blablablba entonces hago esto otro que si esta bien.)

kovita 02-jun-2010 13:44

Respuesta: la atadura del elefante
 
Cita:

Iniciado por Epsilon (Mensaje 284940)
Por esta mismisima razon, es que los mejores resultados que estoy obteniendo ultimamente en mi vida son a travez del azar, hago LO PRIMERO que se me cruza por la cabeza, y no lo juzgo, ni evaluo si es bueno o no, simplemente voy y lo hago.
(en vez de pensar esto no porque blablabal eto otro no porque blablabla esto otro no porque blablablba entonces hago esto otro que si esta bien.)

Pues si a tí te va bien mejor para tí, pero hay cosas que van en contra de mi forma de pensar y no creo que tenga nada de malo no querer ver el sufrimiento, al igual que no iría a ver una maldita corrida de toros ni a un asqueroso zoo(i)logico para ver el mal estado que tienen los animales y que los maltraten. La humanidad ya se ve que se cree superior y por eso ha de joder a los que creen inferiores y por simple antojo y el maldito dinero :evil:
Y no creo que tenga nada de malo evaluar los actos ajenos, a quien no tienes que evaluar es a tus pensamientos, que son sólo eso, y no actos que es lo que de verdad importa.

ElBeatle 02-jun-2010 15:02

Respuesta: la atadura del elefante
 
Jamás compraria una entrada para un circo donde participan animales. Son totalmente esclavizados, humillados y maltratados. Todavía tengo en mi mente como aquel maltratador, pegaba a un elefante enorme con una barra de hierro en la cabeza, el elefante era tan sumiso que ni se defendía. Lo dicho, NO AL CIRCO CON ANIMALES.

Epsilon 02-jun-2010 15:19

Respuesta: la atadura del elefante
 
Cita:

Iniciado por kovita (Mensaje 284947)
Pues si a tí te va bien mejor para tí, pero hay cosas que van en contra de mi forma de pensar y no creo que tenga nada de malo no querer ver el sufrimiento, al igual que no iría a ver una maldita corrida de toros ni a un asqueroso zoo(i)logico para ver el mal estado que tienen los animales y que los maltraten. La humanidad ya se ve que se cree superior y por eso ha de joder a los que creen inferiores y por simple antojo y el maldito dinero :evil:
Y no creo que tenga nada de malo evaluar los actos ajenos, a quien no tienes que evaluar es a tus pensamientos, que son sólo eso, y no actos que es lo que de verdad importa.

disculpa kovita pero croe que lo que has dicho poco tiene que ver con lo que yo dije, ahroa si lo primero que se te pasa por la cabeza es ir a una corrida de toros, y dices que no estas muy en armonia con eso... no se me ocurriria una razon por la cual se te pasaria por la cabeza ir a una corrida de toros... :neutral:

kovita 03-jun-2010 12:32

Respuesta: la atadura del elefante
 
Cita:

Iniciado por Epsilon (Mensaje 284969)
disculpa kovita pero croe que lo que has dicho poco tiene que ver con lo que yo dije, ahroa si lo primero que se te pasa por la cabeza es ir a una corrida de toros, y dices que no estas muy en armonia con eso... no se me ocurriria una razon por la cual se te pasaria por la cabeza ir a una corrida de toros... :neutral:

ok disculpame tu a mí, ya veo que entendí mal.

fs79 03-jun-2010 13:11

Respuesta: la atadura del elefante
 
Cita:

Iniciado por kovita (Mensaje 284938)
Sí, pero que cruel, pobres elefantes.

yo no se de que te sorprendes o de que sorprende la gente o no vivimos en el mismo mundo, te parece cruel que se maltraten a los animales pero primero deberias pensar eso de los seres humanos maltratados porque si no que sentido tiene ese sentimiento hacia los animales.Mientras las personas sean crueles entre si no esperes un cambio del hombre hacia los animales porque es absurdo.

guspira 03-jun-2010 13:24

Respuesta: la atadura del elefante
 
eso mismo me dijo un terapeuta de 'problemas como los nuestros 'eso si decirme como se desadquiero pues no .bueno haz cosas por ahi ,y mi cabeza como la desenxufo ?para eso he ido a vela ,lo primero lo se yo i todo dios .


yo lo q queria era trabajar mi cabeza para pensar de otra forma y q hacer cosas fuera neutro ,agradable ,algo pesado pero no una tortura

ariel23casla 03-jun-2010 14:25

Respuesta: la atadura del elefante
 
bueno no tiene nada de novedos eso,nosotros no somos elefantes y estamos igual que ellos,pero sin casdenas.

Danimotero 03-jun-2010 14:48

Respuesta: la atadura del elefante
 
Atados por su propia inteligencia.. un animal más estúpido no 'aprendería' y seguiría estirando. Que hijoputada de ironía

Gabi 04-jun-2010 12:37

Respuesta: la atadura del elefante
 
no penseis que soy tonto, sé que puedo ir a donde quiera, pero a donde iria?.. si salgo de este puto circo y me hago el rebelde me consideraran peligroso y terminare... no quiero ni pensarlo

Cuando tengo la cadena en la pata sé que mi domador espera que no me mueva del sitio… y si no lo hago se pondra de mala leche...

He oido decir que algunos de nosotros vivimos libres y vamos a donde queremos y hacemos lo que nos da la gana… pero para mi eso es solo un bonito cuento… yo aquí no estoy mal del todo, me dan de comer a cambio de hacer el payaso de vez en cuando… no me voy a mover de aquí.


El elefante podría decir algo asi, igual que la mayoría de nosotros. Mas que una cuestión de inteligencia es una cuestión de "conveniencia", no os parece?

fs79 04-jun-2010 13:38

Respuesta: la atadura del elefante
 
Cita:

Iniciado por Gabi (Mensaje 285486)
no penseis que soy tonto, sé que puedo ir a donde quiera, pero a donde iria?.. si salgo de este puto circo y me hago el rebelde me consideraran peligroso y terminare... no quiero ni pensarlo

Cuando tengo la cadena en la pata sé que mi domador espera que no me mueva del sitio… y si no lo hago se pondra de mala leche...

He oido decir que algunos de nosotros vivimos libres y vamos a donde queremos y hacemos lo que nos da la gana… pero para mi eso es solo un bonito cuento… yo aquí no estoy mal del todo, me dan de comer a cambio de hacer el payaso de vez en cuando… no me voy a mover de aquí.


El elefante podría decir algo asi, igual que la mayoría de nosotros. Mas que una cuestión de inteligencia es una cuestión de "conveniencia", no os parece?

totalmente de acuerdo, cuando se crean ese tipo de lazos dependientes domador elefante al final el que termina perdiendo siempre es el elefante, el domador siempre puede domar a otro pero el elefante ese es unico no puede vivir la vida de otro elefante y si se marcha puede que le pase factura el dicho ese de mas vale conocido que bueno por conocer pero si se queda nunca conocera la verdadera libertad.

ElBeatle 04-jun-2010 14:11

Respuesta: la atadura del elefante
 
Cita:

Iniciado por Gabi (Mensaje 285486)
no penseis que soy tonto, sé que puedo ir a donde quiera, pero a donde iria?.. si salgo de este puto circo y me hago el rebelde me consideraran peligroso y terminare... no quiero ni pensarlo

Cuando tengo la cadena en la pata sé que mi domador espera que no me mueva del sitio… y si no lo hago se pondra de mala leche...

He oido decir que algunos de nosotros vivimos libres y vamos a donde queremos y hacemos lo que nos da la gana… pero para mi eso es solo un bonito cuento… yo aquí no estoy mal del todo, me dan de comer a cambio de hacer el payaso de vez en cuando… no me voy a mover de aquí.


El elefante podría decir algo asi, igual que la mayoría de nosotros. Mas que una cuestión de inteligencia es una cuestión de "conveniencia", no os parece?

Si el elefante pudiera elegir, elegiría una vida libre en la sabana y no todo eso que dices tu. El elefante no puede plantearse que pasaría si se escapara del circo, simplemente lo haría pq quiere ser libre, sin pensar en las consecuencias. El no quiere estar ahí, ni por conveniencia ni por nada, simplemente es obligado a estar ahí.

Gabi 04-jun-2010 14:17

Respuesta: la atadura del elefante
 
como dice ariel23casla, esto no es ninguna novedad.... funcionamos llenos de condicionamientos

Creo que ser conscientes de esto nos hace mas dueños de nuestro destino dentro de lo que cabe... y lo del elefante es una manera de verlo claramente en "otro"... solo tenemos que trasladar el tema a nuestra propia vida.

en realidad solo es adaptacion, aprendizaje.... no es malo en sí mismo, pero esta bien saber que en el fondo uno elige según su interes y que la cadena que verdaderamente nos ata es la que nosotros consentimos


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