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Trans_Zen 27-mar-2010 19:15

¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Hoy en un arrebato de lucidez (o de delirio) pensaba en ésto. Ya está bien de mantener las formas y de intentar caer bien a todo el mundo, si alguien merece una patada por qué no darsela, o si merece ser ignorado en medio de una conversación que no nos interesa, largarnos no antes sin haberselo comunicado "ME ABURRES, NO ME INTERESA, ERES CANSINO", ya basta de tanta sumisión y sometimiento ante los demás, dejemos a un lado la hipocresía fóbica, las normas sociales están para incumplirlas, hay que elevar la autoestima sin que dependa de nada más que de uno mismo, hagamos catarsis y resolvamos ese conflicto entro lo que debemos y lo que realmente deseamos, saquemos esa lado oscuro que todos llevamos dentro, esa líbido de la que hablaba Freud...esa castración que nos impide ser como realmente queremos y que los demás nos lo impidieron (en algún momento de nuestro bagaje experiencial) y que son fuente de bloqueos, y síntomas ansiosos varios.

Y hoy me permito delirar de esta forma cínica sin pedir disculpas, y la propongo como terapia para la fobia social..y generar consecuentemente el debate correspondiente 8O

duhkha 27-mar-2010 19:48

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Cita:

Iniciado por Trans_Zen (Mensaje 264518)
Hoy en un arrebato de lucidez (o de delirio) pensaba en ésto. Ya está bien de mantener las formas y de intentar caer bien a todo el mundo, si alguien merece una patada por qué no darsela, o si merece ser ignorado en medio de una conversación que no nos interesa, largarnos no antes sin haberselo comunicado "ME ABURRES, NO ME INTERESA, ERES CANSINO", ya basta de tanta sumisión y sometimiento ante los demás, dejemos a un lado la hipocresía fóbica, las normas sociales están para incumplirlas, hay que elevar la autoestima sin que dependa de nada más que de uno mismo, hagamos catarsis y resolvamos ese conflicto entro lo que debemos y lo que realmente deseamos, saquemos esa lado oscuro que todos llevamos dentro, esa líbido de la que hablaba Freud...esa castración que nos impide ser como realmente queremos y que los demás nos lo impidieron (en algún momento de nuestro bagaje experiencial) y que son fuente de bloqueos, y síntomas ansiosos varios.

Y hoy me permito delirar de esta forma cínica sin pedir disculpas, y la propongo como terapia para la fobia social..y generar consecuentemente el debate correspondiente 8O



¿Todo esto lo dices y sientes desde la represión? ¿Qué es todo ello entonces sino otra reacción más, muy parecida a reprimir? Creo que de nada sirve repetirse como uno quiere estar para alcanzar ese estado, siendo además que uno imagina desde un estado intensamente distorsionado la solución; pero, ¿no es absurdo desde un estado alterado creer firmemente que la solución la hemos descubierto mientras sentíamos esa desazón, esa congoja, incluso rabia? Creemos que automáticamente las circunstancias contrarias que nos provocan la rabia y frustración que sentimos van a ser la solución. Si me siento frustrado por no decirle lo que pienso de él a alguien, entonces imagino que lo correcto para eliminar esa frustración es decirle lo que pienso. Ahora bien, desde esa frustración tuya es desde donde vas a estar juzgando, y condenando, a la otra persona, y por mucho que le digas lo que de él piensas, no será lo que él sea, sino lo que tú desde tu frustración estás captando de él. Si te aburre, si te parece soso, si no te gusta lo que te dice, no es porque él sea tal y como te parece, sino que tú únicamente ves de él lo que tus propias limitaciones, trabas y frustraciones dejan ver de esa persona. No hay libertad entonces en eso de decir lo que uno piensa y siente mientras sea la rabia, la frustración los que hablen por tí; permanecerás igual de prisionero de tí mismo, y al final acabarás sintiéndote igual de frustrado.


No es un esfuerzo propio, una voluntad endurecida y firme, lo que va a lograr que te sientas libre respecto a cualquier otra persona. Antes bien son el odio y el miedo que uno siente los que nos limitan.

Pero todo esto, desde luego, teniendo en cuenta lo que somos, como somos en este momento, no como nos gustaría ser. Antes que juzgar, que querer, que pretender o intentar, conviene sincerarse con uno mismo, no manipularse a uno mismo. Claro que hay límites, claro que hay momentos en que a uno le parece que se han propasado ciertos límites; no somos dioses insensibles. Peor sería negarse lo que a uno le afecta, por mucho que no nos guste o querramos superarlo.


No nos precipitemos, observemos atentamente, solo eso. Llegado el momento se actuará, pero no antes. Un miedo no se vence hasta que se ha vencido.


Saludos!!

mikiruki 27-mar-2010 21:56

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
La fobia social no tiene por qué tener que ver con la represión, para nada, no en todos los casos.

urkel 27-mar-2010 22:33

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
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CAPA 27-mar-2010 22:41

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Está clarísimo que los fóbicos y tímidos somos reprimidos, desde el punto de vista freudiano. Por diversas razones desarrollamos un "superyó" demasiado exigente, autocrítico y autocastigador que nos impide actuar libre y espontaneamente; no nos permite decir ni hacer lo que queremos... creo que no hay nada para discutir...

mikiruki 27-mar-2010 22:55

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Cita:

Iniciado por urkel (Mensaje 264562)
Hola. Sería interesante si explicaras en qué casos no está presente la represión en una fobia social. Gracias.

En el mio :lol:. Yo no me siento reprimido, simplemente me veo con falta de habilidad para relacionarme, ni mucho menos es lo mismo a estar reprimido. También es verdad que tampoco creo que tenga una fobia social propiamente dicha.

urkel 27-mar-2010 23:32

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
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mikiruki 28-mar-2010 00:40

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Cita:

Iniciado por urkel (Mensaje 264590)
¿Y por qué crees que no la tienes?

Porque pienso que si la tuviera no sería capaz de enfrentarme a determinadas situaciones sociales como sí hago, y si lo hago es porque no me producen temor. Lo único que me ocurre es que carezco de una determinada habilidad para afrontar dichas situaciones con el éxito deseable, y que por mucho que he intentado no he conseguido adquirir, aunque sí haya mejorado en algo con el tiempo.

Pero sí que es cierto que a veces el hecho de saber mis limitaciones me quita las ganas de relacionarme y en cierto modo sí que me produce algún síntoma o me hace comportarme como fóbico social. En fin, se puede decir que estoy bordeando la fobia social o si acaso realmente fuera fóbico sería de manera leve.

urkel 28-mar-2010 01:19

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
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mikiruki 28-mar-2010 01:24

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
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Iniciado por urkel (Mensaje 264635)
Ahí tienes la represión.


Que la fobia social o lo que sea en algún momento concreto que te pilla un poco bajo te lleve a no hacer algo no creo que sea suficiente para considerar que uno sea un reprimido. en cualquier caso lo que me quita las gnas de relacionarme es el no saber o no tener la suficiente capacidad para relacionarme con el suficiente éxito, no el que esté reprimido. El reprimido es alguien que, teniendo la habilidad para relacionarse, no le saca partido precisamente pos su represión, son dos cosas distintas.

urkel 28-mar-2010 02:03

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
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jipijay 28-mar-2010 02:47

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
[QUOTE=urkel;264659]El reprimido es el que sufre represión. Y tú te reprimes al decir que algo te quita las ganas de relacionarte.




:oops:

mikiruki 28-mar-2010 03:03

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Cita:

Iniciado por urkel (Mensaje 264659)
El reprimido es el que sufre represión. Y tú te reprimes al decir que algo te quita las ganas de relacionarte.



Pero si no te gusta llamarte reprimido, no lo hagas.

Èl que sufre represión es el que SIEMPRE está reprimido y el que NUNCA hace nada debido a ello.

Ahora bien si tu te sientes cómodo poniendo la etiqueta de reprimido a cualquiera que diga que en momentos puntuales pierde las ganas de hacer algo, sinceramente, me da igual :-).

Pero te insisto que es muy distinto no conseguir relacionarte bien porque te reprimes a no conseguirlo porque te falta habilidad para hacerlo. Creo que la diferencia es clara. Si mi problema fuera de represión te aseguro que ahora no estaba aquí, sería ahora el mñas feliz del mundo porque haría mucho tiempo ya que lo hubiese solucionado xD.

PD: además creo que la definición de represión encaja más con aquel que deja de hacer algo a pesar de que tiene ganas de hacerlo, que con aquel que deja de tener esas ganas. Según el diccionario:

Reprimido: Dicho de una persona: Que oculta o refrena en exceso sus sentimientos o deseos.

Si yo dejo de desear tener relación con la gente en momentos puntuales por el motivo que sea, no termino de ver como encaja eso con la definición de represión.

urkel 28-mar-2010 03:55

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
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mikiruki 28-mar-2010 11:27

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Cita:

Iniciado por urkel (Mensaje 264674)
Sólo pedía un caso de fobia social sin represión y has dicho que era tu caso. Ahora niegas tener fobia social. Pues felicidades. disfrútalo y no te comas el coco aquí.

No sé si tengo fobia social o no, si la tengo es en un grado leve, pero eso lo tendría que decir un especialista. En este momento actual creo que no porque tengo la suerte de estar en un trabajo en el que hay muy buen ambiente entre los compañeros y en el que me siento más o menos integrado en el grupo. Pero mis problemas no comenzaron ayer y, por poner un ejemplo, en el pasado he llegado a dejar asignaturas de la Universidad porque consistían en hacer un trabajo en grupo y no me veía con fuerzas. Creo que eso es algo propio de un fóbico.

Aun así nunca me he visto como un reprimido y no porque me moleste que me lo llamen. No me molesta a pesar de que es como si el que te pone esa etiqueta (mucha gente parece que necesita ponerlas) te estuviera echando la culpa a ti mismo de tus problemas y es algo que me parece un poco cruel. Nunca me he visto como un reprimido porque si alguna vez he huido de la gente es porque simplemente no soy de piedra, soy una persona con sentimientos a la que le duelen ciertas cosas como puede ser que durante años no consigas sentirte unido a nadie, y como todo el mundo alguna vez huye del dolor, que es en definitiva lo que te puede llevar en casos extremos a ser un fóbico.

Además la pregunta de ¿Somos los fóbicos y los tímidos unos reprimidos? está mal planteada desde el principio, por meter en el mismo saco dos cosas que no son exactamente lo mismo. El tímido es el que realmente se reprime porque deja de hacer o decir cosas simplemente por vergüenza. El fóbico actúa por miedo, un miedo difícil de controlar, por tanto llamar reprimido a alguien que padece algo así me parece realmente cruel y desacertado.

Creo que lo primero que tendríamos que tener todos muy claro es diferenciar falta de habilidad social, timidez y fobia social. Las tres cosas están relacionadas entre sí, tienen parcelas en común, pero no son lo mismo.

Para mi el único que se reprime es el tímido.

urkel 28-mar-2010 12:23

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
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mikiruki 28-mar-2010 13:26

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Cita:

Iniciado por urkel (Mensaje 264724)
Buenos días!

Toda nuestra conversación viene a raíz de este mensaje tuyo:


El tímido, por vergüenza y el fóbico por miedo ( que son tus palabras), ambos sufren una represión dejando de hacer ciertas cosas.

Creo que tienes cierta aversión a que se te tilde de reprimido, pero el debate era otro: si el fóbico sufre represión por el hecho de ser fóbico. Y no me cabe duda que sí.

A ti no te cabe duda de que sí, a mi no me cabe duda de que no (al menos en todos los casos, depende de qué es lo que desencadeno la fobia). Yo no tengo aversión a que me llames reprimido, hace mucho que dejó de importarme lo que los demás piensen de mi, pero es que este foro es público y lo lee mucha gente que padece el problema, por eso te vuelvo a decir que me parece cruel que se le llame reprimido a alguien que padece una fobia, porque es como si se le estuviera culpando de ello.

Lo que menos necesita un fóbico es que encima se le cargue con el sentimiento de culpabilidad. Es como al niño que le pegan en el colegio, que encima de que lo están maltrantando la culpa es suya porque no sabe defenderse...

Hope6 28-mar-2010 14:28

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Yo lo que creo es que pensamos mas en lo que está bien o sería más correcto, y por eso nos reprimimos en algunas situaciones, y la gente hace lo que le parece sin pensar.
Que nos calentamos la cabeza demasiado.

Porqué tengo que existir? 29-mar-2010 16:59

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Cita:

Iniciado por Calcos88 (Mensaje 264520)
Antes sí, pero ya he llegado a un punto que no me someto a nadie. Si tengo que mandar a alguien a la mierda lo mando. Aunque sea tímido tengo bastante carácter y prefiero estar solo a estar con alguien que te quiere dominar. Yo siempre empiezo una relación de buenas pero si veo que se quieren aprovechar de mí corto por lo sano. He perdido muchas "amistades" por no estar dispuesto siempre a estar a sus pies.

Ojalá te partan la cara por mala persona.

vale3160 29-mar-2010 17:53

Respuesta: ¿SOMOS LOS FÓBICOS y TÍMIDOS UNOS REPRIMIDOS?
 
Cita:

Iniciado por Calcos88 (Mensaje 264520)
Antes sí, pero ya he llegado a un punto que no me someto a nadie. Si tengo que mandar a alguien a la mierda lo mando. Aunque sea tímido tengo bastante carácter y prefiero estar solo a estar con alguien que te quiere dominar. Yo siempre empiezo una relación de buenas pero si veo que se quieren aprovechar de mí corto por lo sano. He perdido muchas "amistades" por no estar dispuesto siempre a estar a sus pies.

que bien que haces , yo estoy intentando hacer lo mismo , no hay que dejarse dominar !


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