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Maria Belén 07-ago-2009 20:20

La Iglesia amiga
 
Hola,

me llamo Mª belén y tengo 22 años. Bueno veréis yo padezco fs desde los 12 años más o menos; aunque a esa edad siempre pensaba que seria un problema pasajero y que el tiempo y la madurez lo curaría no fue así y fue a los 17 cuando empecé a caer empicado porque realmente empecé a ser consciente y preocuparme del problema que tenía, que por entonces desconocía que era fobia social, más bien pensaba que tenía una forma de ser rara, anormal, desagradable e invalidante que es lo peor... ahora gracias a Dios sé que es un trastorno de ansiedad tratable y que hay mucha gente en mi misma situación. Pues bien a los 18 años empecé la facultad, ese fue el peor año de mi vida ya que estuve inmersa en grandes depresiones, no hice amigos, no salía de casa ni para comprar pan, suspendí casi todas las materias (sorprendentemente aprobé alguna), finalmente decidí abandonar la carrera, una carrera que durante toda mi vida había creído que sería mi sueño, Biología. Los años siguientes de mi triste existencia tampoco vieron la luz, pude estudiar y me diplomé, pero de qué manera: depresiones, soledad, aislamiento, pensamientos catatrofistas, impotencia, desamparo.....bueno y un sinfin de cosas todas abocadas a la verdadera infelicidad y desasosiego. Este ''martirio'' podría decirse que era una constante en mi vida, hasta hace justamente 5 meses cuando sumida en un llanto desesperado acudí a una Iglesia, aun no sé por qué lo hice porque aunque tengo creencias espirituales, siempre he despotricado y renegado de la Iglesia, de los curas, la religión, y todo lo relacionado con lo sagrado tal vez fuera porque estudié en un colegio de monjas y aunque éstas nunca me hicieron ningún mal concreto sufrí bullying achacando el origen de mis males al centro religioso. El caso es que al entrar a la Iglesia, decidí confesarme a pesar de la insufrible fobia social. Ahí fue cuando conocí al P.David. Nunca en mi vida nadie me ha hecho sentir tan bien, tan reconfortada. A partir de entonces voy casi todos los días y hablo con él en plan amigos, confidentes y también tengo que reconocer que es es mi segundo psicoterapeuta ya que tiene amplios conocimientos en psicología....su forma de ver la vida tan optimista, humilde y llena de esperanza y fé me ha hecho abrir los ojos, sentir que la vida es bella, todo lo que nos rodea es maravilloso, me ha hecho valorar lo muchísmo que tengo y lo muchísimo que valgo como persona para los ojos de Dios, de la sociedad y los míos propios y sinceramente cada vez que entro a la Iglesia me siento feliz, radiante y llena de paz interior....no sé cómo explicarlo es como un milagro. Se que Dios está conmigo y que nos protege y como decía Jesucristo: ''Bienaventurados los que sufren porque de ellos será el Reino de los Cielos'' (...).Seguramente en octubre me armaré de valor y me apuntaré a los grupos de jóvenes para profundizar en la fe, reuniones, charlas, salidas y demás. Ahora tengo ilusión, ya casi no recordaba qué era eso. Siento que mi vida se abre camino...





Quise comp

moterobig 15-oct-2013 11:59

Respuesta: La Iglesia amiga
 
enhorabuena.

yo soy seguidor de lagrimas entre la lluvia y me gustan mucho los curas
que van a el programa en especial el padre jose luis almarza, reconozco
que tiene una sabiduría y una capacidad de análisis extraordinaria de los
problemas de la sociedad actual. el problema es que yo no tengo fe,
no creo en dios ni en jesus ni en nada , todo me parece un invento de los
curas, lo que no quita que estaría bien que fuese verdad por su puesto,

me he planteado ir a una iglesia para relacionarme pero en el fondo me
siento como un impostor y de alguna manera se que alguien como yo,
interiormente muy inquieto y con mala reputación fuera aceptado en ese
entorno.

saludos

Vincedor 21-ago-2015 11:11

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por Maria Belén (Mensaje 207693)
Hola,
Seguramente en octubre me armaré de valor y me apuntaré a los grupos de jóvenes para profundizar en la fe, reuniones, charlas, salidas y demás. Ahora tengo ilusión, ya casi no recordaba qué era eso. Siento que mi vida se abre camino...

Sigue por ese camino. Yo lo busqué en mi parroquia y nada de nada. No hay grupos de gente ni nada. Y además el cura tiene que ocuparse de cosas mas importantes: gente sin techo, comida o enferma.

Suerte,

V.

Prisionero 21-ago-2015 12:53

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Tened cuidado de dónde acudís:
"Dejadlos; son ciegos guías de ciegos; y si el ciego guiare al ciego, ambos caerán en el hoyo." Mateo 15:14
Es un error querer buscar a Dios en edificios, como si hubiera algo mágico en ellos.
"Así ha dicho el Señor:

«El cielo es mi trono, y la tierra es el estrado de mis pies. ¿Qué clase de casa podrían edificarme? ¿Que lugar pueden ofrecerme para mi reposo? 2 Yo hice todo esto con mis propias manos, y fue así como llegaron a existir. Yo pongo la mirada en los pobres y humildes de espíritu, y en los que tiemblan al escuchar mi palabra."
Isaías 66:1-2
Por tanto, leed las Escrituras, sed humildes de corazón y pedidle a Dios que, cuando sea su voluntad, os haga hijos suyos mediante el Espíritu Santo.
"¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros?" 1 Corintios 3:16

Jorge28 21-ago-2015 15:15

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Yo no soy creyente, pero si te ha ayudado, enhorabuena. :bien:

santino26 21-ago-2015 22:36

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por Maria Belén (Mensaje 207693)
Hola,



Quise comp

Me alegro mucho por ti. "Por sus frutos los conoceréis" Creo que has tenido suerte de encontrar a gente buena que te está ayudando y te ayudará a crecer más en todos los aspectos. Mucha suerte y no dudo de que Dios te seguirá guiando.

P.D.
No hagas caso del chico evangélico porque su visión de Dios es demasiado rígida.

GARAITEZIN 22-ago-2015 00:28

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814933)
Tened cuidado de dónde acudís:
"Dejadlos; son ciegos guías de ciegos; y si el ciego guiare al ciego, ambos caerán en el hoyo." Mateo 15:14
Es un error querer buscar a Dios en edificios, como si hubiera algo mágico en ellos.


¡¡Caramba, Prisionero!! ¿Por qué esas advertencias bíblicas a Mª Belén? A fin de cuentas la chica solamente ha dicho:

Cita:

cada vez que entro a la Iglesia me siento feliz, radiante y llena de paz interior....no sé cómo explicarlo es como un milagro
A mí me recuerda muchísimo a lo que dice el salmista en tu "palabra de dios":

Cita:

84 ¡Qué hermoso es tu templo,
SEÑOR Todopoderoso!
2 Mi alma desea con ansia y emoción
estar en los patios de tu templo, SEÑOR.
Mi corazón canta de alegría;
al Dios vivo canta todo mi cuerpo.
3 SEÑOR Todopoderoso, mi Dios y Rey,
hasta los pájaros han encontrado un hogar en tu templo.
Hacen sus nidos cerca de tu altar
y allí tienen su cría.
4 Qué afortunado es el que vive en tu templo
porque siempre te está adorando. Selah............................................. ..................

10 Un día en tu templo es mejor
que mil días en cualquier otro lugar.
Preferiría ser el portero de la casa de mi Dios
que vivir en la casa de un perverso.
11 El SEÑOR Dios brilla sobre nosotros y nos protege; [a]
nos bendice con bondad y gloria.
El SEÑOR no le niega ninguna bendición
al que vive con integridad.
12 SEÑOR Todopoderoso,
¡qué afortunados son los que confían en ti!
Y no me digas que no se refiere a un edificio real. A fin de cuentas las aves no anidan en un templo figurativo.

Pero bueno, es que tu dios tiene cosas difíciles de entender para la mente humana. Lo mismo en una parte de su palabra da órdenes y medidas exactísimas y meticulosas para construir su Templo, y en otra parte despotrica de él y lo destruye. Cosas veredes...

Pero volviendo al tema...¿Por qué esa reacción ante las impresiones de Mª Belén? ¿No debería alegrarte que haya descubierto a tu dios? O es que.....

¡¡Ah ya está!! ¡El problema es que ha descubierto a dios en una iglesia católica! Y eso no se ajusta con tu dogmatismo anti-católico.

Vaya, vaya. Pues a ver cómo convences ahora a Mª Belén de que no se deje engañar por los "guías ciegos" romanistas. ¡Esos papistas hijos de Satanás! Seguro que la introducen en mil y una falsas doctrinas. Y lo mismo ella tampoco se deja convencer por tus "pruebas" basadas en la "palabra de dios", y es inasequible a los buenos "argumentos contundentes" que puedas presentarle citando tu Reina-Valera.

La verdad es que la cosa funciona mejor cuando los ateazos arrogantes del otro hilo te intentan dar cera y tú remontas el vuelo limpiamente subido al lomo del Espíritu Santo. ¿Pero cómo montárselo con alguien que también tiene un dios en la manga?

Prisionero 22-ago-2015 01:48

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 814981)
Pero volviendo al tema...¿Por qué esa reacción ante las impresiones de Mª Belén? ¿No debería alegrarte que haya descubierto a tu dios? O es que.....

No leí que hubiera encontrado a Dios. Solo leí que hablaba de ella misma y de cómo acudió a una iglesia católica en busca de obtener un beneficio para su salud, que parece que encontró (de lo cual me alegro), y no para aceptar la voluntad de Dios fuera esta la que fuera. Leí que el "Padre" David tenía "amplios conocimientos en psicología" y que "la había hecho sentir muy bien". No leí que le atribuyera a Dios, y solo a Dios, su felicidad.
"Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos. Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos. Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo." Mateo 23:9
La historia de María Belén me recuerda a la de muchas otras personas que piensan que yendo a una iglesia, sea la que sea, incluyendo las llamadas "evangélicas", van a encontrar la felicidad y la prosperidad en este mundo. Y ven la iglesia como un lugar donde relacionarse, hacer acampadas, y tener una especie de club social que les hace sentir bien (temporalmente, hasta que llega la decepción). El problema es que las Escrituras no dicen eso:
"No penséis que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada. Porque he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra; y los enemigos del hombre serán los de su casa." Mateo 10:34-36
"Entonces Jesús dijo a sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame. Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará." Mateo 16:24-25
A la iglesia se va para alabar a Dios, escuchar la palabra de Dios, congregarse con los hermanos y ponerse al servicio del reino de Dios, no a hacer rituales repetitivos, repetir mantras y escritos de hombres, e ignorar el mandamiento sobre la idolatría.

Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 814981)
La verdad es que la cosa funciona mejor cuando los ateazos arrogantes del otro hilo te intentan dar cera y tú remontas el vuelo limpiamente subido al lomo del Espíritu Santo.

No resulta extraño que un ateo tenga que salir en defensa de los católicos romanos ante la palabra de Dios.
"Ciertamente, la palabra de Dios es viva y poderosa, y más cortante que cualquier espada de dos filos. Penetra hasta lo más profundo del alma y del espíritu, hasta la médula de los huesos, y juzga los pensamientos y las intenciones del corazón." Hebreos 4:12
Pero me gustaría saber qué fue de María Belén y qué puede contarnos sobre su descubrimiento de Dios desde 2009 hasta ahora.

Prisionero 22-ago-2015 01:55

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 814981)
A mí me recuerda muchísimo a lo que dice el salmista en tu "palabra de dios".

Es normal que tú lo interpretes así.
"Mas Salomón le edificó casa; si bien el Altísimo no habita en templos hechos de mano, como dice el profeta:

El cielo es mi trono,
Y la tierra el estrado de mis pies.
¿Qué casa me edificaréis? dice el Señor;
¿O cuál es el lugar de mi reposo?
¿No hizo mi mano todas estas cosas?
¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.

¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores; vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.

Oyendo estas cosas, se enfurecían en sus corazones, y crujían los dientes contra él.

Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios, y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

Entonces ellos, dando grandes voces, se taparon los oídos, y arremetieron a una contra él. Y echándole fuera de la ciudad, le apedrearon; y los testigos pusieron sus ropas a los pies de un joven que se llamaba Saulo.

Y apedreaban a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu.

Y puesto de rodillas, clamó a gran voz: Señor, no les tomes en cuenta este pecado. Y habiendo dicho esto, durmió."


Hechos 7:47-60

santino26 22-ago-2015 08:40

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Es que según Prisionero, no lo olvidemos, a todos nosotros nos espera el infierno eterno. Su Dios es realmente amoroso. Por cierto, ahora dirá que las bienaventuranzas no iban dirigidas a la humanidad.

GARAITEZIN 22-ago-2015 10:48

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814984)
No leí que hubiera encontrado a Dios. Solo leí que hablaba de ella misma y de cómo acudió a una iglesia católica en busca de obtener un beneficio para su salud, que parece que encontró (de lo cual me alegro), y no para aceptar la voluntad de Dios fuera esta la que fuera. Leí que el "Padre" David tenía "amplios conocimientos en psicología" y que "la había hecho sentir muy bien". No leí que le atribuyera a Dios, y solo a Dios, su felicidad.

Se ve que no leíste bien el mensaje. Lo que dice podría suscribirlo palabra por palabra cualquier "renacido" evangélico como tú hablando del testimonio que le dio un "pastor", o un "predicador de la palabra" o un "apóstol de dios", gritando y agitando la biblia.

Haz el experimento. Sustituye al "Padre David" por el "Pastor David" y ya verás como te suena a música celestial.

En cuanto a lo de buscar salud..¿No es algo que aparece continuamente en la "palabra de dios":

Cita:

23 Jesús recorría toda Galilea, enseñando en las sinagogas, anunciando las buenas nuevas del reino, y sanando toda enfermedad y dolencia entre la gente. 24 Su fama se extendió por toda Siria, y le llevaban todos los que padecían de diversas enfermedades, los que sufrían de dolores graves, los endemoniados, los epilépticos y los paralíticos, y él los sanaba. 25 Lo seguían grandes multitudes de Galilea, Decápolis, Jerusalén, Judea y de la región al otro lado del Jordán.
Mateo 4:23-25



Incluso sus discípulos podían curar con su sombra o con un pedazo de tela que hubiera contactado con su cuerpo:

Cita:

14Y más y más creyentes en el Señor, multitud de hombres y de mujeres, se añadían constantemente al número de ellos , 15a tal punto que aun sacaban los enfermos a las calles y los tendían en lechos y camillas, para que al pasar Pedro, siquiera su sombra cayera sobre alguno de ellos.
Hechos 5



Cita:

11 Dios hacía milagros extraordinarios por medio de Pablo, 12 a tal grado que a los enfermos les llevaban pañuelos y delantales que habían tocado el cuerpo de Pablo, y quedaban sanos de sus enfermedades, y los espíritus malignos salían de ellos.
Hechos 19:11-13


O incluso el contacto con el esqueleto de un hombre santo podía resucitar a un muerto, como ocurrió con los huesos de Eliseo:

Cita:

Y cuando estaban sepultando a un hombre, he aquí, vieron una banda de merodeadores y arrojaron al hombre en la tumba de Eliseo. Y cuando el hombre cayó y tocó los huesos de Eliseo, revivió, y se puso en pie.
2 Reyes 13:21

¡Cómo recuerda eso a las "reliquias" católicas! ¿Eh Prisionero? Pero como ves, todo sacado de tu "palabra de dios".

¿Te imaginas que el Padre David, en lugar de decir que tenía conocimientos de psicología, le hubiera dicho que podía curarla con su sombra o con el contacto de la tela de su estola? Habría que oíros a los renacidos clamando al cielo por la blasfemia.
Y sin embargo, en el mundo de los "renacidos" evangélicos son habituales las "performances milagrosas" por mediación del "pastor", a veces con espectáculos tan abochornantes como los de Benny Hinn "repartiendo unción" a base de chaquetazos:



Y no se le podrá acusar al payaso de hacer algo que no es "bíblico" o "de acuerdo a la Palabra", tal como hemos visto.


Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814984)
La historia de María Belén me recuerda a la de muchas otras personas que piensan que yendo a una iglesia, sea la que sea, incluyendo las llamadas "evangélicas", van a encontrar la felicidad y la prosperidad en este mundo. Y ven la iglesia como un lugar donde relacionarse, hacer acampadas, y tener una especie de club social que les hace sentir bien (temporalmente, hasta que llega la decepción)....
A la iglesia se va para alabar a Dios, escuchar la palabra de Dios, congregarse con los hermanos y ponerse al servicio del reino de Dios, no a hacer rituales repetitivos, repetir mantras y escritos de hombres, e ignorar el mandamiento sobre la idolatría.

Nuevamente todo cuestión de adecuar el vocabulario. Sustituye "relacionarse" por "congregarse", "repetir mantras" por el "¡Gloria a Dios!" "¡aaaamén!" y "acampada" por "retiro espiritual" y todo arreglado.

Respecto al mandamiento de la idolatría, pregúntale a un judío qué le parece vuestra adoración de Jesús como si fuera Dios. Les parece pura idolatría. Todo depende solamente del dogmatismo con que se mire.



Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814984)
No resulta extraño que un ateo tenga que salir en defensa de los católicos romanos ante la palabra de Dios.

A algunos ateos nos gustan las reducciones al absurdo, en base a la comparación de lo que Dios le va explicando a cada uno. El cómo a unos les dice "digo" y a otros "Diego" y todos aseguran tener la verdad suprema sin necesidad de aportar pruebas, mientras se contradicen palmariamente.

¿Por cierto, a qué palabra de dios te refieres? A la biblia en el canon de 73 libros con deuterocanónicos de los católicos, a la del canon de 63 de los protestantes, a la de 39 libros mas el Talmud de los judíos rabínicos, a la de 39 sin el Talmud de los Caraítas o a los cinco libros de los Samaritanos? O tal vez al Corán, o el Libro de Mormón, o Los Vedas, Gurú Granth Sahib, o al I Ching, o a................

Prisionero 22-ago-2015 18:01

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815001)
Haz el experimento. Sustituye al "Padre David" por el "Pastor David" y ya verás como te suena a música celestial.

Vuelves a equivocarte, debido a tus prejuicios y generalizaciones. Muchos de los que se llaman pastores, o así son designados por sus iglesias, no tienen nada de pastores según las Escrituras. Por mucho que alguien sea "investido" como pastor, si no sigue la palabra de Dios fielmente será un falso pastor o un pastor ciego. Y por mucho que un creyente diga amén, Dios te bendiga, o aleluya, si no sigue la palabra de Dios fielmente será un falso creyente. Esa idea de corporativismo religioso que tienes de mí no es cierta, pues mi fidelidad no es a ninguna corporación, ni templo, ni etiqueta, sino a Cristo.
"Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad." 2 Corintios 3:17
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815001)
En cuanto a lo de buscar salud..¿No es algo que aparece continuamente en la "palabra de dios":

Incluso sus discípulos podían curar con su sombra o con un pedazo de tela que hubiera contactado con su cuerpo:

Sí, cuando Jesucristo, hijo de Dios, estaba encarnado. Él, los apóstoles y sus colaboradores en vida, sanaban. Esto no significa que Dios no sane en la actualidad, cuando es su voluntad, ni tampoco que tenga que sanar a todos los que se lo piden. Hoy en día no se produce del mismo modo que en la época en que Jesús y los apóstoles tenían un cuerpo físico.

Aunque es verdad que los enfermos acudían a Jesús debido a sus sanaciones anteriores, es una tergiversación decir que solo era una sanación física y que se produjera con cualquiera. A esa sanación física le acompañaba una sanación espiritual. Y se producía porque esas personas recibían el Espíritu Santo a través del propio Cristo allí presente, de ahí que mostraran fe. No verás un ejemplo de sanación en las Escrituras de alguien que diga "tú no eres el hijo de Dios, no creo en ti, pero confío en tus habilidades de curandero y quiero que me sanes". Al contrario, Cristo decía: "tu fe te ha salvado".

Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815001)
¿Te imaginas que el Padre David, en lugar de decir que tenía conocimientos de psicología, le hubiera dicho que podía curarla con su sombra o con el contacto de la tela de su estola?

¿Acaso ese señor es Cristo encarnado o es un apóstol que está a su lado? ¿Acaso estamos en el período inicial tras la llegada de Cristo? Si el propio Cristo daba la gloria a Dios Padre por lo que hacía, ¿cuánto más no habrá de hacerlo un hombre?
"¿Eres tú acaso mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió? ¡Y los profetas murieron! ¿Quién te haces a ti mismo?

Respondió Jesús: Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria nada es; mi Padre es el que me glorifica, el que vosotros decís que es vuestro Dios.

Pero vosotros no le conocéis; mas yo le conozco, y si dijere que no le conozco, sería mentiroso como vosotros; pero le conozco, y guardo su palabra."
Juan 8:53-55
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815001)
Y sin embargo, en el mundo de los "renacidos" evangélicos son habituales las "performances milagrosas" por mediación del "pastor", a veces con espectáculos tan abochornantes como los de Benny Hinn "repartiendo unción" a base de chaquetazos:

Me etiquetas de "evangélico" de forma prejuiciosa, dando por hecho que yo concuerdo con todas las actitudes de quienes se dicen creyentes. Ya he explicado en el otro hilo, que supongo has leído, que muchos que se dicen creyentes no lo son, y que otros tienen prácticas y doctrinas desviadas de las Escrituras. A mí también me parecen abochornantes esos espectáculos que citas, como muchos otros que probablemente también pensarás que yo practico o admito solo por tener la etiqueta de "evangélicos" o "protestantes".

¿Es necesario que para hablar conmigo me etiquetes, tengas prejuicios y uses el ad hominem? ¿Acaso lo que digo no te da argumentos suficientes para rebatirlos con tu lógica humana? ¿Te gustaría que alguien hiciera lo mismo contigo siendo prejuicioso y dando por hecho que eres el "típico ateo altanero que, carente de gracia y Espíritu Santo, se cree en posesión de la verdad universal, orgulloso de que su linaje proceda de los monos y de haber descubierto su noble existencia en base a huesos de muertos y pedruscos viejos"?

Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815001)
Y no se le podrá acusar al payaso de hacer algo que no es "bíblico" o "de acuerdo a la Palabra", tal como hemos visto.

Tal como tú has visto, dirás. Tal como ha visto alguien que lee sin tener el Espíritu Santo y que, por tanto, es esclavo del príncipe de este mundo, creyéndose libre.

Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815001)
Respecto al mandamiento de la idolatría, pregúntale a un judío qué le parece vuestra adoración de Jesús como si fuera Dios. Les parece pura idolatría. Todo depende solamente del dogmatismo con que se mire.

¿Qué puedes esperar de los que mataron a Cristo? ¿Que crean en Él?
"¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.

¿A cuál de los profetas no persiguieron vuestros padres? Y mataron a los que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores; vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis.

Oyendo estas cosas, se enfurecían en sus corazones, y crujían los dientes contra él."
Hechos 7:51-54
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815001)
¿Por cierto, a qué palabra de dios te refieres?

Me refiero a aquella para la que tus ojos están ciegos y que al leerla enfurece tu corazón y hace crujir tus dientes.

GARAITEZIN 22-ago-2015 19:23

Respuesta: La Iglesia amiga
 
En el mensaje anterior te dije:

"En cuanto a lo de buscar salud..¿No es algo que aparece continuamente en la "palabra de dios"? Incluso sus discípulos podían curar con su sombra o con un pedazo de tela que hubiera contactado con su cuerpo"

Y tú me respondes:

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 815029)
Sí, cuando Jesucristo, hijo de Dios, estaba encarnado. Él, los apóstoles y sus colaboradores en vida, sanaban. ....... Hoy en día no se produce del mismo modo que en la época en que Jesús y los apóstoles tenían un cuerpo físico............................................ ........................
¿Acaso ese señor es Cristo encarnado o es un apóstol que está a su lado? ¿Acaso estamos en el período inicial tras la llegada de Cristo?

¿En qué parte de la biblia se dice que esas cosas solo ocurrían en la época de la encarnación de Jesús o en el período inicial tras su llegada? Antes al contrario, parece que se habla de que esas señales se seguirían produciendo y podrían manifestarse a través de todo el que creyera:

Cita:

17Y estas señales acompañarán a los que han creído: en mi nombre echarán fuera demonios, hablarán en nuevas lenguas; 18 tomarán serpientes en las manos, y aunque beban algo mortífero, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán las manos, y se pondrán bien.
Marcos 16:17-18

Ésa es la razón de que haya en el mundo tanta gente participando en ceremonias extáticas en las que se habla jerigonza sin sentido, se hacen exorcismos, o incluso se sostienen serpientes de cascabel en las manos (con resultados mortales muchas veces, dicho sea de paso).

¿Cómo puedes asegurar que tú sigues "la palabra de dios" de manera más fiel que esos derviches exaltados? Si no hay criterios racionales y todo se trata de sentirse "ungido" por el Espíritu, no tienes forma de saber si ellos siguen mejor que tú la voluntad divina. Tal vez ellos están salvados por hacer "locuras divinas" que a otros les parecen espectáculos ridículos, porque lo consideran con su "mente terrenal".

¿Tu estás seguro de que Benny Hinn y sus "chaquetazos santos" no son la voluntad de dios? Explícame por qué. Él y los miles que le siguen tienen la misma biblia que tú. ¿Como sabes que no la han comprendido mejor que tú? ¿Solo por que parecen necios y payasos?

1 Corintios 4:10
Cita:

Nosotros somos necios por amor de Cristo, mas vosotros, prudentes en Cristo; nosotros somos débiles, mas vosotros, fuertes; vosotros sois distinguidos, mas nosotros, sin honra.
Dame una pista de cómo se distingue la necedad de Benny Hinn y otros, de la verdadera necedad por el amor de Cristo que tenéis los "verdaderos" creyentes. Yo es que tengo arrogancia y mente natural. Pero quiero saber cómo va el mundo ahí fuera.



Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 815029)
Me etiquetas de "evangélico" de forma prejuiciosa, dando por hecho que yo concuerdo con todas las actitudes de quienes se dicen creyentes. Ya he explicado en el otro hilo, que supongo has leído, que muchos que se dicen creyentes no lo son, y que otros tienen prácticas y doctrinas desviadas de las Escrituras. A mí también me parecen abochornantes esos espectáculos que citas, como muchos otros que probablemente también pensarás que yo practico

Supongo que como yo soy un ateo arrogante sin la gracia del Espíritu, puedo fallar etiquetándote de evangélico, aunque me resulte imposible creer que no lo seas.
Pero tú, que eres humilde y consciente de tu pequeñez frente a Dios, también etiquetas de "guias ciegos" y falsos profetas a aquellos que entran en el saco papista, por poner solo un ejemplo de aquellos que consideras errados y arrogantes.

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 815029)
¿Te gustaría que alguien hiciera lo mismo contigo siendo prejuicioso y dando por hecho que eres el "típico ateo altanero que, carente de gracia y Espíritu Santo, se cree en posesión de la verdad universal, orgulloso de que su linaje proceda de los monos y de haber descubierto su noble existencia en base a huesos de muertos y pedruscos viejos"?

Hace mucho tiempo que estoy acostumbrado a escuchar la cháchara religiosa cuando se refiere a ateos, homosexuales, evolución u otras religiones distintas. De hecho, hace no tanto tiempo era la única que se oía en el mundo. En algunos países, incluso actualmente, no oírla equivale a castigos físicos terribles o incluso la muerte. Por lo tanto es casi un honor recibir la etiqueta de "ateo altanero".



Cuando te hablo de que los judíos son más sensibles a la idolatría que los cristianos, porque odian la idea de adorar a un hombre como a un dios me respondes:

Cita:

¿Qué puedes esperar de los que mataron a Cristo? ¿Que crean en Él?
¿No se supone que la muerte de Cristo era imprescindible para la redención y pieza clave del plan divino? ¿Por qué culpar a los judíos de no haber creído en tu mesías, siguiendo la voluntad de tu dios? A fin de cuentas ellos se limitan a seguir una ley que incluso en tu versión de la biblia dice clarísimamente que era ESTATUTO PERPETUO POR TODAS VUESTRAS GENERACIONES.

Cita:

Si su ofrenda es una cabra, la ofrecerá delante del SEÑOR; 13 pondrá su mano sobre su cabeza y la degollará delante de la tienda de reunión,................... es ofrenda encendida como aroma agradable. Toda la grasa es del SEÑOR. 17 ``Estatuto perpetuo será por todas vuestras generaciones, dondequiera que habitéis: ninguna grasa ni ninguna sangre comeréis.
Levítico 3:12-17

Que luego tu dios cambiara de opinión como acostumbra, y convirtiera lo "perpetuo" en temporal y sus propias leyes eternas en desechables, hace que parezca lógico que los que estais tocados con el "verdadero espíritu" parezcáis un poco caprichosos.

Perdona a los judíos, Prisionero. Sólo se limitan a seguir lo que dice la primera parte de tu biblia, y a reproducirla en su lengua original desde hace siglos. Los que trabajáis con traducciones tenéis la asistencia del espíritu santo, y eso no tiene precio.


Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 815029)
tus ojos están ciegos y que al leerla enfurece tu corazón y hace crujir tus dientes.

Ok, perdona a los judíos y perdóname a mí. Y a los católicos. Y a los mormones. Y a los musulmanes. hindúes, budistas, mandeos , animistas......................................... .................................................. .................................................. .................................................. ..................................

diegofernando_78 22-ago-2015 21:03

Respuesta: La Iglesia amiga
 
joer menudas blasfemadas en este post, os pondré las máximas de las máximas según peperino, perdón, según el Santo Peperino Pómoro, martir ..


"Es más probable que la manzana sea red, a que la red sea manzana".
"Así como el poroto no es monocotiledón, no seamos monocotiledones nosotros. Seamos el pistilo que se mece al viento".
"Es más posible que un salamín sea milano, a que un jamón sea serrano".
"Es más posible, pero mucho más posible que un peperiano entre a la casa de Peperino sin golpear, a que el mártir Peperino nos haga pasar sin llamar".
"Ven con nosotros a caminar, en zapatillas ven, ven con nosotros a caminar. Venite en jogging también."
"Yo soy Peperino, el que nunca entró al casino. Yo soy aquel que tocaba la trompeta con Eddie Pequenino."
"Es más fácil, pero mucho más fácil, que el tomate sea perita que la pera tomatito".
"Aquel que padece calvicie no padece un osito".11
"No mezcleis el vino con la sandía".11
"Debemos ofrendirnos con ofrendas de vino si queremos obtener la recompensa de la parte del medio del vacío".10
"Por que soy un tipo macanudo es que ando desnudo".26
"Yo soy Peperino, mártir del camino, yo soy aquel que se tomó un bondi a Pergamino/Que se comió los huevos con el tocino/Que le tocó la corneta a Fantino".
"Yo soy Peperino, el que nunca toma vino, yo soy el que le pone la salsa a los canelone' ".
"Es más posible, mucho más posible, que un potus florezca en primavera, a que un ángel pase con una remera' ".
"Es más posible, pero mucho más posible, que un peregrino tenga pie de atleta a que a un pato le salgan tres aletas' ".
"Es más posible, pero mucho más posible, que el sauce sea llorón, a que el llorón sea sauce' ".
"Es más posible, que un turco coma tuercas, a que un moscovita coma moscas' ".
"Aquel que tenga sabañones, que se los moje' ".
"No es bueno comer lechón en día de gastritis' ".
"Sacad la basura después de las ocho' ".
"En caso de emergencia rompa el vidrio con el martillo' ".
"Es más posible, que un elefante habite un departamento de un ambiente, a que un camello maneje un cero kilómetros' ".
"Es más posible, que el rico sea cada vez más rico, a que un pobre ande en triciclo' ".


inculcaos todos, reunirse en capilla en wikipedisia https://es.wikipedia.org/wiki/Peperino_P%C3%B3moro asi aprendeis sobre el santo santísimo peperinisimo

y para los incredulos ateos y demases .. el testimonio de un milagro de peperino


cierren el post y basta de blasfemadas por favor

santino26 24-ago-2015 19:53

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por Maria Belén (Mensaje 207693)
''Bienaventurados los que sufren porque de ellos será el Reino de los Cielos'' (...).

Las Bienaventuranzas no les gustan mucho a los evangélicos.

A propósito de esto mi hermano que frecuentó también una iglesia evangélica se sinceró con el pastor de esa iglesia y le comentó precisamente de su sufrimiento y sus problemas mentales. Para su asombro lo que le dijo este pastor es "Eso te pasa porque no tienes una fe verdadera". Sí, en estas iglesias es muy común la "Teología de la Prosperidad", si te va bien en los negocios, tienes dinero, éxito, salud... es que Dios te acompaña (los políticos deben tener mucha fe); si por el contrario eres pobre, tienes alguna enfermedad, sufres,... es que tu fe no es sincera y Dios no está contigo.

Lo gracioso de esto es que el pastor que se ufanaba de ser la mano derecha de Cristo resultó que escondía a los fieles que su hijo fue drogadicto y terminó suicidándose (esto no tiene nada malo pero sin embargo él lo escondía como vergüenza). Circunstancia precisamente que provocó él con su cerrazón, intolerancia, hipercriticismo y exigencias.

Prisionero 24-ago-2015 20:54

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815035)
¿En qué parte de la biblia se dice que esas cosas solo ocurrían en la época de la encarnación de Jesús o en el período inicial tras su llegada? Antes al contrario, parece que se habla de que esas señales se seguirían produciendo y podrían manifestarse a través de todo el que creyera

"Parece que...". A ti te parece, claro está.

Cristo dejó claro que, después de su muerte y resurrección (la señal del profeta Jonás), la generación mala y adúltera no vería más señales.
"Entonces respondieron algunos de los escribas y de los fariseos, diciendo: Maestro, deseamos ver de ti señal.

El respondió y les dijo: La generación mala y adúltera demanda señal; pero señal no le será dada, sino la señal del profeta Jonás.

Porque como estuvo Jonás en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches."
Mateo 12:38-40
Las señales, milagros y dones percibidos por aquellos que aún no tenían el Espíritu Santo, tenían como objetivo cumplir el plan de Dios durante la encarnación de Cristo:
"Si no hago las obras de mi Padre, no me creáis.

Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre."
Juan 10-37-38
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815035)
¿Cómo puedes asegurar que tú sigues "la palabra de dios" de manera más fiel que esos derviches exaltados?

Porque está en las Escrituras como te acabo de mostrar, y por los frutos que dan. ¿Acaso con sus parafernalias dan vista a los ciegos, sanan a los leprosos y resucitan a los muertos?
"Guardaos de los falsos profetas, que vienen a vosotros con vestidos de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.

Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos?

Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos.

No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos.

Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego.

Así que, por sus frutos los conoceréis."
Mateo 7:15-20
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815035)
Pero tú, que eres humilde y consciente de tu pequeñez frente a Dios, también etiquetas de "guias ciegos" y falsos profetas a aquellos que entran en el saco papista, por poner solo un ejemplo de aquellos que consideras errados y arrogantes.

Es la palabra de Dios quien habla de guías ciegos y falsos profetas asociadas a ciertas prácticas y actitudes, no yo. La clave la has dado tú sin quererlo: "frente a Dios". Cristo era humilde pero eso no implicaba que no utilizara las palabras adecuadas con quien deformaba el espíritu de la Escrituras. Lee Mateo 23. ("Hipócritas, guías ciegos, ciegos insensatos, sepulcros blanqueados, serpientes, camada de víboras")

Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815035)
A fin de cuentas ellos se limitan a seguir una ley que incluso en tu versión de la biblia dice clarísimamente que era ESTATUTO PERPETUO POR TODAS VUESTRAS GENERACIONES.

¿Acaso vas tú, el que habla de la incoherencia de la Biblia, de las diferentes traducciones y de la negación de que sean reveladas, aleccionar ahora sobre lo que "dice clarísimamente" un versículo fuera del contexto de las Escrituras en su plenitud?

Si te interesara el asunto en vez de querer sembrar la cizaña junto al trigo, habrías dicho que el término en hebreo traducido como "perpetuo" es OLAM, que significa que está más allá del horizonte que pueden ver nuestros ojos y no que sea para toda la eternidad.

Supongo que no sabes hebreo, pero sí sabes inglés:
http://www.ancient-hebrew.org/27_eternity.html

Aquí se ve la grandeza y sabiduría de la palabra de Dios, y también por qué Cristo nos dijo que escudriñáramos las Escrituras.
"Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; y no queréis venir a mí para que tengáis vida." Juan 5:39-40
Por otra parte, no sé a qué viene sacar a colación un versículo referente a la ley antigua, que habla específicamente de no comer grasa y sangre.
"Éste será un estatuto perpetuo para los descendientes de ustedes, dondequiera que habiten: No se comerán la grasa ni la sangre." Levítico 3:12-17
Cuando las Escrituras, leídas en su plenitud, nos dicen que el sacrificio de Cristo significó el cumplimiento completo de la ley.
"Así el pecado no tendrá dominio sobre ustedes, porque ya no están bajo la ley sino bajo la gracia." Romanos 6:14
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815035)
Perdona a los judíos, Prisionero. Sólo se limitan a seguir lo que dice la primera parte de tu biblia, y a reproducirla en su lengua original desde hace siglos. Los que trabajáis con traducciones tenéis la asistencia del espíritu santo, y eso no tiene precio.

Yo uso varias traducciones, incluyendo la hebrea cuando es necesario, e intento escudriñar las Escrituras como Jesús nos dijo. Pero, como se ha visto justo arriba, tú sí trabajas (para la oscuridad) y sacas conclusiones (sin usar tu amado método científico, por cierto) solo en base a una traducción cuyo significado das por hecho "clarísimamente".


Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 815035)
Ok, perdona a los judíos y perdóname a mí. Y a los católicos. Y a los mormones. Y a los musulmanes. hindúes, budistas, mandeos , animistas.

Estás perdonado. No te equivoques con los judíos. Son el pueblo elegido de Dios y hasta el último de ellos que siga vivo para entonces reconocerá a Cristo como el Señor antes del fin de los tiempos:
"De esta manera todo Israel será salvo, como está escrito:

«El redentor vendrá de Sión y apartará de Jacob la impiedad."
Romanos 11:26
"¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas y apedreas a los que se te envían! ¡Cuántas veces quise reunir a tus hijos, como reúne la gallina a sus pollitos debajo de sus alas, pero no quisiste! Pues bien, la casa de ustedes va a quedar abandonada. Y les advierto que ya no volverán a verme hasta que digan: “¡Bendito el que viene en el nombre del Señor!”" Mateo 23:37-39
Eso no significa que, entretanto, no sean de dura cerviz e incircuncisos de corazón, como tú.

santino26 23-dic-2015 21:31

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Perdona, Prisionero, pero lo que dices no tiene ninguna lógica cristiana.

wuebas 23-dic-2015 22:52

Respuesta: La Iglesia amiga
 
nose para que tanto royo biblico, hay gente que encuentra esperanza y un camino en la religion y ya esta. Yo soy ateo total, no creo absolutamente nada de lo que dicen pq no son mas que creencias, pero a veces teniendo un ataque de ansiedad he entrado en una iglesia y se me ha pasado hipsofacto, como si todos los males psicologicos se me hubiesen ido segun entre alli. De todas maneras segun sali seguia igual de mal que cuando habia entrado. Eso me paso una vez que entre de visita en una iglesia unicamente, otras veces he entrado para entierros y me sentia aun peor, sino esta el cura hablando o dando misa la cosa va bien. Tampoco me gusta hablar con curas, son pocos los que dejan el repertorio eclesiastico en una conversacion de tu a tu y normalmente no hacen mas que defender y proclamar creencias de continuo sin ningun fundamento y que solo se creen ellos mismos en los tiempos que corren.

hermit_723 24-dic-2015 02:03

Respuesta: La Iglesia amiga
 
:madremia:, bueno pero es que andan a la caza de un temita de estos para poder usar sus miles de horas desperdiciadas leyendo la biblia buscando inconsistencias. Da igual si el dios existe o no, la cosa que le ayudo fue la gente, da igual si fue en una iglesia (de la religión que sea) o si fue en un club de libros (ya me imagino gente debatiendo si las novelas realistas son mejores que las fantásticas :cabezazo:).

Pues bien por ti, creo que en algunos casos la terapia de grupo pueda ayudar, así mismo creo que en mi caso particular (quizá en otros también) pueda aplicarse el concepto de "socializacion" que se usa para los perros, es decir los hacen socializar con perros o gente cuando son chicos para que de adultos no ladren a cualquier perro o gente que pase por tu casa, pero bueno.

Leí superficialmente tu mensaje, y me alegro que puedas encontrar un lugar de confort y refugio (que pa eso es la religión), animo y si te sientes mejor regresa el favor al mundo y quizá te ayude a mejorar aun mas. Suerte.

Prisionero 04-ene-2016 03:51

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por santino26 (Mensaje 824511)
Perdona, Prisionero, pero lo que dices no tiene ninguna lógica cristiana.

¿Podrías citar concretamente a qué parte de lo que escribí te refieres? ¿O es a todo en su conjunto? También te agradecería que explicaras a qué le llamas "lógica cristiana". Sería bueno también que indicaras si lo que dices es una teoría personal tuya, si es algo sacado de la doctrina católica o si está escrito en las Escrituras (y, en ese caso, citar los versículos).

Si no quieres contestar a nada de eso, que estás en tu derecho, al menos te pediría que me explicaras qué es para ti ser cristiano.

diegofernando_78 04-ene-2016 07:33

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 825503)
¿Podrías citar concretamente a qué parte de lo que escribí te refieres? ¿O es a todo en su conjunto? También te agradecería que explicaras a qué le llamas "lógica cristiana". Sería bueno también que indicaras si lo que dices es una teoría personal tuya, si es algo sacado de la doctrina católica o si está escrito en las Escrituras (y, en ese caso, citar los versículos).

Si no quieres contestar a nada de eso, que estás en tu derecho, al menos te pediría que me explicaras qué es para ti ser cristiano.

perdón q me meta pero pues por aburrido pues lo hago

CRISTIANO es seguir a cristo claro está

los mandatos de cristo son simples, uno de ellos, amar al prójimo, algo que ud señor prisionero NO HACE, sino que usted, es un satanista, ud, sigue el deseo de su padre, satanás, porque SU DESEO es que el resto del mundo MUERA y quede vivo SÓLO UN GRUPO el cual se ajusta a sus ideas

así de simple y llano se lo digo, hijo de satanás, ya que desea la muerte de quienes no son parte de "su grupo"

ESO, es ser cristiano, AMAR AL PRÓJIMO, incluso al enemigo

ud, como buen sectarista satanista que es me responderá "pero si yo amo al prójimo advirtiéndole de que si no se arrepienten serán destruidos" etc etc etc .. pues allí lo tiene, el deseo de que mueran los demás si no se ajustan a sus ideas, ud me dirá .. "noo si lo dice la biblia" .. etc etc etc .. así es, en la biblia clarito está, el objetivo del diablo, destruir a la humanidad y el de dios, de perdonarla

ud, don prisionero, de qué lado prefiere estar?? a ver cuente, cuente ud, se dá cuenta de qué lado está??

Prisionero 04-ene-2016 14:28

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por diegofernando_78 (Mensaje 825515)
CRISTIANO es seguir a cristo claro está

los mandatos de cristo son simples, uno de ellos, amar al prójimo

Tengo algunas preguntas, Diego:

1. ¿A través de qué fuente conocemos los seres humanos a Cristo y sus mandatos?

2. Dices que los mandatos de Cristo son simples. ¿Cuál es el otro mandato que no mencionas? ¿Puedes citar la fuente de donde salen esos mandatos?

3. ¿En qué consiste "amar al prójimo" para un cristiano? ¿Cómo amas tú al prójimo? (por cierto, yo soy tu prójimo).

4. Dices que el objetivo de Dios es perdonar a la humanidad. ¿De qué tiene Dios que perdonarte, a ti y al resto de seres humanos?

Con respecto a lo que dices de mí, quiero explicarte que yo no deseo la muerte de nadie. Dios tampoco. De hecho, Dios quiere que todos se salven, y ofrece la salvación como un regalo, sin condiciones ni merecimientos, a quien quiera recibirla. Pero es evidente, y está escrito, que no todos quieren aceptar ese regalo de Dios, que muchos no reconocen su existencia y se niegan a recibir el perdón de Dios. El mío lo tienes ya por todo lo que me has dicho, aunque no me lo hayas pedido.

diegofernando_78 04-ene-2016 16:44

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 825537)
Tengo algunas preguntas, Diego:

1. ¿A través de qué fuente conocemos los seres humanos a Cristo y sus mandatos?

2. Dices que los mandatos de Cristo son simples. ¿Cuál es el otro mandato que no mencionas? ¿Puedes citar la fuente de donde salen esos mandatos?

3. ¿En qué consiste "amar al prójimo" para un cristiano? ¿Cómo amas tú al prójimo? (por cierto, yo soy tu prójimo).

4. Dices que el objetivo de Dios es perdonar a la humanidad. ¿De qué tiene Dios que perdonarte, a ti y al resto de seres humanos?

Con respecto a lo que dices de mí, quiero explicarte que yo no deseo la muerte de nadie. Dios tampoco. De hecho, Dios quiere que todos se salven, y ofrece la salvación como un regalo, sin condiciones ni merecimientos, a quien quiera recibirla. Pero es evidente, y está escrito, que no todos quieren aceptar ese regalo de Dios, que muchos no reconocen su existencia y se niegan a recibir el perdón de Dios. El mío lo tienes ya por todo lo que me has dicho, aunque no me lo hayas pedido.

deje de tergiversar el mensaje de cristo, el mensaje es simple así que no le dé mas vueltas, las vueltas se las dá su organización con sede en USA donde planean genocidios en nombre de dios, donde los "creyentes" quedan calladitos de boca como USTED cuando por ejemplo sucede una invasión militar en HAITÍ, donde los creyentes como USTED dicen "lo que sucedió en haití es porque practicaban el umbandismo" o cosas similares, en definitiva, APOYA y está de acuerdo con el accionar DEL SISTEMA, DEL MUNDO, de los gobiernos seguidores de satán

tales gobiernos financian las religiones y sectas para captar personas como usted, así las manipulan con sus tergiversaciones de la biblia tal como desea hacerlo conmigo, preguntando por ejemplo "de donde tenemos el mensaje de cristo? " etc etc, redundando y tergiversando para luego LLEGAR A UN "MENSAJE" DE DESTRUCCIÓN, así q no me mienta, SEA CLARO como yo lo hago con usted, yo le digo clara y llanamente, USTED APOYA A USA y sus invasiones militares, le parece GENIAL UNA DESTRUCCIÓN EN GUERRA DE LA HUMANIDAD, AMA TAL CONCEPTO

vea en su corazón y no se mienta a sí mismo

LUEGO, lea la biblia, y revisela bien, deje a un lado las sectas y REVEA quién desea destruir la humanidad según la biblia y luego recapacite

"ser salvo" me dice .. jajaj porqué no deja de tergiversar?? ud no desea la salvación de NADIE, ud, sólo ama que quienes no piensen como ud, sean destruidos, seguidor de satán

Prisionero 04-ene-2016 19:38

Respuesta: La Iglesia amiga
 
Diego, no pertenezco a ninguna organización, ni con sede en USA ni en ningún otro país. El resto de afirmaciones que has hecho sobre mí tampoco son ciertas.

Como no has querido contestar a las preguntas que te hice, las contestaré yo mismo:

1. ¿A través de qué fuentes conocemos los seres humanos a Cristo y sus mandatos? A través de las Escrituras. Las otras fuentes siempre se derivan de interpretaciones de la fuente original: lo que ahora conocemos como la Biblia.

2. ¿Cuál es el otro mandato que no mencionas? ¿Puedes citar la fuente de donde salen esos mandatos? El otro mandato que no mencionaste es: amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente". De hecho, Cristo nos dice que este es "el primero y grande mandamiento". Las fuentes de donde salen esos mandamientos son las Escrituras (Mateo 22:36-39 y Marcos 12:28-34):
"Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?

Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

Este es el primero y grande mandamiento.

Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo."
Si conocemos a Cristo a través de las Escrituras, y si citamos sus mandamientos que también conocemos por las Escrituras, ¿por qué ignorar la mayor parte de las Escrituras? ¿Por qué no leer todo aquello que decía Cristo y que está en la misma fuente que otros pasajes que citamos? No tiene sentido decir: las Escrituras dicen la verdad sobre lo que Cristo habló solo 1% de las veces, así que el 99% restante es falso o no tiene importancia alguna.

3. ¿En qué consiste "amar al prójimo" para un cristiano? Primero diré en lo que no consiste, que se deduce fácilmente del "primer y grande mandamiento". No consiste en decirle a ese prójimo que no lea la fuente de la que proviene nuestro conocimiento de Dios, las Escrituras. ¿Cómo podemos amar a un Dios al que no conocemos? ¿Cómo podemos basar nuestra creencia en un Dios en un determinado párrafo de las Escrituras y decir al mismo tiempo que el resto es falso o no prestarle atención? Cuando amamos a alguien (padre, hijo, novia, etc), ¿no leemos sus cartas? ¿No devoramos cada letra de lo que escribe? Si amas a Dios, y es el Dios de las Escrituras, su palabra será lo más importante para ti.

¿Qué es amar al prójimo? El propio Cristo nos dice que "el segundo" mandamiento es "semejante" al primero. Deja claro, pues, lo que está por encima. El 1 siempre está delante del 2. Eso es algo que entendemos desde pequeños. Por tanto, ¿es el prójimo el número 1? No. Es el número 2. Amamos al prójimo en cuanto que amamos a Dios. ¿Se puede amar al prójimo sin transmitirle el amor a Dios? ¿Se puede decir que lo importante es anteponer las necesidades materiales y emocionales del prójimo en vez del amor a Dios (que implica deseos de conocerle, respetarle, agradarle)? ¿Es eso lo que estaba diciendo Cristo en sus mandamientos? ¿Que amar al prójimo es decirle "no hay problema, hermano, sigue faltando al respeto a Dios, no leas las Escrituras, sigue bebiendo, fumando, yendo con prostitutas, robando, maldiciendo, insultando, drogándote, etc, porque Dios salva a todo el mundo"? No, Diego. Amar al prójimo es, en primer lugar, anteponer su alma, que es eterna, a su cuerpo, y transmitirle que hay un Dios, que ese Dios le ama, que a pesar de desagradar y ofender mucho a ese Dios con sus pecados le ha concedido el perdón, y le ha prometido no castigarle como se merecería sino darle una vida eterna a su lado. Y que para todo eso solo necesita aceptar ese regalo en su corazón.

Evidentemente si el prójimo está con hambre o con sed, primero le alimentarás y le darás agua, y le acogerás si no tiene dónde guarecerse, y le darás ánimos si está desanimado, porque sin eso no puede oír la buena noticia de Dios. Pero lo prioritario nunca será llenarle su estómago de comida y bebida, o preocuparse de sus asuntos mundanos, sino llenar su alma de Dios. Si tu objetivo no es llenar el alma de Dios a tu prójimo, entonces no están amándolo.

Cuando tenga tiempo seguiré. Entretanto, oraré por ti para que confieses en tu corazón que Cristo es el Señor y aceptes el perdón de los pecados, la salvación sin condiciones y la vida eterna.

santino26 20-feb-2016 00:06

Respuesta: La Iglesia amiga
 
No hay nada más repugnante ni negocio más sucio que el de la simonía, negociar con Dios y manipular con su mercadeo a las personas. Eso va por los que crean un Dios y lo administran robando y esclavizando con prescripciones a la gente.

Me hace gracia ver los grandes negocios que se han montado las iglesias y cómo las defienden sus siervos. Ciegos que guían a otros ciegos. Realmente es bien cierto que la opción correcta es la más minoritaria.


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