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AmorYConfianza 21-may-2008 19:30

Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Contestenme lo que piensen porque me interesa mucho su opinión. Ésta es mi conclusión:

Imaginaros un arbol, con sus raices enganchadas a la tierra y con sus ramas en la parte superior.

Cada rama de la parte superior se nutre y alimenta por el tronco del árbol de lo que recoge de las raices que hay en la tierra.
Las ramas són (ansiedad, sonrojo, obsesiones al sexo, fumar, alcohol, fobia social, todos los problemas mentales).

Si yo corto la rama de la fobia social, con algunas herramientas de las que dispongo, temporalmente la rama no existe, pero como sigue nutriendose de las raices, VUELVE A CRECER.

Yo he estado cortando muchas veces todas esas raices, dejaba de fumar unos dias...pero volvia, algun dia estaba feliz y hablaba bien con la gente porque sabia técnicas de comunicación, pero dias despues....

Cual creo yo que puede ser la solución, cortar la raiz, cortar lo que alimenta a todas esas ramificaciones.
Y cual es la raiz?

Pues yo estoy totalmente convencido que són NUESTROS PADRES y lo que hemos aprendido desde pequeño, realmente no es eso sino lo que eso ha producido, NO SER NOSOTROS MISMOS.

Creo que la raiz que nutre a todas las ramas es que no actuamos como queremos, no vivimos como pensamos.
Yo soy una persona que no le gusta liarse con chicas, no me gusta, yo solo me gustaria salir con alguien que amo, sin embargo alguna vez me lio y demas.. pero luego me siento vacio.
Porque lo hice? porque es lo que tiene que hacer un chico de 23, hacer el amor, ligar, beber, irse de fiesta... a mi la sociedad me dice eso, eso me transmite.

Porque fumo y bebo si no me gusta realmente, he llegado a la conclusión que es porque así siento que estoy haciendo algo que mis padres tienen como tema tabú, cuando fumo (no disfruto) pero me siento libre, siento que estoy haciendo lo que yo quiero.
Igualmente cuando bebo (no me gusta, lo odio), pero borracho consigo ser yo, hacer y decir lo que en estado natural no me atrebo.

así con millones de cosas.
Cortemos la raiz trabajando para conseguir hacer y decir lo que cuando vamos borrachos nos atrevemos, pero en la vida real no.
Si cortamos esa raiz, el resto de ramas no tendran comida y se moriran.

Que opinais?

circulo_azul 21-may-2008 20:00

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Excelente reflexion. Yo diria que no son los padres en si, son las ideas capitaloides, que no ha heredado la sociedad. No se quiza este equivocado. Tambien me interesa escuchar a otros compañeros.

pablo_obleas 21-may-2008 21:02

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
yo creo que el ser humano es como un ordenador: hardaware y software. y depende del hardware que tengas y el solftware que recibas, serás de una u otra manera.
Nuestro software es la cultura, la cual ha nacido de un sistema capitalista cuyos valores todos conocemos, nefastos.
quizás los padres tengan culpa, pero es lo de menos, da igual quién tenga la culpa, la cuestión es encontrar el problema y resolverlo.

y sí, no sirve de nada cortar las ramas. Hay que ir a la raiz, pero como no somos igual al ordenador al que se le elimina fácil el hardware, pues no es sencillo cambiar. y menos cuando son pautas aprendidas desde niño.

Victorache 21-may-2008 21:03

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Tu visión del ser humano es determinista, porque lo concibes como la consecuencia de ciertas causas, que en tu caso, son los padres. El determinismo como filosofía puede abarcar otros condicionantes, como lo cultural, lo social, lo genético y la educación en general. Pero en líneas generales el determinismo niega la existencia del libre albedrío, es decir, el hombre no es lo que es por decisión propia, sino como consecuencia de situaciones que lo moldearon y que no escogió. Pero al mismo tiempo intuyes que siendo el ser humano un producto prefabricado por condicionantes, detrás de eso se halla escondida la verdadera esencia, el ser humano real. Y tu quieres entrar en contacto con ese ser humano real que tu sientes que eres pero que tu historia personal cubrió con un velo. Hay corrientes que señalan que para lograr la autotrascendencia es necesario entrar en contacto con esa esencia, la cual se manifiesta con una forma propia y característica y que no es consecuencia ni de la historia personal, ni de la época ni de nada en absoluto. Simplemente es.

Doustin 21-may-2008 21:30

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Todo surge de la consciencia, la realidad surge de la consciencia, si tu tienes miedo no es porque hay un inconsciente que tiene miedo, tienes miedo porque conscientemente lo tienes. No hay que culpar al inconsciente ni a tus padres. Asi pues ibas bien encaminado con tu idea, menos lo de los padres, solo asumiste la realidad que ellos te dieron. Si alguien te llama idiota y asumes su realidad, seras un poco mas idiota, y asi dia tras dia seras el producto de la realidad de otros. Finalmente por el mundo hay personas que dicen que son una mierda, y aunque sea cierto para ellos, llego a ser real porque ellos lo permitieron.
Si tienes una creencia dada es porque tu conscientemente lo has asumido asi, da igual que fuese de pequeño porque en el momento presente sigues asumiendolo. Y no es tan facil como decir, venga ahora yo creo esto, porque realmente tienes que creerlo, mas que creerlo tiene que ser real. Y esta es la unica labor positiva que podria ver a un psicologo, o cualquier otra persona con sentido comun, que te pueden hacer ver la realidad.
Yo creo que todo en esta vida nos lleva a un punto, ser nosotros mismos, es un ir y venir de emociones, como olas que se estampan dia tras dia contra el ego, intentando derribarlo, menos los drogadictos y apastillados, esos se quedan siempre donde estan.

AmorYConfianza 22-may-2008 08:30

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
MUCHAS GRACIAS por responder, vuestras opiniones me ayudan mucho.

Doustin me ha gustado mucho tu explicación, sólo no coincido contigo en lo del inconsciente, yo creo que algo si que se puede quedar grabado en él, pero en general lo que dices me parece muy acertado.

Voy a cambiar mi realidad, porque se que no vivo como pienso y eso desencadena en todas las ramas.

roquentin666 22-may-2008 10:55

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Cita:

Iniciado por AmorYConfianza
Voy a cambiar mi realidad, porque se que no vivo como pienso y eso desencadena en todas las ramas.

si.. yo creo que lo que sientes, piensas y lo que haces, debe estar en sintonia.. puesdes sentir una cosa, pero tu pensamiento racional te puede indicar que hagas lo contrario(va encontra de tus intereses..), puedes hacer algo(por obligacion social, familiar... ) y pensar y sentir lo contrario... hay que eliminar esos conflictos, para estar en paz.... yo es lo que intento, auqnue a veces es dificil...

22-may-2008 14:33

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Cita:

Iniciado por AmorYConfianza
MUCHAS GRACIAS por responder, vuestras opiniones me ayudan mucho.

Doustin me ha gustado mucho tu explicación, sólo no coincido contigo en lo del inconsciente, yo creo que algo si que se puede quedar grabado en él, pero en general lo que dices me parece muy acertado.

Voy a cambiar mi realidad, porque se que no vivo como pienso y eso desencadena en todas las ramas.

Yo solo digo que no hay que culpar al inconsciente ni a los padres, porque tenemos la responsabilidad de cambiar desde ahora mismo. El inconsciente es la caja tonta donde has ido conscientemente guardando tus creencias reales, pero esas creencias reales pueden cambiarse. Hay que asumir que la responsabilidad del inconsciente es nuestra totalmente. Como un ordenador no se equivoca sino que tiene un usuario que pone datos incorrectos, seguramente porque alguien en el pasado le dijo que pusiese tal o cual dato y el inocentemente le creyo y dio a enter.

Doustin 22-may-2008 14:34

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Cita:

Iniciado por AmorYConfianza
MUCHAS GRACIAS por responder, vuestras opiniones me ayudan mucho.

Doustin me ha gustado mucho tu explicación, sólo no coincido contigo en lo del inconsciente, yo creo que algo si que se puede quedar grabado en él, pero en general lo que dices me parece muy acertado.

Voy a cambiar mi realidad, porque se que no vivo como pienso y eso desencadena en todas las ramas.

Yo solo digo que no hay que culpar al inconsciente ni a los padres, porque tenemos la responsabilidad de cambiar desde ahora mismo. El inconsciente es la caja tonta donde has ido conscientemente guardando tus creencias reales, pero esas creencias reales pueden cambiarse. Hay que asumir que la responsabilidad del inconsciente es nuestra totalmente. Como un ordenador no se equivoca sino que tiene un usuario que pone datos incorrectos, seguramente porque alguien en el pasado le dijo que pusiese tal o cual dato y el inocentemente le creyo y dio a enter.
El inconsciente es solo una representacion de tu consciencia, si tu realmente cambiases de mentalidad de un momento para otro asi seria. No se puede tener miedo a lo que no se tiene miedo. Te pongo un ejemplo, una persona pobre, tiene miedo a la indigencia, a ser mas pobre, pero si le toca la loteria ya no, es automatico.

Jane_ 22-may-2008 16:13

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
AmorYConfianza,

La madurez hará que te des cuenta de que eres un todo, predisposición genética, crianza, formación, aptitudes, experiencias, criterio, decisiones, etc.

La esencia de quien eres está en ti, en el cerebro; esa es la raíz.

Eres único! Sólo sé tu mismo.

Nihilo 27-may-2008 21:22

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Aquí cada uno tiene su propia filosofía de la psicología, cada una muy diferente a las demás. Todo es confuso y dudoso, no sabemos a qué atenernos, y a los profesionales de la cosa les pasa lo mismo que a nosotros (aunque cobran como si estuvieran seguros de lo que piensan, los muy cucos). Voy a intentar clasificar un poco el pensamiento de cada uno, aunque seguro que me equivoco.

Cita:

Iniciado por AmorYConfianza
Si yo corto la rama de la fobia social, con algunas herramientas de las que dispongo, temporalmente la rama no existe, pero como sigue nutriendose de las raices, VUELVE A CRECER.

Pues yo estoy totalmente convencido que són NUESTROS PADRES y lo que hemos aprendido desde pequeño, realmente no es eso sino lo que eso ha producido, NO SER NOSOTROS MISMOS

Interpretación psicodinámica, psicología profunda (inconsciente), psicoanálisis

Cita:

Iniciado por circulo_azul
Yo diria que no son los padres en si, son las ideas capitaloides, que no ha heredado la sociedad

Psicología crítica y social y/o antipsiquiatría de raíz marxista (Laing)

Cita:

Iniciado por pablo_obleas
yo creo que el ser humano es como un ordenador: hardaware y software. y depende del hardware que tengas y el solftware que recibas, serás de una u otra manera

Metáfora de la mente como máquina: Psicología cognitiva

Cita:

Iniciado por Victorache
Y tu quieres entrar en contacto con ese ser humano real que tu sientes que eres pero que tu historia personal cubrió con un velo. Hay corrientes que señalan que para lograr la autotrascendencia es necesario entrar en contacto con esa esencia, la cual se manifiesta con una forma propia y característica y que no es consecuencia ni de la historia personal, ni de la época ni de nada en absoluto. Simplemente es.

Psicología humanista (Maslow, Rogers) y/o psicología transpersonal

Cita:

Iniciado por Doustin
Todo surge de la consciencia, la realidad surge de la consciencia, si tu tienes miedo no es porque hay un inconsciente que tiene miedo, tienes miedo porque conscientemente lo tienes. No hay que culpar al inconsciente ni a tus padres. Asi pues ibas bien encaminado con tu idea, menos lo de los padres, solo asumiste la realidad que ellos te dieron. Si alguien te llama idiota y asumes su realidad, seras un poco mas idiota, y asi dia tras dia seras el producto de la realidad de otros. Finalmente por el mundo hay personas que dicen que son una mierda, y aunque sea cierto para ellos, llego a ser real porque ellos lo permitieron.

La realidad como construcción: psicologías postmodernas, constructivistas, sistémicas (Watzlawick)

Cita:

Iniciado por fobicoanonimo
Nuestro inconsciente tine grabado todas aquellas creencias que hemos aprendido desde niño y que no hemos cuestionado, porque éramos críos, creencias que no tiene base lógica, simplemente las almacenamos y nos las creímos. Por eso digo que es importante identificar cuáles son las creencias (enseñados por padres, escuela, sociedad, cultura) que nos dañan y nos nos dejan avanzar, ponerlas en duda, y finalmente cambiarlas por otras más realistas. El proceso es difícil, pero no imposible. Poco a poco vas cogiendo práctica

Psicoterapia cognitiva (Beck) y/o psicoterapia racional (Ellis)


¿Y quién tendrá razón? A lo mejor un poco todos, a lo mejor nadie.

Doustin 27-may-2008 21:40

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
YO, por supuesto :lol:

percho 27-may-2008 21:44

Re: Problemas mentales(importante), Un Arbol
 
Me sumo a las reflexiones de Doustin, de Victorache y de Jane, que mas o menos tenemos o construimos una esencia y a veces la etiquetamos.
En este caso los padres son los primeros en educarte, y nuestro primer ejemplo a imitar, teniendo en cuenta lo genetico y cualquier cosa accidental que repercuta a nuestra inconciencia o ello.
Pero estas(las expuestas), como bien Nihilo dijo son todas corrientes psicológicas que pueden confundir mas o ayudar.
Lo principal es quedarse con el ser, simplemente ser y no preguntarse tantos por que del pasado o echarle la culpa a él. Aunque a veces condiciona, y a mi me ha condicionado en muchas cosas.
Lo de no estar de acuerdo con la sociedad, y bueno el alcohol, las drogas y demas estimulantes te abren, hasta crees en tu imaginario que eres tú, pero solo en tu hacer, porque no tenes un minuto para reflexionar las chotadas o genialidades que puedes realizar.


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