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program77 19-may-2008 22:23

tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Aviso que este es un post que muchos pueden calificar de vomitivo.



Cada dia que pasa estoy mas y mas convencido de ello. Simplemente mis padres son unos cretinos, unos fracasados de la vida, tipica pareja que se casa por no estar solos, tipica pareja que el hombre se casa con la mujer por su juventud y la mujer con el hombre para que la mantenga, tipica pareja que la mujer es una insoportable menopausica y el marido un calzonazos y tipica pareja que tiene hijos para descargar en ellos toooda su mierda, para vivir sus vidas, para cargar en ellos sus frustraciones, sus miserias, sus ilusiones frustradas, sus miedos, sus todo. Absolutamente todo lo que hago lo cuestionan, instintivamente, lo primero que hacen a una iniciativa mia es pensar que lo correcto es lo contrario, durante toda mi vida ha sido asi. Esto logicamente trae como consecuencia que mi autoestima este mal. Hace unos años la consideraba bajo cero, pero hace un tiempo ya que la considero bien muerta y enterrada.

Y esto lo he interiorizado en mi, no he sabido/podido/querido desmarcarme de eso y soy igual que ellos o peor incluso (que mejor prueba que este post), soy un absoluto don nadie (lo unico que tengo en la vida es un par de amigos y 3.000€ en el banco y dentro de meses, espero que un titulo universitario) y juzgo a los demas pero sobre todo a mi mismo con una vara de medir implacable (y eso no hace que me supere) que hace que me ahoge en un vaso de agua y mi capacidad de iniciativa sea nula, que le tenga miedo a todo. Soy el de enmedio, mi hermana menor es igual que yo y mis padres, y mi hermano mayor es el unico que se ha medio salvado. Ahora solo espero un milagro, que Dios me ayude, algo a lo que agarrarme ante de que termine ahogandome en mi propia mierda, por ahora no he encontrado nada (aunque se que los milagros ni Dios existen, que lo que importa es el dia a dia, pero luego no lo aplico, por eso estoy asi).


Y por favor, no me vengan con que todos los padres son asi o asa, cada padre, como persona que es, es un mundo. Los habra de todos los gustos y colores y si a ti te han tocado unos padres que, aun con defectos (quien no los tiene?), son gente noble pues mi mas sincera enhorabuena pero no me digais que esto o lo otro.

circulo_azul 19-may-2008 22:36

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Bueno con respecto a tus padres, pues es lo que hay. No tienes tu porque seguir el mismo patron de tus padres en un fututro. Aunque eso implique soportar el dolor estoicamente. En este aspecto si tienes que ser un poco egoista contigo mismo, y no te debes enganchar emocionalmente.

Tu eres tu y ellos son el pasado del futuro que tu quieres construir. Es decir tomalos como ejemplo de lo que tu no quieres repetir.

Doustin 19-may-2008 22:44

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Tus padres te han creado una realidad que tu has asumido, ahora ya eres mayor y te toca la ardua tarea de crear tu propia realidad. Aunque te creas un don nadie, todo el mundo puede llegar a ser un don alguien. El cabreo es natural, es lo contrario a la rendicion.

Res_funciona 19-may-2008 23:20

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
hay una frase referente al ser padre, que te puede hacer cambiar de rumbo un poco tanto rencor, que es "hagas lo que hagas por tu hijo, te equivocarás". yo también estoy enojado con los mios, pobrecillos son unos cobardes irresponsables con tres de cuatro hijos depresivos gracias a la educación que les han dado, pero hicieron lo que pudieron.

¿te gustaría a tí si fueses padre, hubieses hecho todo lo que hubieras podido creyendo haber acertado, y te hubiera salido mal, que tu hijo te culpara de todo? no lo creo. lo mejor que podrías hacer es dejarle libertad ahora que parece que él ya se las sabe arreglar para juzgarte, ¿no?

¿cuántos padres conoceis que hayan acertado con sus hijos? ninguno.

por supuesto, esto no quita que sean ineptos. los míos también lo son, es lo que hay, pero tampoco tienen ninguna culpa. el comentario de Doustin de "crear tu propia realidad" me parece el acerado.

program77 19-may-2008 23:38

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Cita:

Iniciado por Res_funciona
hay una frase referente al ser padre, que te puede hacer cambiar de rumbo un poco tanto rencor, que es "hagas lo que hagas por tu hijo, te equivocarás". yo también estoy enojado con los mios, pobrecillos son unos cobardes irresponsables con tres de cuatro hijos depresivos gracias a la educación que les han dado, pero hicieron lo que pudieron.

¿te gustaría a tí si fueses padre, hubieses hecho todo lo que hubieras podido creyendo haber acertado, y te hubiera salido mal, que tu hijo te culpara de todo? no lo creo. lo mejor que podrías hacer es dejarle libertad ahora que parece que él ya se las sabe arreglar para juzgarte, ¿no?

¿cuántos padres conoceis que hayan acertado con sus hijos? ninguno.

por supuesto, esto no quita que sean ineptos. los míos también lo son, es lo que hay, pero tampoco tienen ninguna culpa. el comentario de Doustin de "crear tu propia realidad" me parece el acerado.

"hicimos lo que pudimos" .... tipica frase vacia para salir del paso. A veces se hace lo que se puede y otras no, obviamente. Por supuesto que no perdono años y años de irresponsabilidad, de vagueria, de ir siempre a lo mas facil, a lo mas comodo, con un "hicimos lo que pudimos", ni harto de vino vamos, eso se lo creera quien se lo quiera creer.

a la segunda pregunta: unos cuantos (de todas formas, esto no es buenos-malos, hay grados en medio). No solo porque les ha dejado unos buenos genes (que eso indudablemente es importante) sino tambien una educacion, un respeto y unos valores transmitidos predicando con el ejemplo en el dia a dia. Pero esos buenos padres no predican para que su hijo tome ejemplo, sino porq simplemente ellos son asi. Es imposible engañar a los crios diciendole "se asi, haz esto" e imposible tambien intentar actuar para que tus hijos "tomen ejemplo" (es como gran hermano, podras estar pendiente de las camaras mucho tiempo (camaras = hijos) pero al final acabas comportandote como eres) y eso es lo que aprendera el hijo. En definitiva, ser buen/mal padre no existe, lo que existe es ser buena/mala persona, el algodon no engaña. Yo no sere padre jamas, espero que nada ni nadie me acabe liando, me haria la vasectomia mañana si no fuera por mi nula iniciativa.

santiagoo 20-may-2008 03:58

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Tienes razon program77, te toco vivir una vida muy limitada y tal vez una convinacion de mala crianza y malos genes. Si nada mas fue mala crianza. pues no cometas el mismo error de tus padres cuando tu tengas hijos (¿tieners hijos?), y si es genetico tu problema pues piensalo mucho antes de querer tener hijos.

Res_funciona 20-may-2008 09:38

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Cita:

Iniciado por program77
En definitiva, ser buen/mal padre no existe, lo que existe es ser buena/mala persona, el algodon no engaña. Yo no sere padre jamas, espero que nada ni nadie me acabe liando, me haria la vasectomia mañana si no fuera por mi nula iniciativa.

bueno, eso es cierto lo de ser buena o mala persona. ahora bien, hay que ser MUY mala persona como para no querer a tus propios hijos, y bueno mala persona para no hacer lo necesario para ellos, de estos hay muchos. pero a no ser que sea muy evidente, tu no puedes juzgárlos de ser mejores o peores personas, porque en términos de ética el algodón SI engaña.

yo quisiera indagar en que unos padres, hagan lo que hagan, se equivocaran.

y bueno, espero que estés en sano juicio como para tomar la decisión de hacerte esa vasectomía.

saludos.

program77 20-may-2008 10:37

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Cita:

Iniciado por Res_funciona
Cita:

Iniciado por program77
En definitiva, ser buen/mal padre no existe, lo que existe es ser buena/mala persona, el algodon no engaña. Yo no sere padre jamas, espero que nada ni nadie me acabe liando, me haria la vasectomia mañana si no fuera por mi nula iniciativa.

bueno, eso es cierto lo de ser buena o mala persona. ahora bien, hay que ser MUY mala persona como para no querer a tus propios hijos, y bueno mala persona para no hacer lo necesario para ellos, de estos hay muchos. pero a no ser que sea muy evidente, tu no puedes juzgárlos de ser mejores o peores personas, porque en términos de ética el algodón SI engaña.

yo quisiera indagar en que unos padres, hagan lo que hagan, se equivocaran.

y bueno, espero que estés en sano juicio como para tomar la decisión de hacerte esa vasectomía.

saludos.

Si me quieren. Bueno, al menos hasta hace poco y como se puede querer a algo tuyo, de tu posesion. Y son mas fuertes sus miedos, su pereza, etc...

Lo he resumido en mala/buena persona, pero queria decir mas bien otra cosa porque pienso que ser buena/mala persona tampoco existe, pensaba en persona integra/no integra, noble/innoble, fuerte/debil, y muchas cosas mas.


No se muy bien que quieres decir con eso de "yo quisiera indagar en que unos padres, hagan lo que hagan, se equivocaran." pero si quieres esplayarte, por mi no te cortes.

Res_funciona 20-may-2008 10:50

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
ayer escuche por la radio a David Trueba hablando de su nuevo libro, y entonces de el hecho de ser padre o de sus propios padres. dijo que su madre le dice "hagas lo que hagas por tus hijos, te equivocarás", y me pareció algo muy acertado. hagas lo que hagas de niños, cuando crezcan y se rebelen como buenos adolescentes, habrás hecho todo lo contrario de lo que desearían. más tarde resultará que tendrás la culpa de todos sus problemas por que supuestamente, "si esto no hubiera sido así, entonces yo no estaría así", olvidándose de toda predisposición que se tuvier a ello, por ese tema de herencia genética que sólo interesa sacar cuando le es favorable a uno.

he aquí la paradoja:

primero:

decimos que nuestros padres son tontos/cobardes/débiles etc... y lo justificamos en que no tienen ninguna culpa, porque las circunstancias les han hecho así, circunstancias entre ellas cosas de difícil cambio a voluntad (y eso es lo MÁS importante a la hora de juzgarlos como mejores o peores personas, pues hay cosas que no dependen puramente de uno), entre ellas, la ya nombrada cuestión natural o genética, las cosas graves inevitables que han ocurrido al largo de su vida (muertes, enfermedades), la situación económica....

segundo, y ahí viene la paradoja:

a la hora de vernos a nosotros, los culpamos a ellos, como si nosotros fueramos perfectos desde un principio y ellos se hubieran encargado de estropearnos. así, nosotros OLVIDAMOS que tenemos la misma predisposición genética que ellos, OLVIDAMOS que a nosotros también nos han pasado cosas graves, OLVIDAMOS que vivimos bajo el mismo techo porque no hay otra solución, y en el mismo país, con las misma gente.

olvidamos todo esto y les culpamos a ellos de TODO, cuando sólo son una parte del todo. nosotros tenemos una parte mucho mayor.

con todo esto no estoy diciendo que una mala educación, descuidada o sobreprotegida, maltractada o acomodada, no pueda llevar a destrozar la concepción del mundo de un hijo y arruinarle la vida, es más, ese es el origen de todo.

espero haberme esplayado a gusto :mrgreen:

20-may-2008 16:33

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Hola, mira pretendo brindar un poco de tranquilidad ó un buen consejo aunque no creo estar muy capacitada para hacerlo (por mi problema de depresion), solo te puedo decir que por lo que se puede notar en tu post eres muy joven... a tu edad yo tambien pensaba así de mis padres (y se los decía, causandoles mucha tristeza), pero pasando el tiempo me di cuenta que los padres son seres imperfectos que fueron educados por otros seres imperfectos que a su vez... etc. con esto quiero decir que es una cadena de imperfeccion que nosostros, al darnos cuenta de ello, tenemos la RESPONSABILIDAD de romper ó de mejorar. Y... si... creo que los milagros existen pero de brazos cruzados no nos van a llegar (Ayúdate que yo te ayudaré) y la mejor forma de ayudarte y ayudar a tu hermana menor es buscar ayuda psicologica (creo que todos los que estamos en este foro la necesitamos).

Arriba y adelante. Para atras ni para tomar vuelo. Que tengas un bonito día.

Doustin 20-may-2008 18:49

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Todos podemos culpar a nuestros padres de parte de nuestra autoestima, y que, eso ya esta hecho, ahora te toca a ti cambiar tu vida.

Preguntate como lo harias tu si tuvieses hijos ahora, ser padre y hacerlo bien no es nada facil, no es simplemente ser cariñoso, es muchisimo mas. La autoestima la tienes por los suelos seguramente como tu dices en gran parte por tus padres, pero seguro que si tuvieses un hijo acabaria con baja autoestima igual que tu, y el te culparia a ti. El hijo observa y desea que su padre sea superman, pero no es asi casi nunca, al igual que el padre desea un hijo maravilloso y sobre todo que sea feliz, y raramente se de el caso. Seguramente tus padres se sientan mal por no saber educar a su hijo, pero de tal palo tal astilla y no tuvieron el conocimiento para salir de ahi, te veran a ti y se sentiran un reflejo de ellos. Imaginate si tuvieses un hijo que fuese como tu, seguro que te sentirias mal por el y por ti.
Asi pues tus padres necesitan mejorar tanto como tu, pero el hijo no puede salvar al padre, el hijo es el pequeño y el padre es el grande, solo el padre puede cambiar al hijo, o el hijo a si mismo, pero nunca el hijo al padre, asi que dejales que vivan su vida y empieza a intentar gustarte.

20-may-2008 21:42

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Cita:

Iniciado por program77
En definitiva, ser buen/mal padre no existe, lo que existe es ser buena/mala persona, el algodon no engaña. Yo no sere padre jamas, espero que nada ni nadie me acabe liando, me haria la vasectomia mañana si no fuera por mi nula iniciativa.

¿Tan malas personas eran tus padres? 8O

La verdad que con la situación laboral, economica, las leyes de divorcio y con una falta de valores tremenda en el conjunto de la sociedad, tener hijos es jugar a la ruleta rusa. Y si ya eres FS ni te cuento.

Cuelgo esta opinión de Tixel del foro de Burbuja.info; Aunque no tiene que ver mucho con el tema del hilo, trata sobre el tema de los hijos si, hijos no; Me ha parecido una opinión interesante:

Cita:

...Creo que la felicidad es una cuestión totalmente interior y el buscarla en tener casa, coche, hijos, novia o lo que sea es fantasioso, seguro que placentero a corto plazo pero q mas temprano o mas tarde lleva a un ostion considerable (mayor cuantas mayores hubieran sido las expectativas(fantasias)), y me parece que la vida personal de cada uno si se mira con cierta distancia habla bastante claro en este sentido.

Respeto a quien quiera tener hijos, quedarse soltero o lo que sea, siempre que esa decision se haga con libertad, que me parece que son los menos de los casos, la mayoria es miedo al futuro, a la soledad, a no saber que hacer con su vida, a no encontrarle sentido o vaya usted a saber.

Aqui hay muchos comentarios que hablan de tener hijos es lo mas grandioso que les ha pasado o que no cambian una tarde con ellos que cualquier cosa que les haya pasado que parece que piensan bastante mas en ellos que en su hijo (me imagino lo dificilisimo que tiene que ser educar bien a un hijo con estos planteamientos). A mi me parece que muchos de estos casos son carne de antidepresivos dentro de unos años, estan poniendo su vida, sus proyectos y todo en funcion de algo que es transitorio (los hijos crecen en nada, y tienen todo el derecho a hacer su vida) y se van a encontrar solos/vacios aunque tengan 6 hijos por mucho que traten de evitarlo si lo que han hecho es tenerlos para escapar de ese sentimiento. Como digo pienso que eso es un estado interno.

En muchos casos pienso que son un puto lastre para los hijos. No lo digo por nadie en concreto de este foro, pero conozco casos a punta pala que no paran de boicotear la vida de sus hijos y de chantajearles emocionalmente.

Y que conste que en su momento (y no lo descarto) pense en tener hijos, pero hay que mirarse un poco dentro para saber por que y entonces las respuestas pueden ser muy muy egoistas y para tenerlos para taparte huecos (descargar tus resposabilidades contigo mismo en otros) es mejor a aprender a no tener huecos ficticios.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/sh ... 13&page=14

imported_Nómada 20-may-2008 23:14

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Por algo estamos donde estamos. La familia ayuda a que empezemos en la vida con mal pie. Mi madre sufre una enfermedad mental importante, y en mi infancia no podía ocuparse de mi. Y mi padre nunca estaba, era el gran ausente. En vez de cuidados recibía maltratos, en la adolescencia todo lo hacía mal, todo ,todo, pasé años sintiendome culpable por todo. Un día ya no pude más, decidí que ya no merecia la pena seguir. Lo que paso después me lo contarón, pero ni lo que hicé sirvio para ablandar su corazon tan duro. Pero seguí con mi vida, luchando siempre contra mi, pues sí que puede ser verdad lo que decía uno de mis profesores de la universidad: "nuestro peor enemigo somos nosotros mismos". Así que segui luchando contra mi, hasta que estallé y estallé. Toda mi rabia contra mi familia salió durante dos años en los que estuvé con agorafobia. No salia absolutamente para nada. Fue una época de catarsis total. Y así cambie las cosas, saqué toda mi rabia, los sentimientos de culpabilidad desaparecieron. Y no lo creeréis, pero la relación con mi familia salió fortalecida.pues pusé en claro tantas cosas y fue tanto lo que salió a la luz que todo cambió. Ahora la relación es buena y ellos son mi mayor apoyo.

21-may-2008 13:50

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Cita:

Iniciado por program77
Cita:

Iniciado por Res_funciona
Yo no sere padre jamas, espero que nada ni nadie me acabe liando, me haria la vasectomia mañana si no fuera por mi nula iniciativa.


pienso lo mismo q tú, me haría una ligadura antes q traer un crío al mundo.
mil apoyos y ánimos.

21-may-2008 13:55

Re: tengo la autoestima por los suelos y si, culpo a mis padres
 
Cita:

Iniciado por Res_funciona
ayer escuche por la radio a David Trueba hablando de su nuevo libro, y entonces de el hecho de ser padre o de sus propios padres. dijo que su madre le dice "hagas lo que hagas por tus hijos, te equivocarás", y me pareció algo muy acertado. hagas lo que hagas de niños, cuando crezcan y se rebelen como buenos adolescentes, habrás hecho todo lo contrario de lo que desearían. más tarde resultará que tendrás la culpa de todos sus problemas por que supuestamente, "si esto no hubiera sido así, entonces yo no estaría así", olvidándose de toda predisposición que se tuvier a ello, por ese tema de herencia genética que sólo interesa sacar cuando le es favorable a uno.

he aquí la paradoja:

primero:

decimos que nuestros padres son tontos/cobardes/débiles etc... y lo justificamos en que no tienen ninguna culpa, porque las circunstancias les han hecho así, circunstancias entre ellas cosas de difícil cambio a voluntad (y eso es lo MÁS importante a la hora de juzgarlos como mejores o peores personas, pues hay cosas que no dependen puramente de uno), entre ellas, la ya nombrada cuestión natural o genética, las cosas graves inevitables que han ocurrido al largo de su vida (muertes, enfermedades), la situación económica....

segundo, y ahí viene la paradoja:

a la hora de vernos a nosotros, los culpamos a ellos, como si nosotros fueramos perfectos desde un principio y ellos se hubieran encargado de estropearnos. así, nosotros OLVIDAMOS que tenemos la misma predisposición genética que ellos, OLVIDAMOS que a nosotros también nos han pasado cosas graves, OLVIDAMOS que vivimos bajo el mismo techo porque no hay otra solución, y en el mismo país, con las misma gente.

olvidamos todo esto y les culpamos a ellos de TODO, cuando sólo son una parte del todo. nosotros tenemos una parte mucho mayor.

con todo esto no estoy diciendo que una mala educación, descuidada o sobreprotegida, maltractada o acomodada, no pueda llevar a destrozar la concepción del mundo de un hijo y arruinarle la vida, es más, ese es el origen de todo.

espero haberme esplayado a gusto :mrgreen:



cada cual tiene su opinión, depende de lo q te haya tocao vivir.
pero tb digo una cosa: los padres no tienen la obligación de ser perfectos, pero í de hacerlo lo mejor q puedan. parir y quedarse en babia, eso no.


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