toc-homosexualidad
 

Hola, soy nueva en este foro. He buscado y he encontrado algo sobre este tema, pero bueno, tampoco me ha aclarado mucho y además los testimonios que he leido creo que son de chicos, entonces no me siento muy identificada.
El caso es que tengo toc diagnosticado desde hace dos años, todo surgió a raíz de una situación de ansiedad y angustia muy grave, cuando rompí con mi novio. Siempre he sido una persona muy rumiante. Cuando sucedió esto, un montón d pensamientos surgían en mi cabeza, y tuve que acudir a un psiquiatra que me diagnosticó toc. Entre ellos fueron el miedo de agredir a mis padres o otra gente, perder el control, volverme loca, hacerme daño a mi misma, ser lesbiana...
Gracias al psicólogo y al psiquiatra, me fui poniendo mucho mejor. Tuve alguna relación esporádica que no salió bien, la obsesión de la homosexualidad siempre ha estado ahí, por épocas llegó a desaparecer, pero bueno, nunca se fue de todo.
Actualmente tengo novio, una persona maravillosa, también tuve miedo a hacerle daño físicamente, pero lo superé, y la verdad que congeniamos estupendamente, es una persona maravillosa.
Pero ha vuelto con mucha fuerza la idea de la homosexualidad, cuando veo a mujeres compruebo una y otra vez que es lo que me pasa, si me exictan, si siento envidia.... que coño es. Puedo llegar a excitarme con escenas de mujeres, pero yo no quiero tener una pareja mujer, no quiero ser lesbiana, porque mi sueño es tener una pareja hombre, y tener esos roles, aunque suena antiquado, a mi me gustaría eso, formar una vida con él, y tener niños y esas cosas; cuando más lo pienso, mas se me viene a la cabeza la idea ERES LESBIANA, y solo veo pechos y traseros y cuerpos de mujeres, q despiertan en mi sensaciones de placer???? pero al mismo tiempo me generan una angustia que no me deja vivir, hasta he llegado a dejar trabajos porque todas mis compañeras eran mujeres, o dejar de ir a la piscina. que es esto???
a alguien mas le ha sucedido??????? necesito ayuda, y vuestras opiniones. Mil gracias

yo no soy ningún experto en este tema y además soy chico. esto me ha hecho dudar al aconsejarte... pero bueno, yo te puedo decir que lo que te pasa creo que tiene un punto de normal.

si te das una vuelta por algun foro de consultas sexuales o de amor (en la barra lateral de esta misma página hay unos links), podrás encontrar varias personas que, como tú, sienten excitación con las personas de su propio sexo, al mismo tiempo que aseguran ser heterosexuales y claro, preocupan por ello (o almenos yo leí esto un par de veces de alguna chica, a lo que las demás contestaron que ellas a veces también les pasaba). a mi me parece normal sentir atracción hacia alguien guapo, sea o no de tu mismo sexo. yo mismo sé reconocer cuando un hombre está bueno, no me atrae pero pienso en lo que tiene que me podría atraer. pero bueno, no creo que esto sea lo que te pase, pero saberlo no viene de más.

lo que sí es seguro y normal es que tengas tales dudas con la autoestima baja o después de los problemas que has tenido. yo mismo he llegado a plantearme la homosexualidad como una opción, por miedos parecidos a los que tú has contado. es normal que surjan dudas, así que no te obsesiones demasiado, porque cuando te obsesionas demasiado con algo es cuando te acaba pasando: si vas todo el dia pensando en no tropezar seguro que al final tropiezas.

y si no siempre puedes probarlo xD eres tú quien debe saber si realmente lo desea o no, y poner ambas cosas en una balanza: el proyecto de vida que tienes y si esos deseos sexuales se interponen en él o no.

ánimos, espero que alguien te de algun consejo con más experiencia.

Hola!!
Para tu "consuelo", yo también soy una chica y tuve/tengo esas mismas obsesiones!!!
Obvio que NO sos lesbiana! todas esas cosas te las genera el TOC. Pensá lo siguiente: si esas imágenes, sensaciones, no te causan placer: cómo podés ser homosexual?? para ser homosexual te tiene que causar placer, no malestar y angustia!
Me siento completamente identificada con vos. Yo también pienso en casarme con un hombre y tener hijos. Eso es un pensamiento heterosexual. Para nosotras que queremos eso, es un asco pensar lo de ser lesbiana.
No podés ser algo que no te gusta!

Cualquier cosa me mandás un mensaje.

Saludosss

sabes te entiendo perfectamente.. ami me pasa lo mismo.. soy hombre y kjamas e tenido novia o besado a una mujer... nucna tengo 16 años. y se me viene ala mente esa maldita idea.... de los la omo.. y asi.... no se q acer.. aunke me considero normal.. pero siempre tengo sencaciones estrañas.. acia ya saben kiens

Alguienko, te preocupás por no haber tenido novia o no haber besado a una chica con sólo 16 años???
Sos chico todavía, y que no hayas tenido novia o besado a una chica no quiere decir que no seas hétero. Muchas personas están igual q vos, pensá que se debe a ser tímido o algo así. No haber tenido novia a esa edad, es RE común.

Besoo

Weno eso es muuyy cierto.. tal vez por el echod eno tener novia me da mierda pensar en lo de la omo... lo que pasa es que mi amigos antenido novia y son de la misma edad q yo... y eso me choka pero ya e conocido a mas de uno q tb tiene mi edad y aun no tiene novia.. pero que no parece fectarles tampoco no se obsesionan con la omo... Sabes creo q tu estas en locierto..

En este caso, la homosexualidad te está perjudicando, por lo que es conveniente erradicarla.

No lo produce el toc, es un problema traumático que se está volviendo más fuerte en tí.

Te recomiendo psicoauditarte con dianética. Busca info sobre ello, en tu caso con la primera sesión se erradiccarán esos pensamientos contranatura.

Primero que nada Coru2 , te comento que ser gay no tiene absolutamente nada de malo , es simplemente un gusto...tambien cabe la posibilidad de que seas bisexual y que te gustan ambas cosas , y puede que una mas que otra...si sientes placer al ver mujeres no debes reprimir ese sentimiento, pues es propio y muy natural de TU persona.
Por otra parte , eso de querer casarte con un hombre,tener hijos y formar una flia , es la forma en la que estamos acostumbrados a vivir y lo que se nos inculca, pero no es una norma que debe seguirse...
Si realmente deseas casarte y tener hijos con un hombre pues no tienes de que preocuparte porque por mas que seas lesbiana , ya sabes lo que quieres ...ademas al parecer por lo que relatas los hombres tambien te resultan sexualmente interesantes, o no?
Tambien esta la posibilidad de que no seas lesbiana y solo sea producto del TOC , aunque en ese caso en mi opinion no tendrias que encontrar a las mujeres excitantes.

Humano...como tod@s
 

Es curioso que menciones muchos de tus miedos manifestados como agresión, hacerte daño a ti o a tus padres, volverte loca e incluyas a la homosexualidad (en definitiva tienes bien aprendido que es algo que debe ser rechazado), para finalmente decidir que la homosexualidad es tu mayor miedo y lo expreses por aquí de esta manera.

Mientras asumas que la homosexualidad es mala, te vendrá como anillo al dedo para usarla en tu contra. En cuanto a que lo seas o no, creo que te queda mucho trecho para descubrir tu sexualidad, es claro que algo percibes y te da miedo, sumémosle el TOC y queda el plato servido.

Tu problema claro está es el TOC, la obsesión la tomas de la carta de tus inseguridades sean estas reales o falsas. La homosexualidad solo causa problemas por la idea introyectada (creencia no razonada) de que es mala, que das asco (como mencionó una chicuela desorientada: lunitaa) o que es un mal que debe erradicarse (como ese gay inhibido y neurótico: silencio_83).

TU sexualidad es tuya, y no tiene que ser igual a la de nadie más, y efectivamente no tienes que repetir la historia de otras personas (como dijo ale20) porque esa historia que para otros es buena, no necesariamente lo es para ti. De ti depende descubrir cual es la historia que mejor te queda, es tu historia muy particular que no tiene que ser igual a otra historia y en la que se incluye tu sexualidad.

Que sientas atracción por otras chicas no te hace homosexual, y ser homosexual, heterosexual, bisexual o cualquier sexualidad lo único que te hace es ese ser complejo y diverso al que llamamos humano. Ni más malo, ni más bueno, solo humano… como todos(as). :)

coru2, pienso que solo tú eres la única persona capaz de saber tu orientación sexual, para mí todo el mundo es bisexual, pero bueno, ésto al fin y al cabo es una opinión personal mía, si tú ves que sexualmente te atrae una chica y aún no has probado, pues no entiendo porqué no vas a probar para salir de dudas, hazlo, y aclárate entonces.

Yo esque nunca tuve problemas, tengo claro desde siempre que soy bisexual, en la actualidad tengo novio por lo tanto no tengo experiencias ni con más chicos ni con chicas, soy totalmente fiel a él, pero en el pasado, antes de estar con él si tuve experiencias con chicas y me excité mucho también, un saludo.

:wink:

Hola
 

Con todos mis respetos, la gente que ha contestado diciendo que la homosexualidad no es mala, que todos somos bisexuales....y todas esas cosas que ya me se de memoria, no conoce el Toc en profundidad, estoy segura de que no lo conoce, sino no hubiera respondido eso.
Y otra persona que dice que por ahí que si me excita una mujer, es que entonces algo hay y otra que dice que lo pruebe a ver si es cierto si me gustan o no, con todos mis respetos no se que hace metido en un foro de Toc, porque no tiene ni idea de lo que está diciendo.
Alguno de vosotros a tenido miedo de matar a sus padres, y estar segura de que los quiere matar????? de que ese miedo parezca ser un pensamiento tan real que te dan hasta arcadas???????
Pues con el tema de la homosexualidad a mi me sucede exactamente lo mismo. Siento mucho quien se puede sentir ofendido por esto, pero es lo que siento, y no soy homófoba. que quede bien claro.

mi consejo es el siguiente, cuando uno esta angustiado o ansioso, no debe tomar ninguna conclusion ni ninguna decision importante en su vida.Creo que eso nos puede ayudar a estar seguros de nosotros mismos.El toc puede ser muy engañoso y lo que parece ser que es al final no lo es.Les voy a decir una cosa, en una epoca de fuerte estress, la comida me producia nauseas, me daba asco, cualquier comida, la analizaba y me bloqueaba.Llegue a pensar que la comida en realidad no me producia ningun placer y que notaba un sabor extraño en la comida, al final he comprendido que es por el toc, hoy en dia puedo comer con normalidad, tambien me paso con el sueño y pense que nunca volveria a dormir, me obsesione tanto que habia bloqueado mi capacidad para poder coinciliar el sueño, intentaba dormir forzadamente y rezaba porque me iba a volver loco, queria dormir pero no podia, incluso con pastillas.Tambien recupere el sueño, ahora puedo dormir porque no me obsesiono con la idea y porque hago otras cosas, no veo el dormir como una actividad o meta, sino como algo mecanico.

HOla fer
 

si puedes explicarte un poco mejor???? en que relacionas tu experiencia con la obsesión de ser homosexual??? gracias

Re: HOla fer
 

Pues que la mente nos juega malas pasadas, y se puede aplicar a todo tipo de cosas.Aunque parezca una tonteria, recuerdas la peli hook?, hay una escena, donde los niños perdidos estan reunidos con peter pan y estan sentados a la mesa para cenar, pero que pasa no tenian alimentos en sus platos y que hace peter pan??? les hace creer por su imaginacion que de verdad hay alimentos en los platos.Pues esto es parecido, lo que pienses seras y te lo creeras.

gracias
 

gracias por tu explicación, me ha parecido sencilla y concisa.
ahora mismo sigo mi corazón. es lo único que te puedo decir. gracias

Re: Hola
 

Tu lo has dicho: miedo a matar a tus padres, el efecto es "real" matar a tus padres es un crimen, en el primer post hablas de hacerte daño, hablas de volverte loca algo que tambien te causa un daño "real".

Ser gay no te causa un daño "real" a menos que tengas internalizado que es un mal, o que esto puede causarte muchos problemas. No creo que seas homófoba, pero tu introyección de la homosexualidad se ve reflejada en tu TOC, no a la inversa.

Algo muy útil, has una lista de las razones que te asustan, te causan ansiedad, o te afectan con respecto a la homosexualidad. a lo mejor encuentras razones que te parezcan "lógicas" (habría que ver cuales son las razones), si no encuentras razones que te parezcan "lógicas", estas ante una Fobia..además del TOC.

A ver...yo tuve y a veces tengo esa misma idea obsesiva.
Lo que ustedes NO entienden es que para las personas que somos héterosexuales, nos es muy desagradable pensar eso...y mucho más imaginarlo! es horrible! No pasa con tenerlo internalizado como algo "malo", sino que no va con nosotras, con nuestros gustos y aspiraciones. Imaginarse con otra mujer, nos produce asco y rechazo.
Cortenla con la pavada de "somos todos bisexuales". Pasa que hoy en día, existe mucha gente a la que no le da asco ni pudor NADA, y prueba de todo, pero eso tampoco significa bisexualidad.

estoy de acuerdo contigo.

Hola Gussi.

La homosexualidad, lo digo pde nuevo, es una enfermedad mental que perjudica tanto al enfermo como a los que estan a su alrededor. Prueba de ello es este post: la persona afectada no está cómoda con su "situación".

No vengas a "moralizar" la homosexualidad con absurdas aduciones de psicología prehistórica. Las cosas son comoo son, en esta tierra lo normal y natural es tener sexo o ser atraido por una persona del otro género. Cosa contraria significa ANORMALIDAD, y, si somos estrictos, ANTINATURALIDAD.

Todo esta defensa a capa y espada del homosexualismo no viene más que a ser una mediocre justificación por esos actos enfermos.

Que quede claro que no me refiero a los "enfermos" como me referiría a... los psiquiátras o a los políticos corruptos; sino como a alguien que padece gripe o fobia social.

jajaja la última persona que escribió tiene razón!!!
A mi no me gustaría ser homosexual, pero de ahí a decir que los que sí lo son , son enfermos....por Dios!!!
Es una forma de ser la homosexualidad, no una enfermedad. Es más, la persona que lo es, es feliz con su condición porque son sus gustos. Y con respecto a eso de que "afecta a los que lo rodean"...jajaja en qué te afecta?? acaso la persona homosexual es mala?? criminal??
Está bien que es un foro público, pero tampoco da para opinar CUALQUIER cosa.

Coru, la forista que creó este tema, dice que le ha afectado en el trabajo, que ha dejado trabajos porque el miedo o incomodidad de estar con muchas mujeres... ¿Crees que eso es NORMAL? ¿Crees que sea NORMAL que sus dependientes (hijos, padres, hermanos, etc.) sufran de carencias económicas por causa de una enfermedad mental (o como la llamas tú: "una forma de ser")?

Y esto es en los casos menos peores. Hay casos que terminan en asesinatos y hasta en asesinatos seriales.

¿Que a mí en qué me afecta?

A mí, personalmente no me afecta en nada, pues comprendo los padecimientos anormales de la sexualidad. Pero no todo el mundo es como yo. Nadie, en su sano juicio, dejaría por ejemplo, vivir a un homosexual en el mismo cuarto de un hijo del mismo sexo. "¿Qué tal si se corrompe mi hijo?", dirían. Y no es que se "corrompa", sino que la sociedad es así: les teme a los homosexuales.

La idea de que la homosexualidad es "una forma de ser" (mis comillas son pinzas protegidas con condón ¿álguien me entiende?) viene de la decadencia sociocultural en la que nos encontramos. Todo mundo se está sentimentalizando con muchas cosas erróneas, y este es el caso de la homosexualidad.

"Pobrecitos homosexuales, nadie los quiere. Vamos a apoyarlos, vamos a aceptar su enfermedad, ¡qué digo enfermedad! de ahora en adelante será 'una forma de ser', un estilo de vida."

Así habla la sociedad sentimentalista retrógrada. Y los homosexuales rematan con una estupidez tan grande: declarando el día de los homosexuales. Si quieren ser reconocidos como normales, no festejen días que recuerden que no son normales.

NOTA para los homosexuales y lesbianas: Yo no ataco a los homosexuales como personas. Ataco a su enfermedad (o estilo de vida, como gusten). Todos valemos lo mismo, asesinos, sacerdotes, gays, hetero, políticos, caníbales, etc. La razón de que unos se enfaden es porque consideran su enfermedad como algo normal, tal como un paciente demente, que se considera normal y es feliz tal como es.

Bueno, evidentemente no entendiste lo que quise decir.
Eso de dejar el trabajo fue a causa del sufrimiento que le produce la idea generada por el TOC, y claro que eso es grave!!!
Pero estás mezclando una idea del TOC con ser homosexual realmente.
Ella sufre porque no le va la idea, porque no le gusta. A un gay sí le gusta serlo, son sus gustos.
Y si a vos te parece enfermo, es tu problema.
Y postear un comentario de ese tipo, le puede hacer peor. Es más, no fui la única a la que le repugnó tu comentario.
Y no te deseo por nada del mundo tener una idea obsesiva semejante. Me parece que nisiquiera te diste cuenta que te metiste en un foro de TOC.
Esas son las consecuencias de publicar un problema y que cualquier inexperto conteste cualquier cosa!

Y esto es en los casos menos peores. Hay casos que terminan en asesinatos y hasta en asesinatos seriales.

Ehh??? Qué dijiste?? 8O

Una idea obsesiva puede terminar en eso?? Mirá vos...jajaja

Y en el caso de que sea real...también??

Tu "padecimiento mental" es peor que el de todos nosotros.

gracias lunita
 

lunita tú si me has entendido, pareces ser la única. En cuanto a los comentarios del otro chico creo que es mejor obviarlos, ya que está exponiendo opiniones SUYAS no son mías. Espero que lo q expliqué sobre dejar un trabajo xq eran todo chicas, me hayas entendido lunita, y vamos a ver, que hay que explicar bien el caso, era un trabajo por horas, no era el trabajo que sustentaba mi vida, hay que aclarar cosillas también.
gracias lunita por tu compresión.

Desde ya que no me han entendido.

Dos post míos atrás dejé en claro que me refiero a ENFERMEDAD, como un padecimiento, no como una verguenza, que es lo que pretende Lunitaa Pregunto.: ¿Es algo vergonzoso tener una enfermedad? ¿Es inmoral estar enfermo? Yo creo que no.

Cualquier padecimiento anómalo de la conducta humana es una enfermedad. ¿Qué me dicen de los que padecen zoofilia? ¿Es algo normal? Si me responden que sí, vamos! terminaría yo de postear en este tema...

Coru2... aun siendo un trabajo por horas, fué algo que te afectó. No fué el TOC como dice Lunitaa, bien sabes tú que fué ese sentimiento lésbico el problema. Ahora, imaginate que te urge el trabajo porque no tienes un centavo en la bolsa... Te pasará lo mismo, dejarías el trabajo o te deprimirías más.

No te ofendas por simples palabras, el que así hace, es manejado al antojo por todo el mundo. Mira, te pregunto algo, y se lo pregunto también a Lunitaa: Segun ustedes, no es una enfermedad el lesbianismo (homosexualismo, etc.), entonces ¿Por qué tienen asco de imaginarse a ustedes mismas como lesbianas? ¿No se supone que una "forma de ser" es normal y no hace daño a nadie? Al experimentar asco, estan admitiendo que el lesbianismo es algo anormal. Y al experimentar sentimientos lesbicos y asquearse de esos sentimientos, estan presenciando la mayor prueba de que su sentir no es libre ni racional, que hay ALGO que los impulsa a sentir anormalmente (una enfermedad).

Si léen sin prejuicios ni rencores el anterior párrafo, se darán cuenta de muchas cosas.

Uy bue...seguís sin comprendernos...
Una idea obsesiva, no causa placer porque es indeseada y ajena a nuestra persona. Por eso mismo, el ASCO, porque es algo que NO nos gusta!!!
En el caso de los que sí son homosexuales, no expermientan displacer porque es algo que a ellos les agrada.
Me parece que la única manera de comprenderlo para vos, es que te pase la misma idea...y la verdad que no te lo deseo.

yo si te entiendo perfectamente, es como si estas en contra de la violencia y vives en un ambiente violento, con lo cual te creas un sentimiento y un desasosiego que no puedes con el.O un ateo al que obligan a ir a misa, el intenta luchar contra esas ideas religiosas y en su intento de lucha se angustia y lo pasa muy mal.

Creo que no leíste bien lo que dice Coru2, Lunitaa.

Ella expresa su toc y pretende que sus sentimientos lésbicos son una expresión de ese toc. Cosa falsa, o en dado caso de ser así, entonces, nuevamente se viene a verificar que el lesbianismo es una enfermedad.

Además, eso que dices de los homosexuales felices... son felices cuando ya superaron el "qué dirán", mientras tanto, son terriblemente infelices. Conozco a varios homosexuales, y todos ellos sufrieron cuando se dieron cuenta de su condición. Sufrieron años, y uno que otro sigue sufriendo.

Pasaría lo mismo con ustedes dos, todavía no se aceptan como lesbianas. Hay gente que nunca lo nunca lo acepta, y para erradicarlo o por lo menos vivir la vida en paz con esa enfermedad, se tiene primero que aceptar.

P.D. El TOC es una de las tantas incognitas de la psiquiatría, así que no vengamos a decir cosas como "ésto es toc, ésto también, ésto... también es toc". Hay que tomar cada problema por separado, no hagamos ensaladas, como los mentecatos psiquiatras.

gracias weldon, una persona que si parece entender algo

lunita la omo va mas allas d euna forma de ser... es cierto que noe suna enfermedad.. pero tampoco es algo comun o normal... por tanto siempre seras rechazado.. los marikas siempre pintan la vida color de rosa.. aunke no seanf elices.yo creo q esto es un problema mental .. tal vez no una enfermedad pero si un desorden.

Todo DESORDEN en la psiquis humana es sinónimo de ENFERMEDAD.

Me acabo de dar cuenta de algo...

Debí haber comenzado a hablarles sobre el término ENFERMEDAD.

Bien. Enfermedad es un padecimiento que tiene su origen lejos de la acción volítiva conciente del individuo. Osea, que es algo que le puede suceder a cualquiera. Hay enfermedades físicas, mentales y emocionales.

Las causas son muchas y muy variadas: virus, herencia genética, engramas, etc. Son factores totalmente ajenos a la voluntad conciente del hombre. Hay enfermedades psicosomáticas y psicogénicas que de alguna manera la persona las induce, aunque no concientemente.

Enfermedad Psicosomática. Es cuando la Mente empeora una enfermedad del Cuerpo. Ejemplo: Tengo un leve dolor de pecho y me sugestiono demasiado, entonces ese simple dolor de pecho se transforma en un problema cardiaco de gravedad.

Enfermedad Psicogénica. Aquella enfermedad que la Mente provoca. La persona estaba sana, pero un engrama provoco la enfermedad.

(Cabe hablar de la enfermedad genética, la cual es por elección. El espíritu "escoge" nacer con dicha enfermedad para repasar lecciones kármicas).

El cuerpo físico es muy limitado. Se deteriora y se enferma a cada momento. Así pues, nadie está inmunizado contra toda enfermedad. Es una idiotez espantarse y santigüarse ante quien dice "tal cosa es una enfermedad". La enfermedad, sea cual sea, no es una desgracia o algo que tenga que esconderse o de lo que uno tenga que apenarse. Ya va siendo hora de que en este mundo santurrón vayamos viendo las cosas tal como son.

La homosexualidad, el lesbianismo, el transexualismo, la necrofilia, la pedofilia, la zoofilia, el sadomasoquismo, la fobia social, la timidez, el T.O.C., la mentalidad asesina, la mentalidad de sentirse víctima (aun siendolo).... todas esas cosas son enfermedades mentales que deben tratarse y no aprender a vivir con ellas, no son muletas.

Gustoso.

Tomaré como ejemplo la fobia social.

En su vida anterior, Silencio_83 (por poner de ejemplo a alguien) fué una persona super-extrovertida. Esa extroversión le condujo a muchos problemas sociales. Quizá haya sido un mandatario hablador que perjudicó a todo su país o reino (Hugo Chávez es un ejemplo de ésta época); quizá haya sido un libertino apostador, bebedor, mujeriego, ladrón y asesino; o cualquier otro tipo de vida "acelerada".

Bien. Al desencarnar, Silencio_83 se topa con la realidad: "¡He desperdiciado toda mi vida! 8O ". Como sus actos hostiles, libertinos y/o egoístas le trajeron tantos problemas, ahora decide reencarnar en una condición que le ayude a "frenar" esa gran energía que tiene. Decide eso para no perjudicar a los demás, y para evolucionar más seguramente. El "Supermercado" es muy suntuoso: hay desde parálisis corporal, parálisis cerebral, mudez vocal, síndrome de down, fobia social y un largo y variado etcétera. Al final se decide por la fobia social. Eso le impide de alguna manera hacer y deshacer en esa vida y hacer conciencia de la importancia de hacer el bien.

El resultado puede variar. Hay quienes aprenden su lección y logran apreciar la vida y ser altruistas, y comprender las maldades de la sociedad. Pero hay quienes no entendieron ni J. Se pasaron toda su vida reprochándole a Dios o a la Vida su condición. Odiaron a muerte a la sociedad entera y vivieron amargados. Unos se suicidaron; otros se convirtieron en asesinos seriales; el punto es que no aprendieron la lección.

Ahora, el escoger libremente la fobia social, no quiere decir que se deba cargar con ella toda la vida. Uno tiene que superarla, y durante esa superación, obviamente viene el aprendizaje de la lección. Quien logre superar sus obstáculos que se propuso antes de encarnar, simple y sencillamente, se estará hablando de un HOMBRE LIBRE.

Si el Espiritu no quiere escoger enfermedad alguna, se respeta, es su libre albedrio. Lo que pasa es que, comforme fueron sus actos, estará en determinada dimension. Entre más hostil o egoista fué, más dificil será la dimension en la que se encuentre. Muchos hablan en forma de planos: plano 1, 2, 3, 4, 5, 6. Donde se encuentran los angeles, sería el plano 6. Donde nos encontramos nosotros, osea, el universo fisico, sería el 1.

Si terminamos nuestra vida aprendiendo nuestra leccion (no se confunda con castigo, el castigo divino no existe) y antes de encarnar estabamos en el plano 4, por ejemplo, entonces subiremos de plano (evolucion espiritual), ahora estarémos en el plano 4.5, ó 4.8, ó 5, dependiendo de qué tanto hicimos el bien. En cambio, si no tan solo no aprendimos la leccion, regresaremos al plano en que estabamos antes de encarnar, al 4, por ejemplo. Pero... si aparte de que no aprendimos la leccion, actuamos mal con el projimo que nada tenia que ver con nuestro problema, entonces, no tan solo no abanzaremos espiritualmente, sino que retrocederemos a planos o subplanos inferiores.

Se dice que hay 2 planos por debajo del físico: -1 y -2. Allá van a parar todos aquellos que han llegado al colmo de la maldad (Hitler, Napoleon, Hussein, etc.). Ahi sufren lo indecible. Sufren por las cosas que hicieron, y se mantienen ahi hasta que comienzan a darse cuenta de que los que estan a su alrededor tambien están sufriendo igual o peor que ellos. Entonces comienzan a comprender y apartar de sí un poco su propio sufrimiento, y es como que van y le dicen al de al lado: "Ya no llores, mira que yo tambien la pasé mal, fui un multiviolador y asesino". Esa simple ayuda, comprension y consuelo que brindan, basta para que su energia se vuelva más sutil, y como un globo que pesa menos que el aire en que está, comienza a subir (asciende de plano espiritual) sin darse tan siquiera pedirlo (nadie se compadece de él, sube por su propia sutileza espititual, y desciende tambien por su peso egoico).

Y respondiendo directamente a tu primer prefgunta... si el espriritu no descide encarnar para revertir karma, pues simplemente se queda en el plano en que está y ahi trabaja con el projimo, sólo que ahi es más lento el proceso de evolucion, por eso los espiritus tienen que encarnar en la tierra para acelerar ese proceso. Pero hay unos espiritus que, siendo de un nivel muy elevado (5 plano, por ekemplo) vienen a la tierra y en vez de hacer el bien y evolucionar, descienden. Casos hay muchos. Mandatarios que en vez de ayudar a su pais y al mundo, crean sistemas de gobierno que perjudican a todos (Socialismo, por ejemplo). Otros encarnan en gurus y crean religiones que a la larga cobran vidas. Pero hay otros que logran triunfar, Jesucristo, Siddartha, Krishnamurti, Teresa de Calcuta, Lady Di, Lennon, etc. (aunque no todos son del mismo nivel).

Y respondiendo tu segimda pregimta: ¿Podemos escoger una enfermedad o condicion menor a la adecuada? Claro, pero es poco frecuente, ya que el Espiritu en aquellos planos, piensa muy inteligentemente. Pero si somos del plano 2 ó 3, no tenemos la suficiente inteligencia y sabiduria de uno del plano 5, o 6. En ese caso podriamos escoher una enfermedad o condicion menor, y asi estariamos avanzando lentamente, y con el riesgo de no comrpender bien la leccion.

Hay tambien quienes han sufrido muchisimo en sus ultimas vidas, no han aprendido nada y van descendiendo de planos rapidamente. Esos son los que tratan de cambiar la mecanica: deciden encarnar en una persona millonaria o famosa o talentosa. Dicen: "si no puedo evolucionar con enfermedades o con cualquier otro tipo de condicon adbversa, entonces probaré con esto". Claro está que la gran mayoria termina peor. Aunque tambien en este tipo de almas estan las que han logrado superar sus lecciones siendo unos bagabundos o torturados o fobicos sociales. Entonces, dicen: "Qué terrible, que bien que aprendi la leccion, ahora quiero darme un break :P, hace siglos que no que no gozo del sexo con otra persona (o gozo de amistad, o gozo de viajes, fama, etc.). Ahora optaré por ser una estrella de cine... mmm... creo que el planeta Tierra me vendria bien, ahi el cine tiene mucha influencia, de paso podria ayudar a mucha gente con mi ejemplo, espero que nada salga contraproducente..."

HOla
 

Lo estoy flipando con todos estos mensajes en los que ni opinar me interesa. Ya que el tema se ha desviado por donde Silencio ha querido.
Gracias a aquellas personas que SÍ han entendido lo que es el toc

Aunque ya deberia estar durmiendo, ya va a amanecer, tratare de contestarte.

Hablo en forma humana porque el cerebro humano es ideal para ese tipo de almas. Hay almas como las de las plantas o algunos insectos que "les queda grande" el cerebro humano. No se podrian desenvolver bien en estos cuerpos, y optan por cuerpos acorde a la esencia de su decodificador mental. No sé si tu fuiste el que un dia hablo de los Vedas. Bueno, la filosofia veda dice que los que crearon a las almas del universo, fueron los Elohim. Crearon almas acorde a los cuerpos que iban a animar. Así, tu no podrias encarnar en un mono, pues su cerebro te quedaria "chico" (aunque hau algunos politicos que les quedaría grande :lol: ). Mas bien si podrias, pero no seria muy conveniente, ya que un humano podria ayudar a muchas mas almas que un mono. Lo que si podrias hacer, y lo insinué en el post anterior, seria encarnar en un cuerpo de otro planeta que tenga similitudes con el cuerpo y, principalmente el cerebro humano. Incluso, muchos astronomos fueron grandes astronomos en otros mundos, y por eso tienen tanto exito en esa ciencia (Copernico, Galileo, etc.).

Ahora, ¿por que escogeria alguien encarnar en un homosexual?

Hay varias causas. La Homofóbia es una de ellas. Un Homofobico ODIA la homosexualidad, los considera inferiores, basura... Es una buena razon p ara que el Espiritu, al desencarnar, opte por ser una de esas personas que tanto odió. Así aprendera a que todos valemos lo mismo, y sufrira las mismas humillaciones que hizo en su anterior vida. Todo con el fin de evolucionar. Otra razon de escoger la homosexualidad, sería el Feminismo o el odio al género o al cuerpo masculino. Ahi seria una prueba muy dificil, pues no solo tendria que aceptar que es hombre, sino que comprender a los hombres que lo humillan y tratar de remediar su homosexualidad. O tambien puede optar por ser gay, uno que, como los fobicos, necesitan un freno para no acelerarse y hacer tanto mal. Pero si seria algo un tanto incongruente que uno escoja la fobia social y la homosexualidad al mismo tiempo. En esos casos, que los hay, uno de esos dos padecimientos fue eleccion propia y el otro fue algo que "pezcó" por accidente. Aunque quiza si lo escogio el Espiritu, pero fue algo muy arriesgado e inconciente.

Bueno, me voy a dormir.

Buenas noches.

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Se me acabaron los mensajes... edito este para responder a Treintaytantos.

Todo esto biene de las enseñanzas del Grupo Elron. Al principio solo ere el fundador del grupo quien transmitia esto, pero despues, varios mediums del mundo se fueron dando cuenta de que su canalizaciones hablaban de lo mismo que las suyas.

La mediumnidad tiene exito dependiendo del estado del decodificador mental del medium. Se dice que Jorge Olguin tiene un 98 a 99% de eficiendia en cuestioes de canalizacion. Hay otros mediums que tienen 60, 50% de eficiencia, esos son peligrosos porque lo que canalizan son mensajes tergiversados por su mente, o peor aun, mensajes de espiritus de planos inferiores.

Todos somos mediums, ya que los espiritus de luz se comunican con nosotros en momentos importantes. Los mensajes nos llegan en forma de intuiciones o percepciones. Y quien tiene su decodificador mejor que los demas, transmite los mensajes en forma hablada: entra en trance y el espiritu habla por la boca del medium. Otros lo hacen escribiendo (la llamada "Escritura Automatica"). Incluso cuando a uno le sale las ganas de consolar y ayudar al projimo que sufre o que necesita ayuda, icluso esas palabras son verdaderos mensajes mediumnicos.

Se dice que los mensajes mediumnicos certeros, son aquellos que no ofenden nuestro sentido comun. Hasta ahora se han unido al Grupo Elron como 5 mediums. SOn mediums que recibieron esa mandato porque tienen un alto nivel de eficiencia mediumnica.

Y estas enseñanzas se nos estan dando porque ya es nuestro tiempo. La raza ya evoluciono mucho, es como un regalo para la humanidad. Yo estoy comenzando a canalizar poco a poco. Y cualquiera lo puede hacer con practica.

Cabe destacar que, deacuerdo a estas enseñanzas, tú, Treintaytantos, estarias recibiendo luz de entidades espirituales para que me leas abiertamente lo que he escrito. No quiero parecer presuntuoso, pero cuando un espiritu ve que alguien se interesa un poco por alguna cosa buena, le manda luz ´para que siga asi y trata de crear una atmosfera adecuada, te mete la duda, por decirlo asi.

Ahora, las respuestas de Carmenaii y otros foristas que estan reacios a estas cosas, creo que ha sido mi culpa. Yo trato de hablar claro, y aveces no noto que las demas personas necesitan tiempo para estas cosas, y entonces puedo decir cosas que los demas toman como ofensa o como indicativo de que quiero debatir. Y cuando uno debate, se tiene la mala costumbre de llebarle la contraria al otro a como de lugar, aun cuando se presienta que el otro tiene razon. Quiza eso pase con muchos foristas, y de ahi en adelante su ego no les permita aceptar que quiza el otro tenga algo de razon. Tu, por ejemplo, Treintaitantos, has debatido en otro foro conmigo, pero no ha terminado en pleitos e insultos como con otros foristas, lo que deja ver tu tolerancia. De entrada tu avatar de la vaca meditando me deja en claro que eres alguien que no solo mira el lado material de la vida. Y no es que te este "echando flores" o te este "haciendo la barba"´para que me creas o condesciendas conmigo en lo que he dicho. cada quien tiene libre albedrio para decidir que acepta y que no. No vayan a decir que ahora yo alabo y glorifico a treintaytantos, el hombre no vale por lo que uno dice de el, sino por lo que es en realidad. Como decia "San" Francisco de Asis (y con esto me despido):

"No soy más por que me alaben, ni menos porque me critiquen"

el verdadero problema: lesbianismo no...TOC sí
 

Estimadas coru y lunitaa, parece que no me han entendido lo que les he tratado de decir así que se los explicaré con manzanas:
- El TOC es el problema, no el objeto del TOC especialmente en el caso que mencionan, lo que se debe tratar es el TOC.
- En cuanto a la sexualidad eso es caso particular de cada quien el descubrirlo. Como foco del TOC es solo eso, el camino al cual se enfoca el TOC, no más-
- Lamento sus sensaciones y sus sentimientos respecto al hecho, pero eso no es el problema y si hay tal problema es porque en algún momento ustedes enfocaron el TOC hacia tal problema, bien pudieron enfocarlo hacia algo más. ¿Por qué lo enfocaron al lesbianismo?, la verdad no interesa, ni siquiera el lesbianismo en sí interesa en este caso porque lo verdaderamente importante es el TOC.
- Si no utilizaras el TOC en el lesbianismo con la intensidad que lo haces, lo desviarías hacia otra cosa… sí, el asunto puede ser peor.
El problema no es el lesbianismo sino el TOC, si no es con manzanas, ¿Cómo se los explico?. Si no se trabaja para tratar el TOC vendrán los verdaderos problemas.

Si por pura casualidad existiera una inclinación lesbiana verdadera…eso es harina de otro costal y nada tiene que ver con el TOC como tal. El TOC solo sobredimensiona lo que tu escogiste para sobredimensionar.

Habrá
 

¿Habrá algo que decir sobre silencio_83?... yo en particular lo torturaría poniendolo a leer todas las cosas que ha escrito en esta página en unos 10 años, no creo que haya nada peor.

No creo que sea tan malo, ¿me haceis un resumen de lo que ha dicho?

Treintaytantos, el término Elohim es usado en varias culturas. No se sabe a ciencia cierta de qué cultura proviene, pero yo hablé de los vedas. Es algo que no importa, lo que importa es lo que se dice de los Elohim. Fueron creados por dios para organizar los distintos planos existenciales.

Y bueno, las respuestas de los demas foristas y los mensajes privados (unos de apoyo, otros de insultos), sólamente biene a significar que hay interés en el tema. Esto es obvio pues todo lo que he dicho no ofende el sentido común. Es algo nuevo, fresco, excelso.

No los culpo al ofenderme, pues yo actue igual cuando se me presento esto. El hombre se puede medir por el grado de aceptacion de la verdad, como decía Nietzsche:

¿Cuánta dosis de verdad puede aguantar un hombre?.

Por otro lado, no estoy metido en secta alguna, yo mismo he podido comprobar muchas cosas que he escrito, claro que no todas, pero voy paso a paso.

Cuenten con mi apoyo.