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Clara07 22-ene-2008 07:26

Esta es una manera de conectarse al aqui y ahora
 
Para conectarse al aquí y ahora y desterrar la tristeza o la ansiedad se trata simplemente de hablar contigo misma... o si quieres te puedes dirigir a la nada, a dios si eres creyente, o al aire y tener un monólogo en el que todas las frases comienzen por "Gracias"; es como la acción de bendecir la mesa, pero aplicándolo a TODA clase de trivialidades como "gracias por poder estar tecleando en el ordenador escribiendo en un foro" "gracias porque estoy aquí" "gracias por tener manos" etc etc

aseguro que funciona y te hace sentir 100% mejor, os animo a probarlo porque alivia

Clara07 22-ene-2008 12:39

sí, pero en las religiones tienes que dar gracias a un señor que, o vivió hace mil años o no sabes ni si existe, dar gracias por lo que ves y por lo que vives se me hace diferente, como que hace otro efecto
por cierto, de nada... gracias por dar tu opinión...

LuthienThinuviel 22-ene-2008 19:52

En el libro "El secreto" hablan de esto, ¿lo has leido?

Yo si que creo en esto, de hecho doy las gracias a menudo por lo que tengo, lo que soy y lo que tendré y seré en mi vida, que sé que será bueno :D

Gracias por poner éste post :wink:

Allure 22-ene-2008 20:21

No me acabo de enterar a quién le das las gracias.

Almona 22-ene-2008 22:13

Cita:

Iniciado por treintaytantos
Ye yatha mam prapadyante tams tathaiva bhajamy aham mama vartmanuvartante manusyah partha sarvasah.

“Yo correspondo a las personas en la medida en que se rinden a Mí” (Bhagavad-gita 4.11).

en la vida no nos tenemos que rendir ante nada ni nadie... Entender, comprender, aceptar, e incluso hablar, me parece correcto, pero rendir nunca... Rendir es esclavizarse, es enteder algo como superior a nosotros mismos, cómo verdadero.

isaver 22-ene-2008 22:14

Si yo creo que es la base de la espiritualidad, el aceptar el presente sea como sea y dar gracias por vivir ese momento. A mi me conecta mucho con la trascendencia pero en el momento presnte con solo el pensamiento de la atención agradecida... es una manera de no estar sola aún estándolo. Y por cierto hoy he vivido algo muy curioso acerca de esto y me choca encima que salga en el foro. Resulta que había una niebla muy densa de madrugada para ir a clase y un buen atasco de coches, lo he aceptado sin ponerme nerviosa. Al llegar todo ha salido bien, por una cierta circunstancia no se ha notado el retraso y no he echado en falta llegar antes.

Almona, para los que viven la relación con Dios , rendirse a El es la manera de rescatarse a si mismos y vivir de forma plena.

Xavierlt 22-ene-2008 23:11

Buen consejo, si señor.

Sin embargo, a mi me asusta. Me pone en contacto con la realidad que yo no domino y me entra vértigo, a lo mejor porque soy de ciencias y tengo la cabeza cuadrada.
No soporto afrontar que si le agradezco al que siempre me perdona el dia que me ha dado, es porque puede no haber mañana, porque soy un puto mortal. Admitir que uno vive de prestado me resulta dificil, como ir de copiloto en un coche.

Una reflexión teológica: si el Puto Amo lo creó todo, también creo la fs, no? Pues mecagon susmuelas. No puedo decirle: gracias por esta fs, kolega, no me sale.
Mejor ampararse en alguien mas a medida, capaz de hacer unas cosas y no otras, como tu dices, cada uno el suyo.

Saludos

Alguienko 22-ene-2008 23:20

estoe s comicoo xDDDDD pero me parece real.

carmenaii 23-ene-2008 02:22

Cita:

Iniciado por Xavierlt
Buen consejo, si señor.

Sin embargo, a mi me asusta. Me pone en contacto con la realidad que yo no domino y me entra vértigo, a lo mejor porque soy de ciencias y tengo la cabeza cuadrada.
No soporto afrontar que si le agradezco al que siempre me perdona el dia que me ha dado, es porque puede no haber mañana, porque soy un puto mortal. Admitir que uno vive de prestado me resulta dificil, como ir de copiloto en un coche.

Una reflexión teológica: si el Puto Amo lo creó todo, también creo la fs, no? Pues mecagon susmuelas. No puedo decirle: gracias por esta fs, kolega, no me sale.
Mejor ampararse en alguien mas a medida, capaz de hacer unas cosas y no otras, como tu dices, cada uno el suyo.

Saludos

Lo de que te da vertigo lo dices en sentido figurado verdad? :lol: Le estas buscando 3 pies al gato, sabiendo que tiene cuatro. Nada tiene que ver Dios en esto de dar gracias (si no quieres). Da gracias a la suerte, a la vida, a la naturaleza, a las leyes de estadistica y probabilidad... Y no tienes que dar gracias por la fobia... Se trata de dar gracias por lo que se tiene de bueno en la vida... :? No por nuestras desgracias, no....

Como les gusta buscarle a los mensajes, un sentido que no tienen.

Clara07 23-ene-2008 13:49

Cita:

Iniciado por carmenaii
Nada tiene que ver Dios en esto de dar gracias (si no quieres). Da gracias a la suerte, a la vida, a la naturaleza, a las leyes de estadistica y probabilidad...

Exactamente Carmenai, no lo habría dicho mejor ;)

Lo que no entiendo es ésto

Cita:

Sin embargo, a mi me asusta. Me pone en contacto con la realidad que yo no domino y me entra vértigo
como que te entra vértigo??

Por cierto Luthien no he leido el Secreto, aunque tiene buena pinta creo que hay algunas paginas para descargarlo por internet, he encontrado ésta en yahoo respuestas:

"lo puedes bajar en español en: http://www.librotauro.com.ar/librostauro... sólo registrate gratis y en segundos te mandan un correo con la clave para que puedas accesar. Después sólo tienes que escribir el nombre del libro que buscas y de ahi bajarlo.
suerte con tu lectura y que te funcione "el secreto""

Creo que habla de la ley de la atracción no? Como que todo lo que pienses tiende a convertirse en realidad cuanto más sueñes con ello?

Isaver, ayer yo también noté un cambio de comportamiento. Resulta que después de estar sobre una hora haciendo cosas y dando las gracias de vez en cuando... me comporté como nunca habría hecho, y es que me subí al coche y dejé una botella abierta y medio llena en el asiento del copiloto, a los pies, recordando que la tenía que cerrar. Hasta aqui todo normal. Andé en segunda un buen trecho pues estaba buscando algo que se me acababa de perder por el camino e iba muy despacito mirando la carretera a ver si lo encontraba, y en esto que decidí dar la vuelta y marcharme; al girar con el coche, la botellita que aún no estaba cerrada, se tumbó y todo lo que tenía dentro se cayó en la moqueta del coche... y en ésto que noté un pequeño cambio que estoy segura que si no llego a haber estado dando las gracias no habría pasado. Normalmente me habría cagado en todo entre dientes y se me habría tensado el cuerpo y el siguiente pensamiento habría sido "no valgo para nada" o algo así... y resulta que ayer al ver toda la alfombra manchada no pude menos que echarme a reir y seguir conduciendo! que cosas...

mexicalpand0 23-ene-2008 14:25

Cita:

Iniciado por Almona
Cita:

Iniciado por treintaytantos
Ye yatha mam prapadyante tams tathaiva bhajamy aham mama vartmanuvartante manusyah partha sarvasah.

“Yo correspondo a las personas en la medida en que se rinden a Mí” (Bhagavad-gita 4.11).

en la vida no nos tenemos que rendir ante nada ni nadie... Entender, comprender, aceptar, e incluso hablar, me parece correcto, pero rendir nunca... Rendir es esclavizarse, es enteder algo como superior a nosotros mismos, cómo verdadero.

Completamente de acuerdo, pero también coincido a que se trata de otro tipo de "rendición" que aquí mismo te explican:

Cita:

Iniciado por isaver

Almona, para los que viven la relación con Dios , rendirse a El es la manera de rescatarse a si mismos y vivir de forma plena.

Claro que el fin no justifica los medios para llevarlo a cabo, pero ese soy yo, cada quien.
A mí en lo particular me repugna tener que 'adorar' o rendirle culto a un dios, como ya he dicho en posts anteriores se me hace totalmente retrógrada pero si hay gente que se siente apoyada por alguna creencia pues perfecto.
Yo le doy gracias a mi propio cuerpo, mente y espíritu por estar donde estoy aún con todos los obstáculos por atravesar que quedan.

Allure 23-ene-2008 14:26

A mi me parece ridículo eso de darse gracias a sí mismo.

mexicalpand0 23-ene-2008 14:38

Cita:

Iniciado por Allure
A mi me parece ridículo eso de darse gracias a sí mismo.

No lo dudo...es un indicador de baja autoestima. :roll:

Clara07 23-ene-2008 15:43

sí, yo entiendo a mexicalpando, en mí caso pensar en díos me produce urticaria por todo lo que va unido a él como la Iglesia y su jerarquía podrida. Dios está manchado y antropomorfizado, así que cuando digo ésto de las gracias, como no soy creyente, lo digo a las circunstancias, que claro que podrían ser mejores, pero tb peores, a la vida, a mi misma, en general a la vida.
El efecto de dar las gracias está bien explicado aquí:

"A mi me conecta mucho con la trascendencia pero en el momento presente con solo el pensamiento de la atención agradecida... es una manera de no estar sola aún estándolo."
aunque no estoy de acuerdo en la segunda parte al menos yo no me siento menos sola por dar las gracias, sino más feliz, como con una sonrisa interior.

Lariem 23-ene-2008 16:29

Clara 07 dijo:si, yo entiendo a mexicalpando, en mí caso pensar en díos me produce urticaria por todo lo que va unido a él como la Iglesia y su jerarquía podrida. Dios está manchado y antropomorfizado, así que cuando digo ésto de las gracias, como no soy creyente, lo digo a las circunstancias, que claro que podrían ser mejores, pero tb peores, a la vida, a mi misma, en general a la vida.


Creo que te estas pasando un pelin al usar palabras como podrida,
por ej.
La Iglesia tambien ha hecho cosas buenas,ahora mismo se me ocurre
la cantidad de pisos de acojida con los que cuenta.
Es que segun tu regla de tres,tambien esta podrida la politica
y respecto a la justicia apaga y vamonos.
En la Iglesia hay personas y se equivocan,como en otros ambitos
y como muchos comunistas que conozco, que abogan por una justicia
social,siempre y cuando no salga nada de su bolsillo.
No se que ocurre con las ideas cuando hay un euro por medio......

Allure 23-ene-2008 16:38

Cita:

Iniciado por mexicalpand0
Cita:

Iniciado por Allure
A mi me parece ridículo eso de darse gracias a sí mismo.

No lo dudo...es un indicador de baja autoestima. :roll:

Yo diría que es un indicador de estar un poco zumbado. :P

Clara07 23-ene-2008 17:30

Cita:

Iniciado por Lariem
Creo que te estas pasando un pelin al usar palabras como podrida,
por ej.
La Iglesia tambien ha hecho cosas buenas,ahora mismo se me ocurre
la cantidad de pisos de acojida con los que cuenta.
Es que segun tu regla de tres,tambien esta podrida la politica
y respecto a la justicia apaga y vamonos.
En la Iglesia hay personas y se equivocan,como en otros ambitos
y como muchos comunistas que conozco, que abogan por una justicia
social,siempre y cuando no salga nada de su bolsillo.
No se que ocurre con las ideas cuando hay un euro por medio......

no me paso Lariem, solo opinamos diferente, y sí, creo que la religión está podrida y exige una rendición a algo en vez de una comunión, y como no me creo menos que nadie ni nada no paso por su aro, y menos cuando los adalides de sus valores no los pongan en práctica y estén a los pies del poder. No quiero hacer de ésto una discusión sobre religiones así que lo dejo aquí...
y sí, si que habrá gente buena dentro de la Iglesia, pero que no se atrevan a levantar la voz si algo les parece mal que les mandan a la otra parte del mundo a evangelizar, que no hombre, que huele fatal...

Allure 24-ene-2008 00:36

Cita:

Iniciado por mexicalpando
creo que tanto tu religiosidad como mí ateísmo esta mas que explícito..
Saludos.

Me he perdido cuando mundoperfecto se declara religioso. ¿onde anda?

Allure 24-ene-2008 01:06

Cita:

Iniciado por mundoperfecto
Que conteste mi avatar

Llevo un rato mirándolo esperando, pero no dice nada.

Clara07 24-ene-2008 01:30

Cita:

Iniciado por mundoperfecto
Que conteste mi avatar

yo también me he perdido, quién es el del avatar? parece un poco friki

mexicalpand0 24-ene-2008 11:38

Cita:

Iniciado por treintaytantos
El sábado pasado salí con un amigo por las calles de Barcelona, a repartir unos folletos de su escuela; y me llamó mucho la atención como se acercaba la gente, ávida de encontrar un camino espiritual. Lo mismo me pasa en Internet, tengo un perfil en yahoo respuestas, donde hace tiempo he planteado algunas cosas aunque ya no participo más, y aun así me escriben muchas personas. También se me han acercado a mi perfil de hotmail, blog y otros.

¿Cómo hago para conseguir uno de esos folletos? si no es mucha intromisión.
Cita:

Iniciado por treintaytantos
Y yo lo que noto es que se ha dado vuelta la tortilla, podemos decir que desde la ilustración para atrás, hablar de ateísmo era estar condenando al mayor desprecio por parte de los demás; ahora sucede todo lo contrario, hablar de espiritualidad es causa de incomprensión y muchas veces hasta de insultos. Entonces ese sábado noté eso, que la gente a la menor oportunidad que le dan, suelta su necesidad de plantear esos temas, porque saben de que si lo hacen en su circulo social no obtendrán más que burlas e indiferencia.

Esto supongo que lo diras por ti o tus conocidos por que yo expreso mí espiritualidad y ateísmo con todo mundo, ya sea aquí o con los pocos amigos que tengo en el mundo real, sin recibir ningún tipo de 'lección moral', espiritual o parecido; pero bueno, esto ya depende más de la gente con la que te juntas. :lol:

Cita:

Iniciado por treintaytantos
Lo que pasa es que es normal que muchas personas tengan inquietudes espirituales, los seres humanos somos tan complejos que no nos conformamos con que la explicación a todos nuestros dilemas los tenga el horno microondas; como una vez me dijo el usuario elmarnocesa en este foro: la religión ha traído guerras, y la ciencia el microondas. Ni la religión ha traído siempre guerras, pq primero no todas las religiones son belicosas, como muchas orientales; y segundo la ciencia tb nos ha traído la bomba atómica y la guerra bacteriológica.

Evidentemente la ciencia también ha traído guerras y demás desgracias, pero me asombra como sigues "defendiendo la religión"(lo pongo entre comillas por que sé que no eres 100% religioso, corrígeme si estoy equivocado) a pesar de tu argumentación. TODAS las religiones y SIEMPRE han traído desgracias, desde los tiempo en los que fué concebida, la Guerra Santa, la Inquisicion, etc, etc hasta nuestros dias con los radicales islamistas.

Cita:

Iniciado por treintaytantos
Pero no se trata de ver quien es más bueno ni más malo, ya que eso va a caer siempre en la subjetividad del que expone.

Yo creo que es 'necesario' a estas alturas del partido saber cual postura es mejor que la otra, ya somos lo suficientemente aptos y civilizados para saber lo que la religión implica: sumisión, comedura de cabeza, prohibiciones, atraso, etc, etc. Estoy totalmente de acuerdo que quien opina esta sujeto a sus creencias y bases intelectuales, pero es que los hechos a lo largo de la historia hablan por si mismos, no necesito leerme TODO el corán o la biblia para enterarme lo que ha hecho la religión a este mundo.
Pero hago énfasis en que a mí me parece totalmente sano y correcto en que una persona busque su paz interior a base de la religiosidad o espiritualismo. Lo que NO me parece correcto es toda esa gente que se la pasa toda la vida tratando de comerle el coco al prójimo, cosa que no pasa con la ciencia, o al menos no a esa magnitud.

Cita:

Iniciado por treintaytantos
Lo que quiero decir es que no se le puede privar al ser humano de su inquietud por conocer, tanto de temas más científicos como más espirituales. Y ninguna de las dos disciplinas tienen porque chocar ni ser antagónicas, perfectamente se pueden complementar la una con la otra.

Totalmente de acuerdo. :)
Saludos.

mexicalpand0 25-ene-2008 00:49

Cita:

Iniciado por treintaytantos
Cita:

Iniciado por mexicalpand0
Evidentemente la ciencia también ha traído guerras y demás desgracias, pero me asombra como sigues "defendiendo la religión"(lo pongo entre comillas por que sé que no eres 100% religioso, corrígeme si estoy equivocado) a pesar de tu argumentación. TODAS las religiones y SIEMPRE han traído desgracias, desde los tiempo en los que fué concebida, la Guerra Santa, la Inquisicion, etc, etc hasta nuestros dias con los radicales islamistas.


Incluso antes de interesarme por el camino espiritual, hubieron cosas que me llamaban la atención, en un documental vi unos indios quechuas que antes de subir a una montaña hacían una ceremonia en su honor; así como otros donde veías a los distintos nativos de África Oceanía y Asia, hacer lo mismo con distintos elementos naturales, tales como lagos, ríos, bosques, etc; incluso hace muy poco en un documental de la 2, sobre la región de Chiuaua, donde solo le permiten cazar a los nativos, a quienes les llaman "pies ligeros", ya que utilizan técnicas de caza que no consisten en armas de fuego u otros utensilios de depredación masiva, sino prácticas ancestrales que respetan el medio ambiente, como correr al lado de la presa y atraparla, y de ahí su denominación.
Esto para mi es civilización, se nos hace creer que la verdadera civilización es la que proviene del hombre europeo, y que los demás son salvajes; incluso hasta su religión predominante, que en ningún pasaje de sus textos hace hincapié en el respeto a la vida de los demás seres y el medio ambiente, considera salvajes a otras teorías espirituales que si lo son.
Esa concepción de que todo es sagrado porque todo le pertenece a la divinidad, logró que las personas de esas civilizaciones, usen los medios naturales de una forma correcta, sin la destrucción que estamos viviendo ahora mismo. En cambio el hombre europeo occidental de aquella época, carente de toda concepción de respeto por la naturaleza, se dedicó a buscar tecnologías que le permitiesen aprovechar masivamente todos los recursos naturales, inclusive masacrando a otros pueblos si estos se interponían a esas ambiciones. Y eso fue lo que pasó de 500 años para atrás, la mal llamada civilización, aplastó y destrozó a muchas otras civilizaciones de los otros cuatro continentes, que en vez de progresar en la tecnología de matar, prefirieron seguir con sus costumbres y ceremonias de respeto a Dios y a su entorno. Esto es un claro ejemplo de como una ciencia humana esquimaladora y creadora de muerte, se impuso a unas creencias que han hecho que muchas civilizaciones de aquellos tiempos viviesen en armonía con su entorno. Ese pensamiento europeo de "yo todo lo puedo", es el que desgraciadamente sigue imperando en una sociedad cada vez más global, y es el que cada vez más nos aleja de nuestra propia naturaleza.

Saludos.


Creo que todo lo que estas describiendo se puede resumir en una frase: espiritualidad de la época prehispánica, pero no te preocupes que yo soy de México y me puedo situar en las dos caras de la moneda, afortunadamente por que vivo en Barcelona.
Pero no entraré en detalles, yo estoy totalmente de acuerdo con todo lo que dices, ¡pero es que es espiritualidad! es decir, aspecto en el que yo estoy a favor. No se practicaban 'religiones' por así decirlos, y el hecho de que tuvieran varios dioses ¿te hace pensar algo no? claro, el ser humano no concibe la idea de que esta sólo en este vasto espacio (quién sabe si sea cierto, eso ya es otro tema de discusión) entonces se vuelca en divinidades para adormecer esa soledad existencial en el cosmos. Pasó con todas las culturas de América, con los griegos, egipcios, etc etc.
¡¡Es que alguien tenía que haber en todos esos fenómenos cósmicos y celestiales!! :lol: ¿no estas de acuerdo?
De hecho me encanta la espiritualidad de todas esas culturas pero es que simplemente no se le puede comparar con la religión,en lo único en lo que se asemejan es que se adora a una divinidad, nada más. Y apláudo las culturas que siguen en pie, ojalá lo consigan por mucho tiempo. Las tendré en cuenta en mi próxima meditación. ;)
Saludos. :)

Xavierlt 27-ene-2008 22:05

Cita:

Iniciado por Alguienko
estoe s comicoo xDDDDD pero me parece real.

Que es comico?

Allure 28-ene-2008 02:29

Cita:

Iniciado por Xavierlt
Que es comico?

Viene de "comic". Y es porque mexicalpando viene a ser el "Capitán América" y treintaytantos "el budita feliz"... (¿o eso era un restaurante chino?)

De todas formas, va ganando el budita, resultado:

Mexicalpand 0- Treinta y tantos.

Y además jugando fuera, qué paliza!!!

mmm me se está yendo la olla, mejor desenchufo el puto aparato este.

Xavierlt 28-ene-2008 22:28

Cita:

Iniciado por Allure
Cita:

Iniciado por Xavierlt
Que es comico?

Viene de "comic". Y es porque mexicalpando viene a ser el "Capitán América" y treintaytantos "el budita feliz"... (¿o eso era un restaurante chino?)

De todas formas, va ganando el budita, resultado:

Mexicalpand 0- Treinta y tantos.

Y además jugando fuera, qué paliza!!!

mmm me se está yendo la olla, mejor desenchufo el puto aparato este.

Fale, he leido los mensajes que no habia leido y yo tb desencufo el parato.

Y conste que no estic sent irònic.

Au

LocoDeAtar 28-ene-2008 22:59

Un tema religioso? mejor me voy de aqui.


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