FobiaSocial.net

FobiaSocial.net (https://fobiasocial.net/)
-   Fobia Social General (https://fobiasocial.net/fobia-social-general/)
-   -   Fobia Social e Inteligencia (https://fobiasocial.net/fobia-social-e-inteligencia-1003/)

ortegamario70 14-sep-2004 14:20

Fobia Social e Inteligencia
 
Una pregunta que no he visto que haya hecho nadie.

¿Creeis que existe relación entre la inteligencia abstracta de una persona y su tendencia a la fobia social?

¿Se trata en parte de una decompensacion de inteligencia, es decir teniendo más inteligencia abstracta, se tiene menos inteligencia que se ha venido a llamar emocional?

¿No habeis pensado alguna que vez que lo que nos provoca timidez o esa sensacion de caer en ridiculo es en el fondo un exceso de autoconciencia de lo que haces, un exceso de sentido perfeccionista?

¿Que no podeis seguir las discusiones de mucha gente, simple y llanamente porque son estupidas para vosotros, que necesitais discusiones mas interesantes?

Estos sintomas ocurren tambien en las personas superdotadas, que en muchos momentos se sienten "en otro mundo". :idea:

ortegamario70 14-sep-2004 14:57

Cita:

Iniciado por Drizzt
¿Que es la inteligencia abstracta?, ¿la imaginación? :roll:

Bien, a lo mejor lo he llamado mal. Me refiero a la inteligencia intelectual en general.

yomihma 14-sep-2004 15:24

Hay tantas teorías sobre la inteligencia, y a mi me han hecho tests a fondo con resaultados tan dispares, que la verdad, no me como mucho la cabeza con eso.
En una ocasión sí que me dijo la psicóloga que había sacado una media bastante por encima de lo normal pero que le llamaba la atención que en cambio en la parte matemática fuera tan bajo, que no es normal una diferencia tan grande. ¿te refieres a eso?
Esta mujer que era mi profe de psicología, se pensó que yo era inteligentísima, jaja, en cambio en otros test que me hicieron de orientación profesional me decian que quizá podría sacar el BUP con mucho esfuerzo.
Yo no me creo ni lo uno ni lo otro.
Creo que era normalita, y mi cabeza ha quedado quedado bastante boba por falta de uso. Realmente apunto más a boba que a inteligente según las teorías antiguas.

ortegamario70 14-sep-2004 15:51

Cita:

Iniciado por yomihma
Hay tantas teorías sobre la inteligencia, y a mi me han hecho tests a fondo con resaultados tan dispares, que la verdad, no me como mucho la cabeza con eso.
En una ocasión sí que me dijo la psicóloga que había sacado una media bastante por encima de lo normal pero que le llamaba la atención que en cambio en la parte matemática fuera tan bajo, que no es normal una diferencia tan grande. ¿te refieres a eso?
Esta mujer que era mi profe de psicología, se pensó que yo era inteligentísima, jaja, en cambio en otros test que me hicieron de orientación profesional me decian que quizá podría sacar el BUP con mucho esfuerzo.
Yo no me creo ni lo uno ni lo otro.
Creo que era normalita, y mi cabeza ha quedado quedado bastante boba por falta de uso. Realmente apunto más a boba que a inteligente según las teorías antiguas.

Gracias yomihma. Ante todo olvida el tema de los test, si eso es lo que quieres decir. No se trata de obtener la mejor puntuacion de test posible ni a los tests que hayas hecho ni a lo que te hayan dicho. Existen diferentes tipos de inteligencia. Ve a tu propia experiencia, concentrate y piensa un poco. Respondete a preguntas como las siguientes:

¿Tienes excesiva curiosidad por conocer cosas?

¿Eres perfeccionista? ¿Intentas realizar tu trabajo a la perfeccion?
¿Te desespera la falta de rigurosidad de los demas?

¿Tienes que corregir a compañeros de clase/ profesores / superiores?

cuacuita 14-sep-2004 16:04

Cita:

Iniciado por ortegamario70
¿Tienes excesiva curiosidad por conocer cosas?

¿Eres perfeccionista? ¿Intentas realizar tu trabajo a la perfeccion?
¿Te desespera la falta de rigurosidad de los demas?

¿Tienes que corregir a compañeros de clase/ profesores / superiores?

si, pero no se cuanto tenga que ver con la fs

ortegamario70 14-sep-2004 16:14

Cita:

Iniciado por cuacuita

si, pero no se cuanto tenga que ver con la fs

Muy sencillo, en el fondo tus razonamientos interiores son más ricos que los del mundo exterior, el de la mayoria, por eso no te adaptas.

El problema es que tú no lo percibes como una virtud, si no que eres "diferente", que te crea complejo y cada vez más inseguridad en tus relaciones con los demás...

A su vez de forma inconsciente, las personas detectan esa "virtud" tuya, y al sentirse "inferiores" (entre comillas porque realmente tampoco es así), todo ello de forma inconsciente generan un rechazo hacia tí y te tildan de "raro". Ellos creen que eres raro cuando en el fondo eres más inteligente.

cuacuita 14-sep-2004 16:21

y entonces que?
uno deberia tomar esto como una virtud, estar orgulloso? y creersela?

DiSLeXiCo 14-sep-2004 16:41

No creo..yo soy bastante tonto

yomihma 14-sep-2004 17:06

Yo soy perfeccionista, pero eso sólo me sirve para amargarme, porque todo lo hago mal, y no me gusta corregir a nadie.

No creo que realmente eso sea un tipo de inteligencia. es una característica más, y no muy agradable si no tienes la habilidad, el tiempo, el dinero, la capacidad o la posibilidad de hacer las cosas perfectas o ser perfecta.
Puf, me he tomado una bebida energética con cafeina y taurina y estoy que me subo por las paredes, puf, puf. 8O

liur 14-sep-2004 17:39

Los superdotados necesitan atencion psicologica. No quiero ser superdotado de coco, aunque se puede ser de otras cosas como... :roll: ejem jem :lol: :lol:. La imaginación al poder!!!

JoePesci 14-sep-2004 18:01

No te creas, tener una gran ***** también tiene sus inconvenientes :roll:

Kentaro 14-sep-2004 19:45

Ortegamario70, coincido plenamente contigo. Leete este tema que expuse hace un tiempo, tal vez te aclare algo.

http://www.fobiasocial.net/postp49446.html#49446

Shygirl 14-sep-2004 21:06

También tiene algo de relación:
:idea: http://www.fobiasocial.net/postt3150.html
:idea: http://www.fobiasocial.net/postt1766.html
:idea: http://www.fobiasocial.net/postt139.html

david75 14-sep-2004 21:57

Los fs, en general, a pesar de tener una baja autoestima en el fondo tenemos un gran concepto de nosotros mismo, y somos bastante presumidos y creídos. Nuestra frustración se basa en que siempre tenemos que ser los más simpáticos, los más guapos y los más inteligentes, y si no lo somos (cosa imposible de conseguir por cualquier ser humano) nos hundimos y pensamos que no valemos nada.
Yo creo que en general nos creemos que somos bastante inteligentes, que tenemos un punto o grado más de inteligencia que la media.

Esto puede que sea cierto, o puede que no. Lo que sí es verdad es que debido a nuestro problema tenemos una sensibilidad especial para captar las cosas, las situaciones y los sentimientos. Creo que a eso le llaman inteligencia emocional.
Además, debido a nuestra forma de vida, y a que estamos muchas horas solos en casa, pues para pasar el rato nos da por leer, o aprender a hacer cualquier cosa, con lo que en general quizá hayamos aprendido, o leido, o estudiado más cosas que la gente normal.
Y por último, para vivir con fs y salir adelante hay que ser bastante ingenioso e inteligente, para resolver (o evitar) los muchos problemas que nos provoca cada día nuestra fs.

No es que la fs vaya acompañada de inteligencia, sino que por la forma de vida que lleva un fs pues quizá desarrolla más cierto tipo de inteligencia.
Pero vamos, que hay de todo, como en los no fs, listos, tontos, inteligentes y bobos.

liur 14-sep-2004 22:37

Cita:

Iniciado por JoePesci
No te creas, tener una gran ***** también tiene sus inconvenientes :roll:

imaginacion sexual, erotico festiva :D :lol: :lol: :lol: La imaginacion al poder si señor!!! yo no presumo de *****, la mia es normalita :P (dentro de la media) quizas si presumiera de ***** me dedicaria al porno, quizas...

ortegamario70 15-sep-2004 09:35

Cita:

Iniciado por david75
Los fs, en general, a pesar de tener una baja autoestima en el fondo tenemos un gran concepto de nosotros mismo, y somos bastante presumidos y creídos. Nuestra frustración se basa en que siempre tenemos que ser los más simpáticos, los más guapos y los más inteligentes, y si no lo somos (cosa imposible de conseguir por cualquier ser humano) nos hundimos y pensamos que no valemos nada.

Algo de razón tienes, pero no creo que todos tengamos un gran concepto de nosotros mismos. En el fondo lo que ocurre es que nos centramos exageradamente en lo que sabemos hacer mejor porque nos sentimos acomplejados y es la forma de intentar compensar nuestra situacion social.

Cita:

Iniciado por david75
Yo creo que en general nos creemos que somos bastante inteligentes, que tenemos un punto o grado más de inteligencia que la media.

No es que nos creamos, en mi caso tengo mas que experiencias.

Cita:

Iniciado por david75
Esto puede que sea cierto, o puede que no. Lo que sí es verdad es que debido a nuestro problema tenemos una sensibilidad especial para captar las cosas, las situaciones y los sentimientos. Creo que a eso le llaman inteligencia emocional.

No david, eso eno es inteligencia emocional, es al reves, falta de inteligencia emocional. Las personas con gran inteligencia emocional son personas de gran carisma.

Cita:

Iniciado por david75
Además, debido a nuestra forma de vida, y a que estamos muchas horas solos en casa, pues para pasar el rato nos da por leer, o aprender a hacer cualquier cosa, con lo que en general quizá hayamos aprendido, o leido, o estudiado más cosas que la gente normal.

Discrepo contigo, leemos más de lo normal porque tenemos avidez de conocimiento. La gente poco inteligente se dedica solo a ver la tele. Cuidado, no estoy diciendo que haya gente muy inteligente que solo vea tele. Un sentido de la implicación no lleva a la otra.

Cita:

Iniciado por david75
Y por último, para vivir con fs y salir adelante hay que ser bastante ingenioso e inteligente, para resolver (o evitar) los muchos problemas que nos provoca cada día nuestra fs.

No es que la fs vaya acompañada de inteligencia, sino que por la forma de vida que lleva un fs pues quizá desarrolla más cierto tipo de inteligencia.
Pero vamos, que hay de todo, como en los no fs, listos, tontos, inteligentes y bobos.

Sí, hay de todo, pero creo que la inteligencia si va acompañada de fs.

ortegamario70 15-sep-2004 09:37

Cita:

Iniciado por liur
Los superdotados necesitan atencion psicologica. No quiero ser superdotado de coco, aunque se puede ser de otras cosas como... :roll: ejem jem :lol: :lol:. La imaginación al poder!!!

Tambien la necesitan los fs

ortegamario70 15-sep-2004 09:45

Cita:

Iniciado por yomihma
Yo soy perfeccionista, pero eso sólo me sirve para amargarme, porque todo lo hago mal, y no me gusta corregir a nadie.

No creo que realmente eso sea un tipo de inteligencia. es una característica más, y no muy agradable si no tienes la habilidad, el tiempo, el dinero, la capacidad o la posibilidad de hacer las cosas perfectas o ser perfecta.
Puf, me he tomado una bebida energética con cafeina y taurina y estoy que me subo por las paredes, puf, puf. 8O

El perfeccionismo no solo es negativo. Que coincido que tiene su parte negativa. Que pienses que todo lo haces mal es porque te exiges un alto grado de perfeccion, no porque en el fondo lo hagas mal. El ser no inteligente lo hace mal y ademas piensa que lo ha hecho bien. Por tanto eso demuestra que tienes un alto grado de conciencia de ti misma y muy posiblemente eres muy inteligente. Piensa que en la historia las personas muy inteligentes tienen que haber sido muy perfeccionistas, sino no hubiesen conseguido el alto grado de por ejemplo la teoria de la relatividad, etc... ¿Piensas que Einstein no penso, leyo y releyo, corrigio y volvio a corregir su obra?. Otra cosa es que tengas mas seguridad o menos en lo que haces.

ortegamario70 15-sep-2004 09:47

Cita:

Iniciado por DiSLeXiCo
No creo..yo soy bastante tonto

El verdadero tonto no es consciente de su tonteria

ortegamario70 15-sep-2004 10:01

Cita:

Iniciado por Drizzt
Yo creo que todo el mundo es perfeccionista y al mismo momento no lo es, me explicaré:

Tu puedes tener la habiatación muy ordenada y no estudiar.

O ser un empollon y no ordenar tu habitación.

O las dos cosas y no comer el postre con tenedor y cuchara.

¿Comprendes?

No estoy hablando de un perfeccionismo puramente fisico, estoy hablando de un perfeccionismo mental. Me explico: puedes ser muy inteligente y muy desordenado porque en tu desorden existe un ordenamiento tuyo (del tipo causa efecto p.e.: el libro esta encima de la mesa porque he de recordar leerlo mas tarde) que las demas personas entienden como desorden.

Cita:

Iniciado por Drizzt
El perfeccionismo se puede entender como exceso de educación o incluso manias exageradas de la gente.

El perfeccionismo dependiendo como lo entiendas puede ser provocado por esto, pero el perfeccionismo del que hablo entendido como autoexigencia no.

Cita:

Iniciado por Drizzt
¿Quien ha dicho que el perfeccionismo es bueno?

Yo no. Tampoco el exceso de inteligencia

Cita:

Iniciado por Drizzt
A parte comparto la opinión de Caucuita, los test no sirben de nada, no voy a negar que existe gente subnormal y superdotados, pero comprendo que lo más perfecto es ser normal, ademas ser superdotado no te garantiza el exito, todo depende de tu sabiduria.

Pd-. este tema ya lo tocamos. :wink:

Los test dan una orientacion: si haces 2000 y sacas buena nota en un 90% de los casos si significa. Eso no significa que puede que hagas muchos mal. Te repito que la alta inteligencia no es ser perfecto.

ortegamario70 15-sep-2004 10:04

Cita:

Iniciado por cuacuita
y entonces que?
uno deberia tomar esto como una virtud, estar orgulloso? y creersela?

No, simplemente tener consciencia de ello

ortegamario70 16-sep-2004 16:26

Para acabar este foro podeis leer (esta en ingles) el siguiente articulo y os convencereis que en algunos casos vuestra fs es una causa de vuestra superdotacion:

http://www.stfrancishospitals.org/De...dex=3&tabid=37

moonlight 16-sep-2004 18:20

"¿Que no podeis seguir las discusiones de mucha gente, simple y llanamente porque son estupidas para vosotros, que necesitais discusiones mas interesantes?"

me considero una persona inteligente, bastante madura por mi edad, y si q a veces me aburro con las conversaciones de otras personas d mi entorno por lo estupidas q son!
pero no creo q tenga relacion la inteligencia con la fs

Kentaro 16-sep-2004 21:26

Cita:

Iniciado por Drizzt

1. Hablas de que la perfección se encuentra en la inteligencia, ¿te refieres a los genes?

2. La teoria del caos dice que el más puro desorden esta en orden, el orden es muy relativo, pero aquí nos estamos refiriendo a la perfección cognitiva del hombre

3. Si un punto llegados aquí, nos damos cuenta de que los genes no son los que propician la perfección al hombre, sino más bien su educación, su entorno y sus inquietudes, la conclusión es que el hombre que organiza su mundo se esta creando un mundo más perfecto y más beneficioso para él, que no el bien dotado geneticamente que se ha vuelto un drogadigto descuidado.

4. Podrias decirme: las chicas bonitas son más perfectas que las feuchas

5. Es inaludible que una mente instruida es más perfecta que una mente contaminada, por ello si ha de existir perfección en la mente, la mente más perfecta no sera la que este mejor dotada geneticamente, sera la que haya usado con mejor esmero sus capacidades.

6. Sin duda veo que hablas de el perfeccionismo genetico,

7. Estamos de acuerdo, es muy relativo el termino bueno y malo, no se puede llegar a afirmar que nada de este mundo sea bueno o malo

1. Ortegamario70 ha dicho que ser inteligente no es ser perfecto

2. El hombre nunca podra pensar de forma perfecta puesto que es un ser imperfecto. Tu argumento de la teoria del caos se cae por su propio peso en este tema de la inteligencia.

3. Cuando llegamos a este punto todavia no hemos aclarado nada, a pesar de que digas que si. Los genes poseen una informacion intrinseca sobre los rasgos caracteristicos de una persona, entre ellos la inteligencia. Pero estos rasgos son solo en potencia, es decir, necesitan ser explotados. La inteligencia de una persona esta regida por su capacidad natural y desarrollada a partir de las experiencias personales (lo que tu llamas educacion).

4. Error: o se es perfecto o no se es perfecto. No existe algo mas perfecto que otra cosa.

5. Reitero. No hay algo mas perfecto o menos perfecto. Solo perfecto o imperfecto. Y eso es discutible. Es cierto que una persona con mucha capacidad puede ser superada por una con menos capacidad pero que haya realizado un mayor esfuerzo. Pero eso no es concluyente. En algunos casos hay limites inrevasables.

6. Te equivocas, eres tu el que habla de perfeccionismo genetico.

7. Creo que no estamos de acuerdo. El bien y el mal son terminos subjetivos, es decir, dependen del punto de vista. Cualquiera puede afirmar si algo es bueno o malo, pero jamas de forma absoluta. El hecho de castigar a un niño que se porta mal es un buen acto (ya que corregira su conducta) y un mal acto (ya que para el crio es una putada). Todo depende del punto de vista.

FSNight 16-sep-2004 22:31

Dritzz:
Cita:

Pip, pip, error, error, se puede ser perfecto en algo e inperfecto en otra cosa, egemplo, mi telvisor es mas perfecto que mi monitor por que tiene más pixels y la pantalla es más grande, mi monitor es más perfecto que mi televisor porqué es de pantalla plana.
Pero que dices Dritzz? La perfeccion es incomparable. Tu puedes decir tal cosa es MEJOR que la otra. Pero si tienes una cosa perfecta, no existe nada mejor que eso. En el ejemplo que das, ni tu televisor ni tu monitor son perfectos y POR ESO, puedes compararlos. Pillas?

strike 17-sep-2004 03:11

Cita:

Iniciado por Drizzt
Ejem, osea, mi pantalla es perfecta para mi habitación por que ocupa poco espacio.
¿Como seria mi pantalla perfecta?
Pues tal vez incrustada a la paret, pero entonces deberia acercarme.

Ma, ¿perchè dices SERÍA si appena prima has dicho ES?

Cita:

Iniciado por Drizzt
En todo caso, yo no estoy diciendo que mi televisor sea perfecto, un televisor perfecto tal vez tendria microondas incluido...

¿Ed ora dite que no lo has dicho? Due volte voi detti questo, una afirmativa e una potencial.

Cita:

Iniciado por Drizzt
No existe nada perfecto y si lo existe es Dios.
Solo Dios es perfecto

¿Allora la tua pantalla è il dio della tua stanza?

Si soltanto Dio è perfecto, ¿perchè no reserva per lui questa parola ed utiliza d'altri per la resta, come: justa, preferible, adecuada, completa, lo máximo, la culminación etc?

Cita:

Iniciado por Drizzt
Esto me recuerda al discurso de Socrates en el que decia que su nariz era la mas perfecta, o almenos de las que habian en la mesa de su banquete.

Congratulazioni per la tua memoria. Imagino che si Socrates aveva detto que il suo naso era pleno, l'amico Drizzt soltanto usaría questo en ves de perfecto.
Cosí:
-Mi pantalla es plena para mi habitación por que ocupa poco espacio.
-¿Como seria mi pantalla plena?
-En todo caso, yo no estoy diciendo que mi televisor sea plena, un televisor pleno tal vez tendria microondas incluido...
-para ver la music tv en el comedor mi tele es plena pero para jugar al pc mi monitor lo es tambien, pero el televisor seria escaso (...) para algunos aspecto es pleno y para otros no.

Pues eso

Gloomygirl 17-sep-2004 03:59

Cita:

¿Tienes excesiva curiosidad por conocer cosas?
¿Eres perfeccionista? ¿Intentas realizar tu trabajo a la perfeccion?
¿Te desespera la falta de rigurosidad de los demas?
¿Tienes que corregir a compañeros de clase/ profesores / superiores?
Yo si, pero soy asi porque tengo un TOC del tamaño de Alaska. Te puedo asegurar que eso no es signo de inteligencia.

MrEgo 17-sep-2004 04:09

Una pregunta: se puede ser perfeccionista teniendo déficit de atención? Porque me pasa a mí tener "un poco de todo": una mezcla de algunas características obsesivas (en la escritura, a veces intereses un tanto obsesivos que me duran un tiempo) con otras (muchas) de problemas de atención, desorganización, hiperactividad, etc.

strike 17-sep-2004 05:21

La mia risposta alla domanda di ortegamario70 è che per molto desiderio che lui ha per confirmar la relación capacità elevata-fs senza excepción, non è vero. ¿Senza excepción? No
In la sua fè, ma penso l'amico ortegamario70 ha debil postura en alguna defensa

Cita:

Iniciado por ortegamario70
Cita:

Iniciado por liur
Los superdotados necesitan atencion psicologica. No quiero ser superdotado de coco, aunque se puede ser de otras cosas como... :roll: ejem jem :lol: :lol:. La imaginación al poder!!!

Tambien la necesitan los fs

Caro ortegamario70, también los astronauta doppo d'un viaggio alla luna

Cita:

Iniciado por ortegamario70
Cita:

Iniciado por yomihma
Yo soy perfeccionista, pero eso sólo me sirve para amargarme, porque todo lo hago mal, y no me gusta corregir a nadie.

No creo que realmente eso sea un tipo de inteligencia. es una característica más, y no muy agradable si no tienes la habilidad, el tiempo, el dinero, la capacidad o la posibilidad de hacer las cosas perfectas o ser perfecta.
Puf, me he tomado una bebida energética con cafeina y taurina y estoy que me subo por las paredes, puf, puf.

El perfeccionismo no solo es negativo. (...) Piensa que en la historia las personas muy inteligentes tienen que haber sido muy perfeccionistas, sino no hubiesen conseguido el alto grado de por ejemplo la teoria de la relatividad, etc... ¿Piensas que Einstein no penso, leyo y releyo, corrigio y volvio a corregir su obra?. Otra cosa es que tengas mas seguridad o menos en lo que haces.

Io parlaria de capacidà de lavoro, constancia, superación etc
Il perfeccionismo, incita a concludere che si non podes ser el megor, el nomber one, abandonas.
Non so si Einstein ha avuto quello pensamento in la sua mente. Ma penso che no.

Cita:

Iniciado por ortegamario70
Cita:

Iniciado por DiSLeXiCo
No creo..yo soy bastante tonto

El verdadero tonto no es consciente de su tonteria

Molto bella, amico ortegamario70, ma nient'altro che una frase bella che non demostra niente perchè possono essere trovati frases in el senso contrario.
E incluso è possibile che l'amico Dislexico ha su motivi per questo, è possibile lo sea, io credo en la sua palabra :wink:


Cita:

Iniciado por david75
No es que la fs vaya acompañada de inteligencia, sino que por la forma de vida que lleva un fs pues quizá desarrolla más cierto tipo de inteligencia.
Pero vamos, que hay de todo, como en los no fs, listos, tontos, inteligentes y bobos.

D'acordo qui

L'introversione ha necesidá d'una defensa reflesiva -perdón por el mio español- questa cosa significa una ellaboración di pensa per tornar a la calma.
Un egemplo. Alcuni di noi si troba en un ristorante, guarda al camareri i pensa que el camareri se ridi di lui. Presto comenzariamo a lavorar pensiero sur pensiero per trobar la calma mental.
Rifiutando il primo pensiero o afirmandole e cosí avere razone para irno, pegarle etc.
Desarrollamo la reflesión con piú o meno intelligencia per la nostra natura timida, ma non credo che toda las reflesione de los timidos sono reflesione intelligente come circonstanza de la timides.
En el mismo senso una alta timides no lleva a altas reflesione de intelligencia,o, reflesione d'alta intelligencia

In questo portal, sono securo, ci è qualcuno ma è poca la gente con capacità elevata.

Anche, tanbién, io sono sicuro che le persone che troviamo qui sono intelligente, nei gradi vari, ma abbondano le persone medianamente e poco intelligente.

Sei cosí come penso.

Immagino quei intelligenti da vero accetterà un'opinione senza rabbia né offesa.

Dritzz, non so Mr. Ego

Kentaro 17-sep-2004 08:59

Cita:

Iniciado por Drizzt
Hola amigo Kentaro.

¿Conoces el termino conversación de besugos?

Cita:

Iniciado por ortegamario70
¿Eres perfeccionista? ¿Intentas realizar tu trabajo a la perfeccion?

Cita:

Iniciado por ortegamario70
El perfeccionismo dependiendo como lo entiendas puede ser provocado por esto, pero el perfeccionismo del que hablo entendido como autoexigencia no.

Ortegamario70, se ha ¿tropezado? mientras hablaba, el mismo habla de hacer las cosas con perfeccionismo y dice primero que hacer las cosas perfectas es el perfeccionismo, yo le hablo de ordenar la habitación y el me dice que eso no es perfeccionismo, que el se refiere al perfeccionismo de la inteligencia:

Cita:

Iniciado por ortegamario70
Cita:

Iniciado por Yo
Yo creo que todo el mundo es perfeccionista y al mismo momento no lo es, me explicaré:

Tu puedes tener la habiatación muy ordenada y no estudiar.

O ser un empollon y no ordenar tu habitación.

O las dos cosas y no comer el postre con tenedor y cuchara.

¿Comprendes?

No estoy hablando de un perfeccionismo puramente fisico, estoy hablando de un perfeccionismo mental. Me explico: puedes ser muy inteligente y muy desordenado porque en tu desorden existe un ordenamiento tuyo (del tipo causa efecto p.e.: el libro esta encima de la mesa porque he de recordar leerlo mas tarde) que las demas personas entienden como desorden.

¿Que tiene que ver la teoria del caos con la perfección, tú confundes la velocidad con el tocino, la teoria del caos la use para hablar de el chico que ordena su habitación porqué es perfeccionista, no se que tiene que ver, aún y así me das la razón, jajaja:

Cita:

Iniciado por Kenta
El hombre nunca podra pensar de forma perfecta puesto que es un ser imperfecto.

Cita:

Iniciado por Yo
Yo creo que todo el mundo es perfeccionista y al mismo momento no lo es

Allí me das la razón, seguimos...

Cita:

Iniciado por Kenta
Error: o se es perfecto o no se es perfecto. No existe algo mas perfecto que otra cosa.

Pip, pip, error, error, se puede ser perfecto en algo e inperfecto en otra cosa, egemplo, mi telvisor es mas perfecto que mi monitor por que tiene más pixels y la pantalla es más grande, mi monitor es más perfecto que mi televisor porqué es de pantalla plana.

Deduzco que si el amigo ortegamario70 no considera el perfeccionismo cognoscitivo como ejem, perfeccionismo, entonces se referira a el perfeccionismo genetico, ha sido una operación descartativa la que me ha conducido a esta conclusión, si me equiboco abreme los ojos.

Subjetivos, relativos, efimero, en fin que me das la razon.

Saludos y un abrazo Kentaro.

Pues no, no se que significa el termino "conversacion de besugos", pero tal vez vuestra merced tenga a bien instruirme, ya que parece ser un experto en ese tema. (Es broma)

El perfeccionismo solo se puede entender de una manera, ya seas de china o de marte: caracteristicas elevadas a un grado absoluto. Ortegamario70 se refiere a una forma de pensar perfecta, solo eso. No esta incluyendo mas cosas perfectas, solo la forma de pensar. Se puede (hipoteticamente hablando) ser perfecto ordenando tu habitacion y al mismo tiempo ser imperfecto reparando tu televisor. Ortegamario70 sostiene que a base de exigirse mucho a uno mismo se podria alcanzar el grado de perfeccion, aunque personalmente lo dudo.

Estas confundiendo perfeccionismo con orden/caos. No tiene nada que ver: puede existir un orden perfecto, un orden imperfecto, un caos perfecto y un caos imperfecto. Lo siento amigo Drizzt, me estas dando la razon tu a mi.

Perfeccionista no es lo mismo que perfecto. Vuelves a confundirte. Perfeccionista es aquel que tiende a la perfeccion, pero no es perfecto. Otro agujero mas en tu argumento.

Estoy de acuerdo, se puede ser perfecto en una cosa y ser imperfecto en otra. Pero no existen grados de perfeccion, es decir, no se puede hablar de mas o menos perfecto que. Solo existe lo perfecto (que es absoluto) y lo imperfecto. Se puede hablar de algo mejor o peor que otra cosa, eso si, puesto que son comparables. Espero que con esta explicacion lo hayas entendido ya.

Te contradices, antes dijiste que no te referias a un perfeccionismo puramente fisico, y sin embargo estas metiendo a los genes en medio. Mmm... en fin. Te repito que el perfeccionismo no es lo mismo que perfeccion. Revisalo en tu diccionario y asi "te abrire los ojos".

En fin amigo drizzt, creo que vamos 2-0 para mi. Te toca mover

ortegamario70 17-sep-2004 09:19

Cita:

Iniciado por moonlight
"¿Que no podeis seguir las discusiones de mucha gente, simple y llanamente porque son estupidas para vosotros, que necesitais discusiones mas interesantes?"

me considero una persona inteligente, bastante madura por mi edad, y si q a veces me aburro con las conversaciones de otras personas d mi entorno por lo estupidas q son!
pero no creo q tenga relacion la inteligencia con la fs

Moonlight, por favor, lee el articulo al que hago referencia. No estoy diciendo que todo fs sea inteligente, digo que gran parte de las personas muy inteligentes son introvertidos, timidas y tendentes a la fs. Es mas, en el articulo indica que los muy inteligentes son personas tendentes incluso a ser maniaticas (obsesivo-compulsivas), sindrome bipolar, etc...

ortegamario70 17-sep-2004 10:08

Cita:

Iniciado por Drizzt
Cita:

Iniciado por ortegamario70
Cita:

Iniciado por Drizzt
Yo creo que todo el mundo es perfeccionista y al mismo momento no lo es, me explicaré:

Tu puedes tener la habiatación muy ordenada y no estudiar.

O ser un empollon y no ordenar tu habitación.

O las dos cosas y no comer el postre con tenedor y cuchara.

¿Comprendes?

No estoy hablando de un perfeccionismo puramente fisico, estoy hablando de un perfeccionismo mental. Me explico: puedes ser muy inteligente y muy desordenado porque en tu desorden existe un ordenamiento tuyo (del tipo causa efecto p.e.: el libro esta encima de la mesa porque he de recordar leerlo mas tarde) que las demas personas entienden como desorden.

Cita:

Iniciado por Drizzt
El perfeccionismo se puede entender como exceso de educación o incluso manias exageradas de la gente.

El perfeccionismo dependiendo como lo entiendas puede ser provocado por esto, pero el perfeccionismo del que hablo entendido como autoexigencia no.

Cita:

Iniciado por Drizzt
¿Quien ha dicho que el perfeccionismo es bueno?

Yo no. Tampoco el exceso de inteligencia

Cita:

Iniciado por Drizzt
A parte comparto la opinión de Caucuita, los test no sirben de nada, no voy a negar que existe gente subnormal y superdotados, pero comprendo que lo más perfecto es ser normal, ademas ser superdotado no te garantiza el exito, todo depende de tu sabiduria.

Pd-. este tema ya lo tocamos. :wink:

Los test dan una orientacion: si haces 2000 y sacas buena nota en un 90% de los casos si significa. Eso no significa que puede que hagas muchos mal. Te repito que la alta inteligencia no es ser perfecto.

Poooooooor paaaaaaaaartes. :lol:

Hacia dias que me aburria en el foro, a ver:

Vamos a hacer digresiones a punta pala amigo ortegamario70, pero espero que constructibas.

Hablas de que la perfección se encuentra en la inteligencia, ¿te refieres a los genes? algo parecido a lo que Hitler llamaba raza area (comentario que no viene a cuento, viva las digresiones :wink: ), entonces: ¿tengo que entender que si estoy bien dotado geneticamente pero soy un drogadigto soy perfecto? ¿crees amigo ortegamario70 que la perfección que merece la pena se encuentra verdaderamente en los genes? ¿crees que la forma de ser de la gente no es el detonante de la perfección?

La teoria del caos dice que el más puro desorden esta en orden, el orden es muy relativo, pero aquí nos estamos refiriendo a la perfección cognitiva del hombre y la organización de nuestro mundo existe desde tiempos inmemoriables, tal ver tendria que usar el termino: la habitación no esta bien organizada. Más que nada para eludir posibles enigmas. 8O

Si un punto llegados aquí, nos damos cuenta de que los genes no son los que propician la perfección al hombre, sino más bien su educación, su entorno y sus inquietudes, la conclusión es que el hombre que organiza su mundo se esta creando un mundo más perfecto y más beneficioso para él, que no el bien dotado geneticamente que se ha vuelto un drogadigto descuidado.

Sigo diciendo, ¿es acaso lo que nos hace perfectos unos simples genes en el genoma humano?

Podrias decirme: las chicas bonitas son más perfectas que las feuchas (termino udsado por Melrigo, I love "digresión), pero no estamos hablando de el cuerpo amigo ortegamario70 hablamos de nuestra alma, cerebro, cabeza, mente,...

Es inaludible que una mente instruida es más perfecta que una mente contaminada, por ello si ha de existir perfección en la mente, la mente más perfecta no sera la que este mejor dotada geneticamente, sera la que haya usado con mejor esmero sus capacidades.

Sin duda veo que hablas de el perfeccionismo genetico, lamento no ser rubio y esbelto, tal vez entren entre los rasgos requeridos mis intrigantes ojos.

Estamos de acuerdo, es muy relativo el termino bueno y malo, no se puede llegar a afirmar que nada de este mundo sea bueno o malo, si seguimos así se me acabara el debate. :roll:

Jum, si tú no hablaste del perfeccionismo tal vez mi primer mensaje fuese dirigido a otra persona.

Daria Morgendorffer, ups digo, saludos. :lol:


"Hablas de que la perfección se encuentra en la inteligencia ..." YO NO DIGO ESO. INTELIGENCIA<>PERFECCION.


"¿crees amigo ortegamario70 que la perfección que merece la pena se encuentra verdaderamente en los genes?"

Sacas las cosas de contexto. Yo no he dicho nada de esto. Las personas no tienen porque ser perfectas. A las personas se las quiere, y las personas que merecen la pena son las personas sensibles y que pretenden hacer el bien a los demas. Puede ser la persona mas tonta del mundo.

"¿crees que la forma de ser de la gente no es el detonante de la perfección?""
Las personas no tienen porque tender a ser perfectas.


"La teoria del caos dice que el más puro desorden esta en orden,
el orden es muy relativo, pero aquí nos estamos refiriendo a la perfección cognitiva del hombre y la organización de nuestro mundo existe desde tiempos inmemoriables, tal ver tendria que usar el termino: la habitación no esta bien organizada. Más que nada para eludir posibles enigmas. 8O "

A ver, primero no estoy hablando de la perfeccion cognitiva del hombre. Nadie puede definir perfeccion cognitiva. La inteligencia no se define como perfeccion cognitiva. La inteligencia es la capacidad de una persona para resolver problemas complejos o reaccionar ante ellos de forma original.

No es lo mismo que una persona sea perfeccionista que una persona sea perfecta. Porque hay personas perfeccionistas y nadie es perfecto.

Aunque cambies de termino "desordenada" por "no bien organizada" te vuelvo a repetir: La persona muy inteligente tiende a no dejar nada que realmente le importe desorganizado, otra cosa es que pasado un año no lo encuentre .-)))). Digo "tiende", indudablemente nadie es perfecto y de vez en cuando se dejan cosas sin organizar.

La teoria del caos habla de cosas inanimadas. Hablar de teoria del caos para los pensamientos humanos es frivolizar. Mira, la teoria del caos es una teoria matematica. La matematica y la fisica sirven para lo que sirven, no lo apliques a los pensamientos humanos. La matematica es solo un juego aproximativo de la realidad, nunca es ni sera la realidad por mucho que los fisicos intenten decir. Critico este punto de vista incluso siendo yo matematico como soy.


"la conclusión es que el hombre que organiza su mundo se esta creando un mundo más perfecto y más beneficioso para él, "

¿Ehhhhhh? ¿Que conclusion es esa? Explica el razonamiento exacto. ¿El mundo interior de una persona mas organizado es mas perfecto? Eso no es necesariamente cierto. Creo que estas obsesionado con la perfeccion. Define perfeccion.
¿ y mas beneficioso? No estoy de acuerdo. Mas limpio si puede ser mas beneficioso, pero mas organizado, ¿mas beneficioso? ¿Por que?

"Podrias decirme: las chicas bonitas son más perfectas que las feuchas ..."

Y dale, que dale, que dale, que dale, con la perfeccion....JODER. A MI ME GUSTAN MAS LAS MUJERES NO PERFECTAS. Es es su imperfeccion donde encuentro mas estimulo.

ortegamario70 17-sep-2004 10:15

Cita:

Iniciado por Kentaro
Cita:

Iniciado por Drizzt

1. Hablas de que la perfección se encuentra en la inteligencia, ¿te refieres a los genes?

2. La teoria del caos dice que el más puro desorden esta en orden, el orden es muy relativo, pero aquí nos estamos refiriendo a la perfección cognitiva del hombre

3. Si un punto llegados aquí, nos damos cuenta de que los genes no son los que propician la perfección al hombre, sino más bien su educación, su entorno y sus inquietudes, la conclusión es que el hombre que organiza su mundo se esta creando un mundo más perfecto y más beneficioso para él, que no el bien dotado geneticamente que se ha vuelto un drogadigto descuidado.

4. Podrias decirme: las chicas bonitas son más perfectas que las feuchas

5. Es inaludible que una mente instruida es más perfecta que una mente contaminada, por ello si ha de existir perfección en la mente, la mente más perfecta no sera la que este mejor dotada geneticamente, sera la que haya usado con mejor esmero sus capacidades.

6. Sin duda veo que hablas de el perfeccionismo genetico,

7. Estamos de acuerdo, es muy relativo el termino bueno y malo, no se puede llegar a afirmar que nada de este mundo sea bueno o malo

1. Ortegamario70 ha dicho que ser inteligente no es ser perfecto

2. El hombre nunca podra pensar de forma perfecta puesto que es un ser imperfecto. Tu argumento de la teoria del caos se cae por su propio peso en este tema de la inteligencia.

3. Cuando llegamos a este punto todavia no hemos aclarado nada, a pesar de que digas que si. Los genes poseen una informacion intrinseca sobre los rasgos caracteristicos de una persona, entre ellos la inteligencia. Pero estos rasgos son solo en potencia, es decir, necesitan ser explotados. La inteligencia de una persona esta regida por su capacidad natural y desarrollada a partir de las experiencias personales (lo que tu llamas educacion).

4. Error: o se es perfecto o no se es perfecto. No existe algo mas perfecto que otra cosa.

5. Reitero. No hay algo mas perfecto o menos perfecto. Solo perfecto o imperfecto. Y eso es discutible. Es cierto que una persona con mucha capacidad puede ser superada por una con menos capacidad pero que haya realizado un mayor esfuerzo. Pero eso no es concluyente. En algunos casos hay limites inrevasables.

6. Te equivocas, eres tu el que habla de perfeccionismo genetico.

7. Creo que no estamos de acuerdo. El bien y el mal son terminos subjetivos, es decir, dependen del punto de vista. Cualquiera puede afirmar si algo es bueno o malo, pero jamas de forma absoluta. El hecho de castigar a un niño que se porta mal es un buen acto (ya que corregira su conducta) y un mal acto (ya que para el crio es una putada). Todo depende del punto de vista.

Gracias Kentaro, tambien estoy de acuerdo con tus respuestas. De verdad esta obsesionado con que las personas muy inteligentes se consideran perfectas y no es asi para nada. Tienden a ser perfeccionistas, no son para nada perfectas. ;-)

ortegamario70 17-sep-2004 10:36

Cita:

Iniciado por Gloomygirl
Cita:

¿Tienes excesiva curiosidad por conocer cosas?
¿Eres perfeccionista? ¿Intentas realizar tu trabajo a la perfeccion?
¿Te desespera la falta de rigurosidad de los demas?
¿Tienes que corregir a compañeros de clase/ profesores / superiores?
Yo si, pero soy asi porque tengo un TOC del tamaño de Alaska. Te puedo asegurar que eso no es signo de inteligencia.

Por favor, defineme TOC. Es la demostracion de que no soy perfecto ;-))))

Sin bromas, Gloomy ¿que es?

Kentaro 17-sep-2004 10:44

TOC = Trastorno Obesivo Compulsivo

ortegamario70 17-sep-2004 14:39

Cita:

Iniciado por Kentaro
TOC = Trastorno Obesivo Compulsivo

Gracias Kentaro.

ortegamario70 17-sep-2004 14:47

Cita:

Iniciado por Gloomygirl
Cita:

¿Tienes excesiva curiosidad por conocer cosas?
¿Eres perfeccionista? ¿Intentas realizar tu trabajo a la perfeccion?
¿Te desespera la falta de rigurosidad de los demas?
¿Tienes que corregir a compañeros de clase/ profesores / superiores?
Yo si, pero soy asi porque tengo un TOC del tamaño de Alaska. Te puedo asegurar que eso no es signo de inteligencia.

Por tanto, gracias a Kentaro, puedo responderte.

Te digo lo mismo que le dije a Moonlight, lee el articulo al que hago referencia. No estoy diciendo que todo TOC sea muy inteligente, digo que gran parte de las personas muy inteligentes son introvertidos, timidas y tendentes a la fs y al TOC. En el articulo indica que los muy inteligentes son personas tendentes incluso a ser maniaticas (obsesivo-compulsivas), sindrome bipolar, etc...

Lo que dice el articulo es que muchas veces los ninos superdotados son a veces mal tratados medicamente (psiquiatricamente) porque se confunde su problema, ya que en muchos superdotados (gifted) muestran algunos de esos problemas.

Yo tengo un C.I de 135, y si, soy algo fs y algo toc. Llego a tardar a veces en arreglarme para salir por las mananas mas de 2 horas, compruebo las cosas muchas veces, me obsesiono con los grifos, las puertas, etc...

Wallace 21-sep-2004 05:04

Cita:

Iniciado por DiSLeXiCo
No creo..yo soy bastante tonto

No te sobrestimés Dislexico.

linux_jm 21-sep-2004 09:20

Cita:

¿Tienes excesiva curiosidad por conocer cosas?
¿Eres perfeccionista? ¿Intentas realizar tu trabajo a la perfeccion?
¿Te desespera la falta de rigurosidad de los demas?
¿Tienes que corregir a compañeros de clase/ profesores / superiores?
Oye, ese soy yo... 8O No es que me considere un tío inteligente, es que lo soy.... en serio. Siempre me quejo de la poca profundidad y de la superficialidad de mis amigos, me considero además una persona muuuuuy observadora sobre todo, me doy cuenta de detalles que nadie percibe. La gente se sorprende de que haya aprobado la selectividad casi sin estudiar... me tienen envidia

Sekhmet88 21-sep-2004 15:27

Soy inteligente, pero no es que me guste mucho decirlo... Y creo que sí, que la inteligencia tiene que ver con la FS, pero unos lo llevan mejor que otros.


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 11:00.

Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.