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¿es compatible el psicoanalisis con la cognitiva-conductual?

Yo hago terapia cognitiva conductual,..hace años hice psicoanalisis pero no me sirvió mucho (tambien yo estaba poco receptivo y abierto).
Mi pregunta es esta;¿se puede llevar a cabo una terapia variada que combine el psicoanalisis con la cognitivo conductual?
Es que en mi caso,pienso que mi ansiedad es debida a hechos del pasado,entocnes dificilmente erradicaré la ansiedad,si tan solo desmenuzo los pensamientos presentes que me acarrean ansiedad..

Precisamente mi psicólogo me ha dado un montón de papeles para que lea sobre la TREC (Terapia Racional Emotiva Conductual) que es la que yo estoy siguiendo. En esas hojas que me dió hace referencia al psicoanálisis, que creen poco efectivo, porque tarda mucho tiempo y lo único que consigues es averiguar cómo has llegado a esa situación, pero no ayuda a resolver el problema. También dice que si bien es verdad que los hechos del pasado influyen, no condicionan el presente. Ésto quiere decir que los problemas del presente, aunque puedan derivar del pasado, los seguimos manteniendo porque tenemos formas de pensar y creencias irracionales en el presente. Lo importante no es saber por qué estoy aquí, cómo he llegado, sino cómo voy a resolver ésto. El psicoanálisis tarda mucho más tiempo y al final no resuelves nada. Sólo sabes por qué estás así, nada más. Lo importante no es saber por qué pensamos como pensamos, sino cambiar esa forma de pensar.

El propio Albert Ellis, (creador de la Trec) empezó trabajando con el psicoanálisis, pero se dió cuenta de que no ayudaba, de que no era efectivo, y fue entonces cuando creó este tipo de terapia (cognitivo-conductual).

Espero haberte ayudado con tu pregunta. Si buscas Albert Ellis o terapia racional emotiva conductual en google, encontrarás más y mejor información sobre este tema.

En mi humilde opinión, y después de toda la información que he leído en internet, en libros y apuntes del psicólogo, creo que es mucho más efectiva la terapia cognitiva-conductual que el psicoanálisis.

Si tienes dos terapeutas distintos sí, pero creo que es un poco locura. Mejor hacer una tras otra...

Y lo digo porque la posición del psicoanalista es incompatible con alguien que te aconseja luego hacer unas tareas concretas en casa...Esos "deberes" interferirían en la asociación libre de ideas del diván. Porque si buscas y trabajas ahí es en parte para satisfacer la demanda del analista que te pide que lo hagas, con el resultado siempre de que no parece que esté contento nunca y te pide que sigas asociando hasta que hayes la causa de tu deseo. La posición que sostiene la escucha del analista es la de desear que encuentres la causa de tu deseo, no el que le hagas caso a todo lo que el te dice, y satisfagas su demanda haciendo los deberes bien hechos. El analista muestra la presencia del "vacio" de que en cada uno hay siempre una demanda imposible de satisfacer, aunque el deseo de hacerlo es lo que te impulsa en la vida.... Pero la causa es un vacio, una falta imposible de rellenar...En cambio el la terapia cognitivo conductual parece que ambos paciente-terapeuta tiene claro que hay algo a conseguir... quitar un sintoma y conseguir una cierta forma de ser, por ejemplo. En el psicoanalisis si llegas a buen puerto, te das cuenta que todo ser está atravesado por algo: la falta original (ya no llegaré a ser nunca ese todo ideal con mi madre) debo de hacer el duelo y saber que esa posición omnipotente me está vedada y ya nunca se volverá a alcanzar como parece que pasó en el origen de cada psiquismo antes de que surgiera el sujeto barrado por el significante ( las palabras significantes siempre dejan un resto de algo imposible de nombrar)..... Por eso creo que son incompatibles.

Muchas gracias a ambos por contestarme
En mi evolución como paciente,yo tambien opino que la cognitiva-conductual es la más eficaz,aunque repito,el psicoanálisis lo hice hace unos años,cuando era más pive,y no estaba muy centrado que digamos,por lo que fue un desastre.
Entiendo lo que quereis decir,pero sigo dudoso.No se si alguno me conoce por aqui y ha visto mi evolución progresiva favorable,por no decir que ya casi estoy saliendo de toda la sintomatología de la fobia social,pero me he dado cunta que mi estado de ánimo varía dependiendo mucho de como haya dormido la noche anterior,y si he tenido pesadillas frecuentes con el pasado.Es curioso que yo se mi base,es decir,se pro qué he llegado a estar como he estado y como estoy,los elementos externos e internos que han hech de mi quizás una persona más sensible,aprehensivo,ansioso,inseguro,indeciso etc...pero no consigo mantener la paz,es como una rabia interna,que se manifiesta por las noches por culpa del subconsciente.
Tengo un sueño que se repite mucho;estoy yo sentado en un pupitre y estoy asistiendo a una clase en EGB,y estamos haciendo un examen,..me se las respuestas pero hay algo que me paraliza y no me deja escribir,miro a mi alrededor y veo a aquellos que me hicieron la vida imposible riendose y burlándose de mi,hasta que llega un punto que soy consciente que estoy soñando y me digo "coño,ya eso pasó,terminé mi carrera,NO ESTOY EN EGB".Todo ese maltrato escolar me sigue afectando.
Me gustaría saber aquellos que recibieron maltrato escolar que tipo de terapia llevan,como consiguen "hacer las paces" con aquellos que nos atacaron,y sacar ese odio,rabia,impotencia..

Ayer mismo también llegue a la conclusión de que cierto acontecimiento traumatico del pasado es lo que hace que tenga una personalidad que no sepa expresar las emociones de rabia o que me bloquee al contar un chiste por ejemplo...

Y justo estuve buscando en internet que muchas veces es eso, una experiencia traumatica cómo la que nos cuentas de las burlas de los compañeros la que ocasiona este trastorno en la personalidad que nos deja más sensibles e inseguros... Así rápidamente busqué que tipo de terapias se aplican a los acontecimientos traumáticos y me alegré... en efecto ahí el psicoanálisis está indicado. Y digo que me alegré porque en efecto aunque me costó 8 años a mi algo me ha hecho...y del acontecimiento en concreto hablé en algunas sesiones pero sin darle mayor importancia. No estoy de acuerdo que el psicoanalisis sea encontrar la raiz de tu mal, sino más bien cambiar tu inconsciente para que lo que lo altera se borre.

Parece ser que a nivel orgánico hace que algunas conexiones nerviosas sean inadecuadas por el bloqueo del trauma. El cerebro emocional o limbico no conecta bien con la corteza consciente ( y luego su activación sale en los sueños). O bien el hemisferio derecho emo0cional, no está bien sincronizado con el izquierdo racional. Por eso en este tipo de cosas algunos recomiendan la terapia EMDR para recuperar la bilateralidad y también y eso me gustó la musicoterapia.. No sé, una vez oí unos cuencos cantores del Tibet y en efecto esos sonidos parecía que despertaban mi cerebro en resonancias que no solo me gustaban sino que me espabilaban. Estoy por comprarme uno de estos "cuencos cantores", aunque bueno... no creo que lo haga, ya he tirado la toalla y no hago más terapias...

pasando mejor, no me gusta lo que he escrito aunque alicia hijaa ya te vale :cry:

Cita:

Iniciado por pupila

isaver dijo:
No estoy de acuerdo que el psicoanalisis sea encontrar la raiz de tu mal, sino más bien cambiar tu inconsciente para que lo que lo altera se borre.

Estoy con esa frase aunque pienso que sí que se llega a la raiz del problema, lo que pasa que creo que según la motividad del paciente y del psicoanalista, bueno y en si el problema.
Sobre lo de cambiar el inconciente para qué lo que altera se borre, creo que es lo principal de esta terapia. No se como explicarlo.
La gente me pregunta pero ¿siempre habláis del pasado? no y sí. Yo por ejemplo voy a terapia, mi psicoanalista me pregunta que tal la semana... le cuento y sin querer sieeempre terminamos hablando del mismo tema, en mi caso, mi madre, toda mi vida se enlaza con mi madre aunque ella no esté presente en la mayoría del tiempo. He de decir que todos mis traumas tienen que ver con mi madre.
Al principio de ir a terapia lo pasé muy mal, he de admitirlo, pero supongo que por la profesionalidad y la personalidad de mi sicologa no la dejé, pero juro que lo he pasado muy mal y pensé dejarlo millones de veces, ahí hablando de todo el dolor, esos acontecimientos que me marcaron y los aparté de mi vida sin entenderlos y ahora al cabo de los años recordarlo todo, abrir esa enorme y profunda llaga, y cuanto daño había dentro, dentro y fuera. Pero joder ahora he comprendido cuanto me marcaron mi vida y que ya no tengo que tener miedo pk ya pasó. Ya ves sin saber que todos mis problemas venían por cosas que me ocurrieron de niña.
Tal vez yo tenga suerte porque no sufro de ninguna fobia y tal vez lo mio sea solo que he tenido muy malas vivencias pero joder cuanto me coartaron mi vida. Entonces haberlas entendidos y superado ahora, me hacen pisar con más firmeza y que cuando me entra ansiedad poder controlarmela, no con relajación, sino con mis pensamientos, que logico verdad? pues esto es lo que se refiere que cambia el inconciente.
Es que el psicoanalisis, tu hablas y hablas, la psicoanalista no da consejos, solo pregunta y se pone en tu pellejo, por eso la historia de la transferencias. Y tú respondes, respondes, en cierta forma te estas respondiendo a tí, entonces cuentas tu historia como la sentiste en su momento. Y tú mism@ te vas dando cuenta de que tu mente ha ido aprnediendo ciertas conductas. Y poco a poco sin darte cuenta " en mi caso" la vida me ha ido cambiando para bien, gracias a mis pensamientos y nuevos planteamientos.
Que coraje me da no poder explicarme bien, decir todo lo que pienso pero es que no encuentro las palabras para ello.
Ejemplo:
Cuando vivía con mis padres todos los días lloraba por algo, todos, y mis padres me ridiculizaban por ello . Cuando me independicé y venía alguien a mi casa a dormir unos días, ya antes de que viniera ya estaba yo pensando, anda lloraré seguro, ya veras, seguro que se meten conmigo. Con lo cual así ocurría lloraba, pero no se metían conmigo, lo que pasa que yo asocié llorar con meterse conmigo, ridiculizarme, y auqnue no se metiesen conmigo yo pensaba que sí porque tenía que ser así.
Y de un año para aca es distinto, ese pensamiento del lloriqueo lo pienso, digamos que mi inconciente es lo que siente claro, pero he aprendido a escucharlo, a prestarle atención y le uso la razón, y en este ejemplo pienso: no pasa nada, no tienes pk llorar, y si lloras pk se tendrían que meter contigo, en pupilita?
Y nada, uy me extiendo mucho, perdonar, pero me apetece explicarlo. Yo creo que sí que se podría utilizar las dos terapias juntas, pero cuando el "yo" estuviese fuerte, mi consejo sería empezar con el psicoanalisis, que sería darle los porques a tus miedos y angustias, y despues la cognitiva los quehaceres de tus fantasmitas.

Pero por favor no generalicemos tantos con las terapias, o tal vez sea que los fóbicos tengan que utilizar la cognitiva y los depresivos y ansiosos el psicoanalisis?, no lo se, es una suposición, pero eso de generalizar no me gusta, yo desde los 18 años hasta ahora he estado en 7 psicologos contando la de ahora, los de antes todo eran de la congnitiva, a mí no me valió esa terapia, nada, todo lo contrario me hizo pensar que ya encima estaba loca y que no era capaz de hacer nada o luchar como los demás. Sin embargo yo soy yo, y no se, cada uno por como es y por sus vivencias o carencias tal vez debamos de elegir, o arriesgarnos Nekro y no quedarnos con que esa terapia me fue mal de pive, ya no es igual, ni siquiera tú, arriesgate, solo tú tienes la repuesta a ru pregunta, cada uno te contamos nuestras experiencias y ya ves son muy distintas;
Siempre me hablaron mal del psicoanalisis y venga yo a visitar psicologos de la rama cognitivo conductual, haasta que llegó una persona a mi vida y me aconsejo el psicoanalisis, le conté todo lo que me habían dicho y me dijo: pruebalo, solo tú sabrás lo que te vale y lo que no.
Y fijate así hice, menos mal.
Animos!!y perdonar por las faltas coño jeje

el psicoanalisis es muy válido,pero muy lento...,quizás sea mas efectiva la terapia cognitivo conductual.

creo quizas q la union de las dos es lo ideal.

aunque yo terminé por tomar cipralex¡¡¡ :roll:
mi terapeuta grabiela q por cierto,hay uno de este foto maño q tambien va a la misma psicologa,lo que pasa es que está ''oculto``,ofrece cognitivo conductual.

me enteré de rebote¡¡¡¡¡¡¡¡

Cita:

Iniciado por pupila

isaver dijo:
No estoy de acuerdo que el psicoanalisis sea encontrar la raiz de tu mal, sino más bien cambiar tu inconsciente para que lo que lo altera se borre.

Estoy con esa frase aunque pienso que sí que se llega a la raiz del problema, lo que pasa que creo que según la motividad del paciente y del psicoanalista, bueno y en si el problema.
Sobre lo de cambiar el inconciente para qué lo que altera se borre, creo que es lo principal de esta terapia. No se como explicarlo.
La gente me pregunta pero ¿siempre habláis del pasado? no y sí. Yo por ejemplo voy a terapia, mi psicoanalista me pregunta que tal la semana... le cuento y sin querer sieeempre terminamos hablando del mismo tema, en mi caso, mi madre, toda mi vida se enlaza con mi madre aunque ella no esté presente en la mayoría del tiempo. He de decir que todos mis traumas tienen que ver con mi madre.
Al principio de ir a terapia lo pasé muy mal, he de admitirlo, pero supongo que por la profesionalidad y la personalidad de mi sicologa no la dejé, pero juro que lo he pasado muy mal y pensé dejarlo millones de veces, ahí hablando de todo el dolor, esos acontecimientos que me marcaron y los aparté de mi vida sin entenderlos y ahora al cabo de los años recordarlo todo, abrir esa enorme y profunda llaga, y cuanto daño había dentro, dentro y fuera. Pero joder ahora he comprendido cuanto me marcaron mi vida y que ya no tengo que tener miedo pk ya pasó. Ya ves sin saber que todos mis problemas venían por cosas que me ocurrieron de niña.
Tal vez yo tenga suerte porque no sufro de ninguna fobia y tal vez lo mio sea solo que he tenido muy malas vivencias pero joder cuanto me coartaron mi vida. Entonces haberlas entendidos y superado ahora, me hacen pisar con más firmeza y que cuando me entra ansiedad poder controlarmela, no con relajación, sino con mis pensamientos, que logico verdad? pues esto es lo que se refiere que cambia el inconciente.
Es que el psicoanalisis, tu hablas y hablas, la psicoanalista no da consejos, solo pregunta y se pone en tu pellejo, por eso la historia de la transferencias. Y tú respondes, respondes, en cierta forma te estas respondiendo a tí, entonces cuentas tu historia como la sentiste en su momento. Y tú mism@ te vas dando cuenta de que tu mente ha ido aprnediendo ciertas conductas. Y poco a poco sin darte cuenta " en mi caso" la vida me ha ido cambiando para bien, gracias a mis pensamientos y nuevos planteamientos.
Que coraje me da no poder explicarme bien, decir todo lo que pienso pero es que no encuentro las palabras para ello.
Ejemplo:
Cuando vivía con mis padres todos los días lloraba por algo, todos, y mis padres me ridiculizaban por ello . Cuando me independicé y venía alguien a mi casa a dormir unos días, ya antes de que viniera ya estaba yo pensando, anda lloraré seguro, ya veras, seguro que se meten conmigo. Con lo cual así ocurría lloraba, pero no se metían conmigo, lo que pasa que yo asocié llorar con meterse conmigo, ridiculizarme, y auqnue no se metiesen conmigo yo pensaba que sí porque tenía que ser así.
Y de un año para aca es distinto, ese pensamiento del lloriqueo lo pienso, digamos que mi inconciente es lo que siente claro, pero he aprendido a escucharlo, a prestarle atención y le uso la razón, y en este ejemplo pienso: no pasa nada, no tienes pk llorar, y si lloras pk se tendrían que meter contigo, en pupilita?
Y nada, uy me extiendo mucho, perdonar, pero me apetece explicarlo. Yo creo que sí que se podría utilizar las dos terapias juntas, pero cuando el "yo" estuviese fuerte, mi consejo sería empezar con el psicoanalisis, que sería darle los porques a tus miedos y angustias, y despues la cognitiva los quehaceres de tus fantasmitas.

Pero por favor no generalicemos tantos con las terapias, o tal vez sea que los fóbicos tengan que utilizar la cognitiva y los depresivos y ansiosos el psicoanalisis?, no lo se, es una suposición, pero eso de generalizar no me gusta, yo desde los 18 años hasta ahora he estado en 7 psicologos contando la de ahora, los de antes todo eran de la congnitiva, a mí no me valió esa terapia, nada, todo lo contrario me hizo pensar que ya encima estaba loca y que no era capaz de hacer nada o luchar como los demás. Sin embargo yo soy yo, y no se, cada uno por como es y por sus vivencias o carencias tal vez debamos de elegir, o arriesgarnos Nekro y no quedarnos con que esa terapia me fue mal de pive, ya no es igual, ni siquiera tú, arriesgate, solo tú tienes la repuesta a ru pregunta, cada uno te contamos nuestras experiencias y ya ves son muy distintas;
Siempre me hablaron mal del psicoanalisis y venga yo a visitar psicologos de la rama cognitivo conductual, haasta que llegó una persona a mi vida y me aconsejo el psicoanalisis, le conté todo lo que me habían dicho y me dijo: pruebalo, solo tú sabrás lo que te vale y lo que no.
Y fijate así hice, menos mal.
Animos!!y perdonar por las faltas coño jeje

Pues a mí si me ha gustado mucho tu mensaje... Narras muy bien cómo se curan los traumas en el inconsciente. Pero quizá es que mi problema fuera distinto. Yo más bien somatizaba, me dolía el pecho al respirar y andaba como una zombi. Y todo porque ciertos traumas de mi pasado, no los asimilé y corté la relación consciente inconsciente y no podía revivirlos. Quizá yo me haya convertido casi en una fanatica del psicoanalisis porque es que hubo sesiones en las que mi mejoría fue espectacular... de repente tras hablar de aquellos traumas en los que inhibí (por pura defensa) mi agresividad, o en que la usé mal contra mis padres pues me había quedado toda chafada y sin poder expresar enfado y con aquellos dolores somáticos.. pero de repente estos se esfumaron.. dejé de vivir en inestabilidad constante y como zombie. Y aquello fue al principio del tratamiento... al año así. Porque es cierto, al principio te da el tembleque nada mas empezar a abrir heridas. Pero se me curó sin más, ya no volví a tener que conscientemente volver a pensar que era por eso por lo que yo antes no me enfadaba cómo dices Pupila... Pero eso quizá pase en los trastornos psicosomáticos, y no en la situación angustiosa en dónde parece que el deseo del Otro te devora... (la madre claro está) Yo tuve problemas mas bien con mi padre... que estaba tb muy jodido del coco y ahí más que angustia y ganas de llorar se somatiza. De todos modos creo, que a veces ni siquiera sabes la causa, pero si vas llenando lagunas amnesicas de cosas que has olvidado al rememorar tu pasado, y sin tener claro que cosa concreta fue la que al hablar curaste, en resumen al revivir tu vida te ves más hecha...y con muchos menos inhibiciones.

Y antes si me había psado tres años en cognitiva conductual y otros tantos en talleres Gestalt y nada. Pero estos ultimos no fueron una perdida de tiempo, ojo, la gestalt sirve para luego poder abrirte en el psicoanalisis, en mi caso y poder vencer tb la despersonalizacion.

Cita:

Iniciado por pupila

pasando mejor, no me gusta lo que he escrito aunque alicia hijaa ya te vale :cry:

perdoname,pero esque yo fui cinco años con un psicoanalista y no me hizo gran cosa.

pero bueno...,no te preocupues,soy consciente de que el saber por que te vienen tus traumas,es importantisimo para la curacion.TU no te preocupes,sigue así de bien,q lo importante es que tu tires para adelante¡¡¡¡

tia buenorraaaaaaaaa¡¡¡

yo hago terapia coginitivo conductual. :roll:

pero vaya...,terminé por tomar pastis.

aunque sigo con mi psico.

sabes que hay uno de este foro q tambien va cn mi psico?

joer,como repito las cosas.

Te entiendo muy bien Isaver y gracias.
Bueno hoy soy muy escueta pero es que también hoy ando muy espesa.
Saludos a todos.