FobiaSocial.net - ¿Tienes algun fetiche?

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

No es porque crea que adherís a ellas, es por la curiosidad y el interés tan grande que evidenciás tener hacia todo lo grotesco, bizarro, desagradable, morboso... Principalmente por tus comentarios acerca de aquellos videos en el hilo de la sexualidad, supongo. Ahora veo que se pudo malinterpretar, ¡no lo tomes a mal!

No lo he tomado a mal, no soy tan sensible. Por otra parte tengo que aclarar que es cierto que soy sumamente curioso, además que, como ya he mencionado, soy muy tolerante con respecto a la diversidad sexual.

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

Si, claro que es broma. Creo en la libertad de expresión.

Con tus anteriores comentarios no lo demuestras.

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

Disiento. Creo que es intolerancia también caer en el extremo de querer prohibir a alguien el sentir desprecio por otra persona por el motivo que sea.

Tienes un curioso concepto de lo que es la tolerancia. ¿Debemos tolerar la intolerancia? ¿Soy el único que nota la ilógica paradoja que se produce al pensar de esa manera? ¿Mañana puedo ponerme a insultar a todos los que gusten de las practicas BDSM, amparado en una falsa concepción de lo que es la libertad de expresión, llamándolos enfermos sexuales de mierda y tachándolos de degenerados? Creo que no.

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

Más allá de que sea irracional, injustificado, necio.. es parte de la libertad individual. Ahora bien, expresar ese desprecio es algo muy diferente. Por eso hablaba de violentar; que yo tenga el derecho a despreciar a los coprófagos, por ejemplo, no significa que sea legítimo que los insulte o los agreda en ninguna forma.

En primer lugar ya te has expresado, regalando oprobios a diestra y siniestra, por este medio escrito, contra aquellos que tienen practicas que según tú consideras propias de enfermos mentales. No es algo que yo sepa, pero tal vez alguna persona de este foro que guste de esas prácticas sexuales puede haberse sentido ofendido por tus declaraciones.

Por otro lado, creo que es parte de la libertad individual sentir desprecio u odio por alguien. ¿Pero qué tan sano es esto? Cuando ese desprecio es justificado me parece valido sentirlo; por ejemplo, puedes sentir repudio por alguien que sin motivo alguno perjudique la integridad física o sicológica de alguien, en este caso es lógico sentir ese odio. Pero tener odio por una persona que únicamente tiene un gusto diferente al tuyo me parece reprobable

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

El ejemplo que das sobre la homosexualidad, además de falso en mi caso, es muy tendencioso. Ciertamente, en mi caso particular, desprecio la práctica homosexual pero no por ello desprecio a ninguna persona por el solo hecho de ser homosexual.

Me parece bien que seas tolerante con respecto al homosexualismo. Ahora ponte a pensar en esto:

¿Te parece correcto que una persona desprecie a los homosexuales, expresando su repudio contra ellos, únicamente porque tienen un gusto diferente al suyo? Tú ya has dicho que eres tolerante con los homosexuales por lo que debo suponer que tu obvia respuesta seria que esto no es correcto. Ahora, en la pregunta, intercambia la palabra homosexuales por coprofílicos o en todo caso aquella parafilia que te disguste.

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

Pero existen otros casos, como por ejemplo la pedofilia. Allí no puedo decir lo mismo, detesto esa parafilia y a su vez desprecio a quienes la sostienen. Puedo estar encantado con una persona, pero en el momento en que descubro que tiene esa inclinación despreciarla instantáneamente. (Nótese que hablo de pedofilia y no de pederastía, ya que la última implica el acto delictivo -desprecio justificado, dirías- y la primera se refiere solo a la atracción sexual).

Interesante y polémico tema el de la pedofilia ¿Qué tan valido es tener fantasías de este tipo mientras no se cometa el acto? O más polémico aun ¿Se pude aplicar el concepto del mutuo consentimiento en esta práctica? ¿Es necesario que pedirle el documento de identidad para saber si ya cumplió la mayoría de edad para tener relaciones? Dejo las preguntas en el tintero…

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

Imagínate una sociedad en la que nadie pueda despreciar a nadie. Un despotismo tan extremo impediría a las personas pensar, juzgar y valorar por sí mismas. Por supuesto que no debe haber lugar para que ese desprecio se manifieste de ninguna forma, pero tampoco se puede pretender invadir y reinar en las mentes de las personas.

Ya mencione lo que es un desprecio justificado, como por ejemplo cuando alguien causa un daño, sea este físico o sicológico a otro ser humano. Pero despreciar a alguien porque tiene un gusto diferente al tuyo es intolerancia netamente y esto es algo reprobable.

¿Imaginarme una sociedad donde no exista la intolerancia? Tengo mis reservas en creer que el ser humano llegue a tal nivel de evolución mental.

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

A fin de cuentas, el que quiere tener ideales nazistas que los tenga, está en todo su derecho. Pero de ahí a insultar, golpear o agredir de manera alguna a una persona judía -por ejemplo- ...

Como dicen por ahí "Con este ejemplo ya te pasaste tres pueblos". No voy a entrar a discutir sobre la ideología nazi en este tema, pero bien sabes que un discurso no solo habla de la supremacía racial sino de conceptos genocidas es algo verdaderamente reprochable.
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Iniciado por Diskant (Mensaje 486344)

Sería un tonto si te negara que es injusto. Injusto es para el que es despreciado, pero yo pregunto: el que desprecia, ¿no tiene derecho a ser injusto, si su injusticia no hace daño? :nolose:

¿Derecho a ser injusto? Esto es algo así como tu concepto de "tolerar la intolerancia".

¿No hace daño? Date cuenta que al insultar a una persona que no piense como tú ya le estás haciendo daño. ¿O acaso a ti te gusta que te insulten y se burlen de tus gustos?

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486344)

La medida que utilizas para diferenciar lo bueno de lo malo es la del daño. Mientras no se haga daño a nadie entonces está bien, y no es reprobable ni digno de desprecio. Entonces, ¿que de malo tiene que alguien desprecie a otro por el motivo que sea, si no le hace ningún daño? Su desprecio sería algo íntimo y privado, ya que como dije antes no debe tener derecho a manifestarlo.

Curiosamente tú no has dejado que ese desprecio se quedo como algo intimo y privado tuyo.

Por lo general eso es lo que sucede con las personas intolerante que desprecian a los que tienen gustos o preferencias diferentes al suyo, estos no son capaces de mantener la boca cerrada y muy el contrario aprovechan la menor oportunidad para manifestar su intolerancia y su injustificado odio, como tú lo has hecho.

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486310)

Sería una situación muy difícil de afrontar, sin duda. Como te dije más arriba todo lo que expuse era presuponiendo que se trata de gente desconocida, obviamente no es lo mismo cuando se trata de alguien cercano, con quién se comparten vínculos afectivos. Lo que haría, siguiendo con la suposición, es hablar sobre el asunto y acordar que si quiere permanecer a mi lado, nunca podrá practicar aquello conmigo. Y dado que también creo en la exclusividad sexual, debería renunciar totalmente a practicar su parafilia.

Si la situación se da en el sentido inverso y es tu pareja la que, sorprendida y asqueado con tus parafilias, te pide que para seguir con ellas las abandones. ¿Qué harías?

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486445)

¿Pero sabes? No me interesa hacer todo eso, como ya te dije. No me molesto conmigo mismo por mostrarme intolerante ni irracional (porque sé que no es una actitud racionalmente justificada, lo admito) porque me reconozco un ser humano imperfecto. He aprendido a vivir con ello. Tengo miles de falencias más importantes que solucionar de mí mismo antes que ocuparme de "abrir mi mente" para aceptar a los coprófilos.

:madremia:

¿No te molesta mostrarte intolerante ni irracional? ¿Has aprendido a vivir con tu intolerancia y pensamientos que tú mismo reconoces como irracionales? ¿Te das cuenta lo que dices?

Es bueno que reconozcas tus falencias, pero no que te sientas orgulloso de ellas, lo correcto es que te esfuerces por superarlas.

Los mismos esquemas mentales que tú tienes, el sentirse orgulloso de ser intolerante e irracional, llevaron a personas a comentar los actos mas viles de la historia humana.

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486445)

La regla que vos usás para distinguir entre enfermos y sanos mentalmente, ¿es el DSM? ¿o usas la fórmula "hace daño/no hace daño"?

Si bien es cierto que esta pregunta iba dirigida hacia Ledivan, sería interesante que la apliques a ti mismo. ¿Qué formula usas para distinguir que una parafilia es de enfermos mentales y otra no lo es? Por lo visto tu formula es: "Si me gusta esta bien, sino me gusta es de enfermos".

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486445)

Sobre expresar el desprecio, ya lo dije también en varias ocasiones y lo vuelvo a aclarar para todos; no creo que nadie tenga el derecho a expresar el desprecio que sienta por alguien de ninguna forma.

¡Pero si tú ya has expresado tu desprecio! Y no bastándote con decir eso rematas tus palabras con esto:

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Iniciado por Diskant (Mensaje 486445)

Y es verdad, supuse que en el foro no hay ningún coprofílico.. aunque si lo hay -y perdóneseme la asquerosa maldad- tampoco me preocupa. Puede venir y defender su práctica si quiere, y hasta agredirme a mí en respuesta a mis agravios. ¡Que tendencia a algodonar el mundo que tienen algunos! No, el mundo no se volverá nunca un paraíso, y los hombres jamás seremos ángeles.

Dices que está mal expresar el desprecio y la intolerancia pero eso fue lo primero que hiciste. Luego, en vez de mostrarte arrepentido o avergonzado por tu comportamiento te muestras orgulloso de tus falencias y dices que no te preocupa ofender a nadie.

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Iniciado por Gehirn (Mensaje 486514)

Pero en tu caso ya lo estás manifestando en este foro, por lo que si alguien con coprofilia te lee, lo estarías dañando psicológicamente, ya que se podría sentir culpable por su parafilia, y tomando en cuenta la clase de foro que es, entonces podrías provocar incluso que se suicide.

Es cierto, pero en tal caso, ruego se me permita ser un canalla. ¡Y si no se me permite que se me impida! Adelante.
Si llegara a suceder que alguien se suicidara por aquellos mis comentarios.. ¿crees que debería sentirme culpable por eso? Ahora creo entender mejor la mentalidad de la victimización llevada a grados extremos.. :madremia:

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Iniciado por Gehirn (Mensaje 486514)

Si no hizo ningún daño, pues no, yo no sentiría desprecio por ese individuo, hay animales que a veces por necesidad se comen a los de su misma especie. En una ocasión me tocó observar a una perra con sus cachorros hambrientos, que se comían a uno de los cachorros que no pudo sobrevivir por inanición.

Entonces, como dije, te debo una felicitación. ¡Estás más cerca de ser un hombre perfecto!

(Cabe aclarar que tergiversaste mi ejemplo, me refería a alguien que se deleitara comiendo fetos humanos por puro placer, no por circunstancias extremas como las que expusiste)

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Iniciado por Gehirn (Mensaje 486514)

El que alguien sea coprófilo, no significa que necesariamente coma heces, por lo que en el caso de que te casaras, ella se excitaría por el simple hecho de que entraras al baño y dejaras tu olor, incluso en esos momentos, ella podría fantasear contigo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Coprofilia

Por supuesto, es que tanto hablar del asunto se acaban enredando los términos, "coprofagia"-"coprofilia"... En todo caso para mi da casi lo mismo.

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Iniciado por Gehirn (Mensaje 486514)

Por otra parte, es comprensible que si tu hijo practicara la coprofagia, te preocuparas por su salud, pero si sólo fuera coprófilo sin practicar la coprofagia, no veo porqué intentar modificar sus pensamientos.

Según tu mentalidad. Según mi mentalidad (prejuiciosa, no tan purificada y perfecta como la tuya) sí trataría de llevar sus pensamientos por senderos "mejores" (según mi viciado y retorcido juicio, claro).

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Iniciado por Gehirn (Mensaje 486514)

En este planeta hay cosas sorprendentes que nos podrían parecer raras, como un chef asexual que cocinó y sirvió sus propios genitales, y la gente sin prejuicios pagó y se comió el platillo, debido a que en Japón no está prohibido el canibalismo.

http://www.huffingtonpost.com/2012/0...html#s=1019016

Y supongo que según tú esas personas deberían ser el modelo a seguir para el resto de la humanidad, ¿verdad? Hombres libres, abiertos de mente, sin densas nubes de prejuicios entorpeciendo su raciocinio..

De mi parte.. paso.

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Iniciado por Gehirn (Mensaje 486514)

A mí también esas cosas me dan mucho asco y me incomodan, incluso he comentado que me incomoda tener un sistema digestivo y todo lo que implica, por lo que preferiría ser un androide con otra forma de obtener energía que no fuera comiendo. Pero a pesar de que me incomoda ser un ser vivo con un sistema digestivo, no desprecio a los que les excitan las heces.

Digamos que yo sí.. ¿y entonces?

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Iniciado por Gehirn (Mensaje 486514)

¿En qué foro crees que estás participando?

Justamente, la mayoría de los que estamos por aquí sentimos la necesidad de habitar en un mundo de seda, suavecito y acolchadito. Pero decime; ¿es así el mundo real?. Entonces, ¿cuál es tu propuesta? ¿pretender engañarlos en este foro para que se sientan cómodos y persistan en su anhelo de una vida fácil? Me parece que lo único que se logra de esa manera, es volverlos mucho más frágiles, débiles e incompetentes de lo que eran antes. Cuando salgan allá afuera, y se encuentren con que el mundo está lleno de bordes filosos, puntas, contundencias.. Ahí sí que les vendrán los deseos de partir de este "mundo cruel". Al frágil hay que fortalecerlo y enseñarle a luchar, no arroparlo y amamantarlo en una cunita, alejado de todos los peligros.

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Iniciado por Ledivan (Mensaje 486558)

Estoy en ello. Cada vez que encuentro una norma que podría ser válida, recuerdo prácticas a las que no les veo nada de malo y que comparten la misma naturaleza.

Si digo que mi límite se encuentra en gente que se ampute algo buscando gratificación sexual, recuerdo todas las modificacioness extremas a las que se somete mucha gente que se corta la lengua en dos, se implanta prótesis bajo la piel, se tatua los globos oculares o sin ir más lejos la gente que se deforma los lóbulos que da algo de angustia verlo cuando ya casi caben dos dedos, pero me parecen aceptables porque ellos están contentos, casi lo consideran arte y me pregunto qué hago yo diciéndoles que está mal.

Así que al final quizá acabe rigiéndome por el "Mientras sea tu cuerpo..." y "mientras no te provoques una minusvalía"

Me parece un enfoque muy correcto, y lo comparto en gran medida.
La diferencia en mí es que hay situaciones muy puntuales que "se me escapan" y en las que me encuentro ante una dificultad demasiado grande como para poder mantener esa imparcialidad (sea por sensibilidad, prejuicio moral, ideales o lo que fuere). En tales casos -como ya había dicho- simplemente no me esfuerzo por "luchar" contra eso, y lo dejo ser.
Pero lo que sí es seguro, es que nunca me voy a preocupar por estar diciéndole a nadie en particular que lo que hace me parece mal, por más desagradable y asquerosa que me parezca su práctica (siempre hablando de las que no dañan a otros). No me interesaría por hacer eso, me parece inútil y sin sentido (reconozco la parcialidad de mi postura).

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Iniciado por Moon1 (Mensaje 486585)

Pero si alguien lo es tampoco debería ni comentarlo (no digo que tú lo seas, ya se que solo quieres abrir el debate) ya que obviamente es algo desagradable y ofensivo. Esa es mi opinión.

Y la mía. Paso de enfrascarme en ese debate también.

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Iniciado por Faith87 (Mensaje 486553)

Aqui estoy de acuerdo contigo, Thomas for president. Los niños dejarlos aparte, es asqueroso que se exciten con criaturas tan pequeñas, por dios, con lo inocentes que son.

Si, es enfermizo, tu te imaginas metiendole la po--- dentro de una niña para reventarla? eso te pone? te pone imaginar que una niña pequeña te la chupa como si fuera un chupachups, sin saber lo que hace ni lo que significa? te pone mirarle sus partes intimas porque no tiene pelos? mira lo siento pero aqui si que me pongo seria, imaginarse este tipo de cosas y excitarse con ello me parece una aberración. A los niños ni tocarlos, ni de pensamiento ni palabra ni obra, con eso si que no trago. Y no me compares la fantasia de la pedofilia con la otra de dejarse violar.

Como puede alguien excitarse con los niños/as? es que es perverso. La gente que se excita con bebes y todas esas cosas mira... yo con esto si que no puedo. Me da igual que se me eche todo el colectivo open mind, pero es que hay cosas que no, que no se pueden tolerar, ni siquiera como fantasia.

Que horror tener hijos y que tuvieran maestros/as que se excitasen con ellos o los mismos curas. Puaj, con esto si que no trago.

Claro, como no lo llevamos a cabo en la realidad barra libre no? creo que tu cerebro esta bastante podrido. El dia de mañana tambien te excitaras pensando con tus hijas pequeñas o con tus sobrinitas? manda huevos.

¿Lo ven? ¿Lo ven todos? A eso me refiero.

El exageradísimo relativismo moral que sostienen los "progresistas opend-mind", nos resulta a muchos asqueroso. Es que la moral no nos es dada por la naturaleza (y no estoy del todo seguro de ello), porque es un concepto creado por el hombre que vive en sociedad. ¿Dicen que por eso no tiene validez? Pues vayan, vayan a fundar su sociedad utópica sin moral, su sociedad del relativismo absoluto. El país fabuloso dondo no existe el prejuicio, donde no hay intolerancia alguna, donde reina la aceptación y la armonía. Donde únicamente la agresión delimita la frontera entre "bueno" y "malo".

No discutamos todavía sobre cómo valoramos ese ideal. Primero intenten siquiera imaginarlo, a ver que tal les va.

(Que interesante que se tornó todo esto, la verdad :pensando:)