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psiche 05-may-2012 15:03

Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
 
Si a alguien le funciona algo de todo lo que se ha venido escrito hasta ahora que me avise por MP así tomo nota de los consejos apropiados.

Se recompensará el favor.

AquiCorrentino 05-may-2012 17:04

Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
 
Cita:

Iniciado por psiche (Mensaje 469929)
Si a alguien le funciona algo de todo lo que se ha venido escrito hasta ahora que me avise por MP así tomo nota de los consejos apropiados.

Se recompensará el favor.

Pues a mi ya me quedo bastante claro gracias a los sabios consejos de faith87 y moon1 que lo q ellas buscan es un termino medio entre pollerudo e indiferente y misterioso. Lo importante es que haya "oxigeno" en la relacion y que cada cual tengas sus espacios.

Y me parece bastante sensato :mrgreen:

psiche 05-may-2012 17:32

Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
 
Cita:

Iniciado por AquiCorrentino (Mensaje 469957)
Pues a mi ya me quedo bastante claro gracias a los sabios consejos de faith87 y moon1 que lo q ellas buscan es un termino medio entre pollerudo e indiferente y misterioso. Lo importante es que haya "oxigeno" en la relacion y que cada cual tengas sus espacios.

Y me parece bastante sensato :mrgreen:

Pero eso es solo la teoría, y yo me guió únicamente de los hechos verificables, contrastables y aceptados por la comunidad de expertos.
Cuando alguien haya demostrado fácticamente que estos consejos realmente funcionan recién ahí los tomaré en cuenta.

Por otra parte, los consejos que he leído hasta ahora no son mas que sentido común expresado en términos de un supuesto dominio del tema; nada que no haya oido no leido antes.

La recompensa sigue en pie.

AquiCorrentino 05-may-2012 17:41

Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
 
Cita:

Iniciado por psiche (Mensaje 469967)
Pero eso es solo la teoría, y yo me guió únicamente de los hechos verificables, contrastables y aceptados por la comunidad de expertos.
Cuando alguien haya demostrado fácticamente que estos consejos realmente funcionan recién ahí los tomaré en cuenta.

Por otra parte, los consejos que he leído hasta no son mas que sentido común expresado en términos de un supuesto dominio del tema; nada que no haya oido no leido antes.

La recompensa sigue en pie.

Cierto es solo teoria. Falta la parte practica entonces :mrgreen:

OM_RA 07-may-2012 03:53

Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
 
Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
No, lo mejor de ti no es volverte un “chulito” que liga cada fin de semana, como lo planteas suena hasta despectivo, pero no es eso lo que se pretende. ¿Crees que un simple chulito como dices tú puede ser un maestro de la seducción? Pues no es así, esto por muy liviano que les parezca a las mentes tradicionalistas (que hay muchas), como dije antes es un arte-ciencia que además es divertido y también merece respeto. El objetivo es superar tus miedos que te limitan a la hora de ligar y aprender a hacerlo bien.

Ahora, para llegar a eso tendrás que cultivar muchas innegables cualidades positivas de tu persona como la seguridad, el liderazgo, el buen gusto, y por supuesto tus habilidades sociales. El mejorar tus interacciones con el sexo opuesto para llegar a tener una vida sexual activa y sana nunca esta de más y tampoco puede ser considerado como algo malo, seas quien seas, te dediques a lo que te dediques siempre serás hombre y como tal tendrás necesidades. Si a ti te parece que esto de la seducción es algo innecesario para ti, perfecto, en buena hora que no lo necesitas, pero hay muchos otros a los que sí nos parece fascinante. Respeto tu opinión pero no subestimes este arte.

Pues fíjate que el típico chulito de esquina provoca una innegable atracción en muchas féminas, por supuesto que no todas caen ante él.

En ningún momento he dicho que como hombre no quiera mejorar mi interacción con el sexo opuesto, lo que te digo es que para hacerlo no pienso mentir a quien quiero como mi pareja y no pienso mentirme a mí mismo.

Ya he mencionado lo que pienso al respecto pero lo voy a volver a repetir:
Una cosa es sentirse seguro de uno mismo, sentirse orgulloso de lo que eres y otra que intentes cambiar totalmente tu personalidad, que aparentes ser otra persona para agradar a los demás, eso revela una baja autoestima. Y no vengas a decir que esos libros no hablan de cambiar y ocultar tus gustos porque es algo que tú mismo has mencionado.

Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
El macho alfa es una cuestión de selección natural, así es no se puede cambiar. Lo de ver a las mujeres como objetos sexuales… pues que te puedo decir… nada más alejado de la verdad que eso; ahí si que estas desvirtuando totalmente la enseñanza. El dañar a otros depende básicamente de la clase de persona que seas, de si tienes algo que se llama “consciencia”… no puedes echarle la culpa a un libro porque ningún libro te enseña a “botar” y “usar” mujeres como si fueran objetos, además nadie obliga a una mujer a acostarse contigo. Meto mis manos al fuego por la verdad de que no se necesita leer ningún libro para ser un cabronazo, de hecho esos son los más ignorantes. No soy para nada machista y jamás me sentiría superior o discriminaría a nadie por nada y mucho menos por su sexo.

Creo que en lo del macho alfa ambos hemos estado de acuerdo, y también hemos estado de acuerdo en que este no es necesariamente el que más amor prodiga.

Me atrevería a decir que el macho alfa al verse rodeado de tantas mujeres cree tener el mundo a sus pies, por lo que se vuelve vano y superficial.

Creo que muchos hemos tenido la oportunidad de contemplar al chulito por el que las chicas se derriten, y hemos podido observar como él las trata como objetos de “usar” y “botar”.

Pero estoy de acuerdo en que para tener esa actitud no se necesita ningún libro de seducción, ya que con esos libros o sin ellos siempre han existido los chulitos atorrantes.


Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
Vuelvo y repito no hay ningún engaño pues sigues siendo tu mismo (no se trata de imitar a nadie) solo que haz aprendido como cortejar mejor; el que esto no sea considerado una materia en las escuelas no significa que no sea importante para la vida.

Las técnicas funcionan, sí, tanto para obtener diversión como para conquistar a tu princesa (y no hay necesidad de mentirle).Puedes apostar que una cosa es un tímido que se acerca a una chica sin tener idea de nada y otra muy diferente un tímido que ha aprendido al menos “algo” sobre las dinámicas de atracción. ¿Obviamente ya sabes quien tiene las de ganar no?

Lamentablemente eres victima de tus propias palabras:

Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469438)
Además la mayoría de hombres y mujeres cuando están en plan de conquista, mienten, de alguna manera le esconden algo de ellos que no les gusta al otro (¿o por ejemplo tu le dirías a tu novia, con la que recién empiezas, que todavía te gusta jugar con tus muñequitos de los G.I. Joe de vez en cuando? jajaja). Si nunca antes han tenido novia les dicen que si, si son vírgenes les dicen que no y así por el estilo.


Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
Me doy cuenta de que eres de naturaleza romántica. Esta muy bien ser leal y decirle la verdad al ser que amas, pero a veces eso no basta.Humildemente pienso que nunca esta demás tener cierta “picardía”, positivamente hablando por supuesto, no me refiero a mentiras o a ponerle los cuernos a nadie. Engañarme a mi mismo. No, lo que propone es un cambio. Engañarse a si mismo sería estar pasándola mal y por orgullo decir que no necesito cambiar.

Trato de entender que me has querido decir con ponerle cierta "picardía".

Según el Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española estos son los posibles significados:

1. f. Acción baja, ruindad, vileza, engaño o maldad.

2. f. Bellaquería, astucia o disimulo en decir algo.


3. f. Travesura de muchachos, chasco, burla inocente. (Creo que ya no estamos tan niños para travesuras)

4. f. Intención o acción deshonesta o impúdica.

5. f. p. us. Junta o gavilla de pícaros.

6. f. pl. Dichos injuriosos, denuestos.

7. f. pl. u. c. sing. m. Camisón corto, con tirantes, hecho generalmente de tela transparente.
(A lo mejor era esto ultimo y quieres que me vista con uno de estos)

Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
No, no lo es y nunca dije que lo fuera tampoco. Me has malinterpretado. Solo dije que hay mentiras inocuas que evitan males mayores eso es todo; y no me refería a la pareja precisamente.

El tema que estábamos tratando eran el de las parejas, tu mencionas que hay mentiras inocuas por lo que se sobreentiende que te estas refiriendo a las parejas.

Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
Muy bien! Busco lo mismo. Solamente que yo uso la tecnología jajaja…

En mi caso la tecnología ha sido mi gran aliada en conocer gente simpática, el problema muchas veces son las distancias.

Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
Absolutamente de acuerdo, siempre y cuando ella sea sincera conmigo por supuesto. Hasta donde yo se, el arte de la seducción te ayuda a entender mejor a las mujeres; y por ende tu pareja, a la que tanto amas, saldría beneficiada ¿no lo crees?

Si solo fuera eso, si el "arte de la seducción" promocionado en esos libros fuera solo ser sincero...
Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
Jajaja nada más alejado de la verdad, y seguramente por eso lo pusiste entre comillas, como siempre digo el “habito no hace al monje” y en la Europa medieval existía de todo menos sana espiritualidad. Si solo con decirte que estaba de moda la inquisición y quemar vivos a los herejes en la pira. Ellos lo que eran es extremistas y fanáticos religiosos, y dicho sea de paso una de las taras de la religión es que embrutece a la gente, y el vulgo estaba completamente embrutecido con eso. La espiritualidad tiene poco o nada que ver con las religiónes( que son cosas de hombres) y pasa por otro lado, pero ese ya es otro tema.

Es común que la gente que se hace llamar espiritual quiera marcar su diferencia con el concepto de religión, ya que por lo general ven al segundo como una maquinaria corrupta y manipuladora, no obstante; no se debe olvidar que ambos conceptos: la espiritualidad y la religión están basados en lo que en antropología religiosa se llama pensamiento mágico, en otras palabras son creaciones humanas… Pero con esto ya me estoy alejando del tema.

Cita:

Iniciado por Alex84 (Mensaje 469842)
Entiendo tu punto y me haces acordar de la canción de Queen “Somebody to love”, buena canción esa. En fin, tampoco trato de convencerte de lo contrario, el optar por una alternativa para mejorar tus relaciones con las mujeres solamente depende de ti. Yo solo aclaro los malos entendidos.

Tienes razón cada quien toma la decisión que mejor le conviene.

Por otra parte veo que tienes buenos gustos musicales. ;)

Lisandro 07-may-2012 04:58

Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
 
Felicitaciones a la autora del post. No leí comentarios de todos, pero al menos los de ella parecen tener muchísimo sentido.

Sobretodo eso de tener cuidado con Dar mucho sin Recibir... El equilibrio está llamando mi atención de sobremanera. Es algo que siempre me causó problemas, no poder equilibrar mis balanzas en la vida.

Un saludo a todos...

Alex84 07-may-2012 09:01

Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
 
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
Pues fíjate que el típico chulito de esquina provoca una innegable atracción en muchas féminas, por supuesto que no todas caen ante él.

Lo he visto en acción y funciona, a veces son naturales, pero bueno esto no se trata solamente de ser un chulito y nada más(hombre no todas tienen que caer jajaja pero la mayoría caerá si eres realmente bueno…)
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
En ningún momento he dicho que como hombre no quiera mejorar mi interacción con el sexo opuesto, lo que te digo es que para hacerlo no pienso mentir a quien quiero como mi pareja y no pienso mentirme a mí mismo.

Si piensas que todo son mentiras (si es que se inventa algo es solo un recurso inofensivo y nada más) entonces estas muy equivocado; el 99%se trata de actitud y punto. No importa lo que digas sino como lo dices.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
Ya he mencionado lo que pienso al respecto pero lo voy a volver a repetir:
Una cosa es sentirse seguro de uno mismo, sentirse orgulloso de lo que eres y otra que intentes cambiar totalmente tu personalidad, que aparentes ser otra persona para agradar a los demás, eso revela una baja autoestima. Y no vengas a decir que esos libros no hablan de cambiar y ocultar tus gustos porque es algo que tú mismo has mencionado.

Jajaja Bueno mira me rio porque no es verdad, insistes en eso de cambiar totalmente tu personalidad. Mira la timidez extrema que le impide a un hombre acercarse a una mujer es un problema, no es lo que tú eres; y,sí, tienes que cambiarlo y serás mas extrovertido o al menos podrás comunicarte mejor. ¿Has dejado de ser tu mismo por cambiar eso?, más bien yo diría que ahora eres más tu mismo. ¿Aparentar que? jaja simplemente saco a flote lo que no me atrevía a sacar porque tenia miedo y me comporto más como soy en lugar de estarme en mi cuarto sufriendo porque soy tímido. ¿Agradar a los demás? No tengo porque hacerlo, no soy político, ni aspirante a reina de belleza jajaja; es más se trata precisamente de no buscar la aprobación de los demás, en este caso de las mujeres, y así mejoraras y tendrás más alta tu autoestima (eso es lo que te enseñan y es verdad pregúntale a cualquier psicólogo). Baja autoestima es estar pensando continuamente en lo que los demás opinan de nosotros y no tomar el control de nuestras vidas.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
Lamentablemente eres victima de tus propias palabras:

Solamente decirte que no me estoy contradiciendo con respecto a lo de las mentiras, eso que yo dije allá arriba no es nada más que la pura verdad de lo que pasa todos los días. Lo que esta escrito en esa cita que me has hecho no es lo que yo hago, yo no tengo porque esconder nada que a mi pareja le interese, y si digo que cuando miento son mentiras inocuas es porque así es; y creo que estarás de acuerdo en que tu también lo has hecho alguna vez sino con tu pareja entonces con alguien más. Es muy difícil encontrar una persona completamente sincera. Si tú dices que serías completamente sincero con tu pareja siempre y en todo momento, y le contarías todos tus secretos y tus problemas desde el principio pues bueno te felicito (eres casi perfecto :mrgreen:).

Cuando dije que no hay ningún engaño es porque para mi no lo hay, pues sigo siendo yo mismo solo que aprendo cosas nuevas y desarrollo mi personalidad acorde con lo que yo siento, incorporando lo que a mi me parece bien, ya sea lenguaje corporal, vestimenta o lo que sea pero siempre original sin dejar de ser quien soy. ¿Donde ves tu la mentira ahí? No aparento nada simplemente con la práctica adquiero destrezas y mejoro mis habilidades sociales. ¿Dónde esta la mentira hacia mi mismo? Nadie nace sabiendo, pero según tu razonamiento, ósea que si yo aprendo a manejar un vehículo y me siento bien por eso, ya me estoy mintiendo a mi mismo porque antes tenía miedo de manejar uno. ¿Ósea que si empiezo a salir de baile y aplicando lo que he aprendido en los libros me levanto a 5 mujeres en una noche, entonces ya no soy yo mismo? Y debo volver a ser como era antes para ser “mejor persona”, por favor.

Y si digo que no necesito engañar a la chica que me gusta pues me estoy refiriendo a que no necesito lastimarla con mentiras, pero hay cosas que obviamente no le voy a contar porque no le interesan y punto. No le voy a estar contando cosas como que yo tenía fobia social y que me pasaba encerrado en mi casa aun cuando mis amigos me buscaban para salir… Y si me pregunta tal vez le invente algo, pero porque son cosas mías que solo le contaría a personas en las que de verdad confío, y para confíar en una mujer hay que conocerla bien no andarle contando todo desde el principio. Además ¿de que manera podrían este tipo de mentiras dañarla a ella? Lo que importa es lo que tú eres ahora y que la quieras y no le hagas daño. Como dice la frase “Lo que no fue en tu año no te hace daño”. Tal vez con el tiempo le puedas contar pero no así tan sincerote y enamoradote a la primera.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
Trato de entender que me has querido decir con ponerle cierta "picardía".

¿Que tiene de malo ser astuto si no tienes malas intenciones y sabes que no vas a lastimar a nadie?
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
El tema que estábamos tratando eran el de las parejas, tu mencionas que hay mentiras inocuas por lo que se sobrentiende que te estas refiriendo a las parejas.

No necesariamente pero si así lo tomaste, también se aplica y siguen siendo inofensivas.
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
En mi caso la tecnología ha sido mi gran aliada en conocer gente simpática, el problema muchas veces son las distancias.

Jajaja Bien, otro malentendido, no me refería a la tecnología como internet o chats para encontrar pareja y esas cosas (de hecho eso no se recomienda jajaja). Simplemente lo decía en tono jocoso aplicándo la palabra "tecnología" para referirme a los descubrimientos en el campo de la seducción, eso es todo. Pero ahí te lo aclaro.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
Si solo fuera eso, si el "arte de la seducción" promocionado en esos libros fuera solo ser sincero...

Lamento decirte que la sinceridad es algo muy lindo, pero por si sola no es suficiente compañero(no te lo tomes como que he dicho que hay que mentir porque no es así ok, solo he dicho que hay otras cosas más y no hablo de las mentiras por si acaso)…
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
Es común que la gente que se hace llamar espiritual quiera marcar su diferencia con el concepto de religión, ya que por lo general ven al segundo como una maquinaria corrupta y manipuladora, no obstante; no se debe olvidar que ambos conceptos: la espiritualidad y la religión están basados en lo que en antropología religiosa se llama pensamiento mágico, en otras palabras son creaciones humanas… Pero con esto ya me estoy alejando del tema.

Primero, no me hago llamar espiritual sino que lo soy al igual que tú y el resto; el que se den cuenta o no depende de cada uno. Sí, la religión es manipuladora y muchas veces corrupta; todo el mundo lo sabe. Y no creo que el actual Papa sea tan santo como lo pintan. Son creaciones humanas, sí, lo dije allá arriba (cosas de hombres). Desde tu punto de vista se llama pensamiento mágico, desde el mio es algo más realista. Es solo cuestión de tiempo para que se aclaren las cosas y deje de ser solamente “magia”, pero este es otro tema.

A propósito, todo esto se armó porque me criticaron el que le haya aconsejado a alguien que no se tome tan en serio a una mujer que, por cierto, lo rechazó cuando quiso besarla. Lo lógico en esos casos es apartarse por un tiempo y dejar que ella se dé cuenta de que tu vales, y no andar de perro faldero después de que te tratan mal. Entendieron como que yo le dije que pase de ella y que la ignore por completo y tampoco se trataba de eso, porque lo que yo en realidad quería es que el chico la conquistara. Además ese consejo que le he dado no es palabra muerta de libros, es algo que yo y muchos otros hemos vivido y sabemos que así funciona; ninguna mujer va a admitirlo por supuesto, pero si el hombre se muere por ellas, ellas no llegan a amarlo y esa es una gran verdad; y mucho más si recién estas queriendo conquistarla.
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 470744)
Por otra parte veo que tienes buenos gustos musicales. ;)

Gracias por reconocerlo, tú también tienes buenos gustos… pero en materia cinematográfica . ;)

Touji 09-may-2012 12:53

Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
 
Para mi es la confianza y pasarlo bien

La confianza es clave, si a la pregunta ¿Si yo fuese ella, saldria conmigo? viene una negativa entonces antes de querer pareja lo mejor seria que cambien para mejor, que encuentren la causa de su inseguridad y la solucionen hasta que el resultado a la pregunta les de positivo

Una vez que tenes confianza solo queda ser uno mismo, por ejemplo yo soy una persona muy directa y improvisada,si fuese con planes o jugase a las indirectas seria desastroso, y mas importante: no seria yo mismo, estaria forzando algo que no soy y la estaria pasando mal. Si estas con una chica que te gusta y que ves como posible pareja, no deberias estar pasandola bien y disfrutando el momento?

En lo unico que no improviso del todo es en la conversacion, siempre que voy a entablar conversacion con alguien intento averiguar un poco sobre esa persona y de acuerdo a ello tengo temas de conversacion pensados de antemano por las dudas


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