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Elodin 29-ago-2014 04:15

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Marv (Mensaje 770356)
Solo una cosa mas:

Encuesta



De 1120 , 697 son mujeres y aun así la mayoría la legalizarian...

Y como esta ahi mil encuestas y sondeos de opinion hechas por periódicos y mas o menos los mismos resultados

Si, mil encuestas y sondeos de opinión de gente que de seguro si la rozan o la voltean a ver raro en cualquier trabajo demandarían a todo Dios por acoso, como es el derecho de cualquiera, pero ven normal y justo que haya personas que se dejen follar por dinero y lo consideran una actividad aceptable y digna para cualquier ser humano, y no la esclavitud degradante que realmente es...pero en el fondo lo saben, saben la porquería que debe ser :madremia:

Algún día lo entenderás, estoy seguro, Marv. Algún día. Es más, estoy seguro de que lo ves, pero eres terco y ahora no lo aceptarás.

Recombination 29-ago-2014 05:17

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Éste me sigue pareciendo un tema tremendamente complejo y del cual he ignorado, o no conocido, muchas cosas. Ahora que me informo un poco más me surge una idea muy fuerte:

En un trabajo más o menos digno a la persona que trabaja se le paga para que produzca o modifique determinados objetos. La persona es un sujeto activo que manipula objetos.
En cambio en la prostitución se le paga a la persona para que ella misma sea el objeto. Se convierte así en objeto pasivo de las fantasías y manipulaciones de otra persona.

No sé, para mí hay en eso una diferencia abismal entre algo que es un trabajo de verdad y la prostitución, a la que ahora veo como una forma de esclavitud humana.

Trabajo= la persona trabaja con objetos.

Prostitución= la persona se convierte en el objeto.

Posiblemente este razonamiento no signifique mucho para los participantes de este tema. Pero para mí sí es importante.

Gusanos 29-ago-2014 08:28

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Trabaja con su cuerpo, enfocado a la parte sexual de este, no se convierte en ningún objeto, igual que otra persona trabaja con las manos u otra con el cerebro.

Aburrís. En realidad no os importa una mierda la vida o situación de las prostitutas ni nada semejante, y aunque así fuese es poco menos que un chiste tanto comentario levantisco y moralista como si el que los emite fuese un ser iluminado por el don de la gracia al tachar como X ciertas conductas, actos, etcétera.
A las mujeres parece que les da rabia que los hombres paguen a otras por follar, oye a mí también me parece ridículo y repugnante pero no es mi vida ni me importa en realidad lo que hagan hombres cualquiera, cada cuál sabrá qué coño hace, y sobre las prostitutas algunos no retienen que no pueden decirle a una persona qué está mal o bien si sólo le incumbe a ella, llegando a querer prohibir las cosas, sólo porque a ellos no les parezca moral, digno, lo que sea.
Claramente nadie va a estar de acuerdo con las mujeres que se prostituyen obligadas (obligadas de verdad, no la percepción subjetiva de que todas las prostitutas por X o Y son obligadas), no creo que nadie vaya a decir esa burrada, ¿entonces? No sé qué más rebuscáis en los mismos argumentos una y otra vez. La vida es dura, uno elige por qué caminos ir según sus esfuerzos y posibilidades, tanto afán por querer arreglarle la vida a los demás como si fuesen críos, seguro que no os faltan problemas que resolver vosotros mismos para tanta gilipollez.


Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 770383)
Si, mil encuestas y sondeos de opinión de gente que de seguro si la rozan o la voltean a ver raro en cualquier trabajo demandarían a todo Dios por acoso, como es el derecho de cualquiera,

No veo la relación, si te prostituyes estás de acuerdo con que te follen, de hecho es lo que buscas, si tienes un trabajo distinto y te acosan sexualmente no, no has firmado ningún contrato en el que conste eso.

Cita:

pero ven normal y justo que haya personas que se dejen follar por dinero y lo consideran una actividad aceptable y digna para cualquier ser humano,
El punto no es qué te parece a ti, sino qué le parece a quien lo hace, y si esa persona no tiene otros medios para ganarse la vida o no los quiere, lo mínimo que puedes hacer tú como sujeto que mira todo desde fuera es callar y respetar, porque es su derecho hacer lo que quiera mientras no haga daño a terceros y tu deber moral respetarlo, respetar a esa persona que no te ha hecho nada y sólo se busca la vida, no tachar su actividad con los adjetivos más despectivos, porque obviamente no va a desaparecer por eso, lo único que haces es contribuir a que siga siendo un estigma, cosa que puede ser más dura para la persona que se dedica a ello que el trabajo en sí.

Cita:

y no la esclavitud degradante que realmente es...pero en el fondo lo saben, saben la porquería que debe ser :madremia:
Pues como tantos trabajos, la mayoría por desgracia.

Cita:

Algún día lo entenderás, estoy seguro, Marv. Algún día. Es más, estoy seguro de que lo ves, pero eres terco y ahora no lo aceptarás.
Lo mismo pienso...

Elodin 29-ago-2014 15:54

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 770387)
Pues como tantos trabajos, la mayoría por desgracia.

Exactamente, ese es mi punto. El "trabajo", la actividad(como ya recalque, por cierto) en si misma es degradante y asquerosa, igual que tantas. Igualmente puedo respetar(y lo hago) a los empleados de una fábrica de mierda, pero no por eso me parecerá menos degradante e infrahumana la forma en que los tratan, y me asquea que la gente se vea forzada a realizar esas actividades. Me bastaron unos cuantos meses para saber que eso se puede convertir en un infierno en vida para una persona. No necesito ni un solo segundo prostituyéndome para imaginar como sería dedicarme a ello. Igual, que más da. No voy a cambiar nada, no quiero cambiar nada, no puedo cambiar nada, pero me da rabia, y esa rabia no va a parar nunca.

Nihilista 29-ago-2014 19:23

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Marv (Mensaje 770352)
como el de estar soltero por defender la prostitución.

¿He dado en un sitio donde dolía? :risita:

Cita:

En primer lugar, el modelo sueco es un fracaso, admitido mil veces por muchísimos políticos. Suecia es uno de los países con mayor trafico de esclavitud sexual, mira las estadísticas por favor. Cada día llegan a Suecia multitud de Mujeres de países del este como Ucrania , o Rusia, les roban el pasaporte y las obligan a prostituirse. En ese país no se hace nada contra las mafias porque prefieren ir a por el cliente. En cambio países donde esta regulada también existe la esclavitud y el trafico de esclavas, desde que lo regularizo y normalizo, ha descendido este tipo de cosas hasta ser prácticamente inexistente, y las mujeres que a ello se dedican . Así que por favor infórmate un poco antes de hablar.
El modelo holandés sí que es un fracaso rotundo. Aporta datos, no meras palabras (hablar, hablar, para no decir nada.): aquí va otro artículo donde se explica las razones del fracaso holandés o de por qué no termina de triunfar el sueco: http://encuentra.com/sin-categoria/l..._calleje16667/

Cualquiera que haya viajado a Holanda o a Suecia podrá ver la diferencia en las calles.

Cita:

Lo del cine.... no se si no quieres entender lo que he dicho o no eres capaz, pero por si acaso te lo explicare: No hablo de sus papeles, hablo de los actores de verdad. Tu sabes lo que cobra un actor porno?? Sabes que l mitad del valle de San Fernando en los angeles es propiedad suya de todo el dinero invertido que tienen en propiedades inmobiliarias?? Tu crees que viven mal entonces??? Por favor, anda...
¿A mí qué cojones me importa lo que cobra un actor porno? Estamos versando sobre prostitución no sobre pornografía, pero tú quieres mezclarlo todo a ver si te sale un argumento medianamente legible. Pregúntate por qué no hay grandes redes de tráfico de personas para obligarlas a trabajar en el negocio pornográfico y sí las hay para la prostitución.

Cita:

Hablo de mujeres prostitutas, al igual que todos los hilos se habla de prostitución femenina y casi nunca de masculina.También es raro oír de que obliguen a prostituirse a hombres pero me imagino que puede haberlo. Y digo lo mismo, cualquier hombre que decida prostituirse que lo haga libremente.
Gran aportación nuevamente.

Cita:

A quien hace daño atacar la prostitución?? En todos los países en las que esta prohibida, al final lo único que consiguieron es que las mafias controlen todo el cotarro, y tengan a las chicas esclavizadas, el ejemplo mas fácil de todos es USA, donde todas las prostitutas ya sean de lujo o normales, están con chulos o con mafias.....
Hombre, los proxenetas están encantados con que se regularice la prostitución porque eso les generaría todavía más dividendos. En tu admirada Holanda, por ejemplo, lo que ocurre es que hay llegado un momento en que las administraciones públicas se niegan a dar más licencias para burdeles y locales de "alterne" porque genera un efecto desbandada de otros negocios, de vecinos y, en cambio, llegan en masa, cantidades de depravados de todo Europa.

Cita:

la ley protege mas a las mujeres que a los hombres:
¿Dónde y cómo? :pensando:

Cita:

Caso de Feria de Sevilla: No engañes. Al final todos sabemos lo que paso. La chica dijeron que la habían violado, INMEDIATAMENTE SE DETUVO A LOS 5 TÍOS y todo el mundo los puso a parir, y cuando el juez analizo todo , INCLUYENDO 2 VÍDEOS grabados con el móvil del acto, se dedujo que no había habido ninguna violación, que era sexo consentido y la chica dijo que la habian violado por haberla robado el móvil. QUE VERGÜENZA! El daño que le ha hecho esta chica al feminismo que????!!! Si fuera verdad, la chica habría hecho alguna declaración, al menos cuando la fueron a denunciar por denuncia falsa!!!
Primero, era Málaga. Segundo, la chica tenía un parte de lesiones y desgarro vaginal que la jueza se negó a tomar en consideración. Tercero, los vídeos no muestran toda la trama, sino una parte de la misma. Es muy probable que la chica accediera a tener relaciones con alguno o varios chicos, pero también que fuese violada por otros o que se le obligara a alguna acción contra su voluntad. Cuarto, esta escoria salió diciendo que les tenían amenazados, eso sí, para ponerse delante de las cámaras de televisión les faltó tiempo. Quinto, no ha habido denuncia contra la chica por acusación falsa todavía.

En cualquier caso, esa defensa numantina de los macacos refleja tu personalidad. Por favor, deja de dar lecciones de moralidad a los demás, ¿vale guapo? :lengua:

Cita:

Así que no mezcles churras con merinas, la violencia hacia las mujeres es una realidad horribles, pero pareces querer decir que el hecho de ser hombre es ser maltratador hacia las mujeres y eso me enerva.
Eso es de tu cosecha. Yo soy hombre y no me considero un maltratador, el que se pica...:roll:.

Gonen 29-ago-2014 20:51

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Nihilista (Mensaje 770442)


El modelo holandés sí que es un fracaso rotundo. Aporta datos, no meras palabras (hablar, hablar, para no decir nada.): aquí va otro artículo donde se explica las razones del fracaso holandés o de por qué no termina de triunfar el sueco: http://encuentra.com/sin-categoria/l..._calleje16667/

Lo siento pero esto ya no, aportar "pruebas" sobre la prostitución de una página que es un portal católico, no un diario es como no decir nada.

Vincent 29-ago-2014 21:35

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Y por qué las putas van de gente? :pensando:

Pedritoin 29-ago-2014 22:35

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Vincent (Mensaje 770460)
Y por qué las putas van de gente? :pensando:

Ahí está, ha llegado la hora de repartir responsabilidades

Recombination 30-ago-2014 05:05

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 770387)
Aburrís..

Por mi parte trato de entender cómo funcionan las distintas formas de violencias. Si entiendo mejor podré reconocer a las políticas más acertadas para hacer frente a estas problemáticas y así apoyarlas con mi voto.

Jassito 30-ago-2014 13:51

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 770406)
Exactamente, ese es mi punto. El "trabajo", la actividad(como ya recalque, por cierto) en si misma es degradante y asquerosa, igual que tantas. Igualmente puedo respetar(y lo hago) a los empleados de una fábrica de mierda, pero no por eso me parecerá menos degradante e infrahumana la forma en que los tratan, y me asquea que la gente se vea forzada a realizar esas actividades. Me bastaron unos cuantos meses para saber que eso se puede convertir en un infierno en vida para una persona. No necesito ni un solo segundo prostituyéndome para imaginar como sería dedicarme a ello. Igual, que más da. No voy a cambiar nada, no quiero cambiar nada, no puedo cambiar nada, pero me da rabia, y esa rabia no va a parar nunca.

Nadie tiene que saber que te violo incontables veces.

Marv 30-ago-2014 14:11

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Nihilista (Mensaje 770442)

Primero, era Málaga. Segundo, la chica tenía un parte de lesiones y desgarro vaginal que la jueza se negó a tomar en consideración. Tercero, los vídeos no muestran toda la trama, sino una parte de la misma. Es muy probable que la chica accediera a tener relaciones con alguno o varios chicos, pero también que fuese violada por otros o que se le obligara a alguna acción contra su voluntad. Cuarto, esta escoria salió diciendo que les tenían amenazados, eso sí, para ponerse delante de las cámaras de televisión les faltó tiempo. Quinto, no ha habido denuncia contra la chica por acusación falsa todavía.

En cualquier caso, esa defensa numantina de los macacos refleja tu personalidad. Por favor, deja de dar lecciones de moralidad a los demás, ¿vale guapo? :lengua:


Cierto error, mio, tanto tiempo decían en las noticias feria, que pensaba que era de Sevilla, no estaba puesto en eso.

http://www.eleconomista.es/interstit...ku8Nx9n2ZwxtfK

Cita:

Entonces, cuando llegaron a la colchoneta del toro mecánico habría aceptado mantener relaciones sexuales con dos de ellos, ambos adultos, y les habría practicado felaciones. Después, y según uno de los jóvenes, les habría pedido mantener relaciones anales. Esto explicaría por qué tuvieron que ponerle un punto cuando fue trasladada al hospital, siempre según el medio citado.
Hubo varios testigos que presenciaron la escena. Uno de ellos declaró que aquello parecía una película "porno". Y, otro, del que su testimonio es primordial, relató, como al acabar, la joven se acercó a su hamburguesería y le pidió una servilleta para limpiarse, que luego dejó en la atracción. Sin embargo, la joven contó a la Policía que uno de los chicos utilizó ese papel cuando terminaron, siendo así, una de las pruebas que actuaría contra los supuestos violadores.
La joven también les relató cómo la habían llevado hasta allí a la fuerza y le habían amenazado con frases como "o te dejas o te matamos" o "o nos haces caso o te matamos".
Pero las personas allí presentes han declarado ante la juez que las declaraciones de la veinteañera no corresponden con la realidad, como confirman las grabaciones de los móviles, que recogerían, incluso, cómo la chica mira a la cámara.


Leer más: La grabación, las contradicciones, los testigos y una servilleta, claves en la no violación de Málaga - elEconomista.es http://www.eleconomista.es/interstit...u8WUdPViWsb8lS


Lee anda, y deja de inventar. Por cierto muy bonito de tu parte referirse a unos gitanos como macacos, eso ya desvela como eres.

La chica mira a cámara en los videos. Gente que pasaba decian que parecia una peli porno. La chica mintio en varias cosas, sobretodo diciendo que los chicos habian usado una servilleta para limpiarse, cuando el propio encargado del establecimiento dijo que la chica se acerco andando normalmente y lo pidio ella. Entre eso y muchas mas cosas y testigos. De eso hay pruebas. Las desgarraciones se pueden producir incluso aunque el sexo sea consentido si se hace mucho el burro y se esta puesto de alcohol y de todo como estaban todos ellos, no tiene por que ser violación , sobre todo las anales Y ESO ES LO PRIMERO QUE DICE CUALQUIER MEDICO. De hecho a una amiga le paso con su novio.


Cita:

Iniciado por Nihilista (Mensaje 770442)
¿Dónde y cómo? :pensando:

En estos treinta años, en España, se han aprobado dos leyes de aborto, una ley de violencia contra la mujer, una ley de paridad, una ley de matrimonio homosexual y una ley de igualdad.

La participación de las mujeres en el mercado laboral alcanza a la mitad de la población femenina, algunas mujeres ocupan puestos de decisión en la política, en la cultura y en la sociedad, y son mayoría en casi todas las disciplinas universitarias.

La ley de violencia de genero implica que ante la denuncia de que agresion de hombre a mujer automáticamente se detiene al acusado. En denuncia hombre-hombre eso no pasa. Ademas de que en los divorcios automáticamente si la mujer no quiere custodia compartida para los hijos automáticamente ellas reciben la custodia total.

INFÓRMATE!!!

Del tema de la prostitución no contesto mas, ya se ha visto los legítimos que son tus "argumentos"(por llamarlos de alguna manera).

Marv 30-ago-2014 15:22

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Jassito (Mensaje 770551)
ya para imbécil, tanto resentimientos contras las leyes a las mujeres, defiendes una violación clarisima y tratas de argumentar?? simplemente eres un machista.

De hecho soy mucho mas feminista que la mayoría de las mujeres que consideran que feminismo es superioridad legal y moral frente al hombre, que al final son las mas machistas y las mas dañinas contra otras mujeres que piensan libremente

Ademas de que me llamas machista cuando todo ese discurso lo he parafraseado de ublog de publico.es de una periodista que en su articulo de opinion dice exactamente lo mismo sobre las leyes. (Un periódico super machista y super conservador vamos).

Y de violación clarita todo lo contrario, si te molestases en LEEEER y vieras que NI UN SOLO TESTIGO de los muchos que había le dieron razón a la chica(A lo mejor me sales con un complot) Y ninguna prueba la avalaba solo su palabra contra la suya. Ademas de que me llamas machista cuando hablo del daño que esta chica le he hecho al resto de mujeres que DE VERDAD han sido violadas y al movimiento feminista en general??? ANDA YA:madremia::madremia::madremia:

Yo fui el primero en pedir la guillotina para estos ********, y me tuve que dar como un canto en los dientes al leer todo esto y sentirme un imbécil.

Pero no se le puede pedir peras al olmo.

Lo mismo que decir que tengo resentimientos contra las mujeres solo cuando digo que hay leyes que las protegen. Anda ya, abre la puerta de tu casa y vive en el mundo de verdad.

Elodin 30-ago-2014 17:06

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Lo mismo que decir que tengo resentimientos contra las mujeres solo cuando digo que hay leyes que las protegen. Anda ya, abre la puerta de tu casa y vive en el mundo de verdad.
Vives solo tu realidad, y te niegas a ver las otras, en este caso, las de otros países. Ya ha mencionado Elperrolanudo en otro hilo la discriminación positiva, que es, digamos, un "mal necesario" hasta que el mundo esté realmente un poco más balanceado en este sentido y realmente se pueda hablar de igualdad. Faltan décadas(o quizá siglos) para que se pueda llegar a un acercamiento mínimo a ello.

La legalización de la prostitución será un error. La legalización de una actividad en su conjunto no elimina la clandestinidad, ni la degradación que implica. Miles de empresas en mi país son "legales", pero utilizan un montón de prácticas deshonestas para explotar a sus trabajadores. La legalización implica competencia, y creo que puedes imaginar lo que llegará a significar estár un paso adelante en la competencia en el mercado sexual. La legalización de esta práctica no es un avance ni un paso adelante en lo que a libertad se refiere; es un retroceso y un freno a lo que debería ser una de las mayores libertades humanas: el derecho a que nuestros cuerpos nos pertenezcan y a poder decidir sobre ellos, no a ser obligados a decidir en un patético simulacro de libertad por una circunstancia vital desfavorable. Cuando haya un mundo en el que no haya discriminación, en el que no haya pobreza, crimen ni miseria, entonces estaré de acuerdo en que se legalice completamente esta actividad y estaré convencido de que los que la realizan(hombres y mujeres, porque al parecer ignoras que gran parte de quienes se prostituyen son hombres que realizan prácticas homosexuales, y dices que estar en contra es "machista"), lo hacen con total libertad y gusto por ello. ¿Cuando será eso, Marv? Nunca.

Nihilista 30-ago-2014 19:17

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
El relato de la historia me deja muchas dudas como para archivar el caso de manera tan rápida. Es inconcebible. Pero veamos la manera tan abstrusa de presentarlo por el medio de comunicación.

1º. La muchacha llevaba bailando toda la noche con ellos en la caseta donde trabajaba, hecho que confirmaron sus amigas y su jefe, que contó que estaban "alegres y de buen rollo". Este apartado lo destaca el periódico y yo me pregunto por qué. ¿Acaso nos pretende decir que, como la chica estaba bailando con los fulanos de manera alegre, eso demostraría la imposibilidad de una violación posterior?

Cita:

Iniciado por Marv (Mensaje 770549)
Entonces, cuando llegaron a la colchoneta del toro mecánico habría aceptado mantener relaciones sexuales con dos de ellos, ambos adultos, y les habría practicado felaciones. Después, y según uno de los jóvenes, les habría pedido mantener relaciones anales. Esto explicaría por qué tuvieron que ponerle un punto cuando fue trasladada al hospital, siempre según el medio citado.

Espero que la jueza se haya basado en algo más que la declaración de parte.

Cita:

Hubo varios testigos que presenciaron la escena. Uno de ellos declaró que aquello parecía una película "porno".
Soy policía y, en un caso de tanta gravedad, me viene un individuo con eso, el porrazo que se lleva por capullo es de antología. Le faltó añadir que se puso cachondo. ¡Qué gentuza!

Cita:

Y, otro, del que su testimonio es primordial, relató, como al acabar, la joven se acercó a su hamburguesería y le pidió una servilleta para limpiarse, que luego dejó en la atracción. Sin embargo, la joven contó a la Policía que uno de los chicos utilizó ese papel cuando terminaron, siendo así, una de las pruebas que actuaría contra los supuestos violadores.
Pregunta, ¿han analizado qué rastro se encuentra en esa servilleta? Porque eso es lo fundamental, no quién lo pidió. Entiendo que sí, pero, ¿eso dónde lo averiguo?

Cita:

La joven también les relató cómo la habían llevado hasta allí a la fuerza y le habían amenazado con frases como "o te dejas o te matamos" o "o nos haces caso o te matamos".
Pero las personas allí presentes han declarado ante la juez que las declaraciones de la veinteañera no corresponden con la realidad, como confirman las grabaciones de los móviles, que recogerían, incluso, cómo la chica mira a la cámara.
¿Y qué es exactamente lo que dijo la chica?, ¿pretende hacernos creer el medio (y la jueza) que la grabación desmiente una amenaza previa? Fantástico. Entonces, debemos aceptar que si un reportero norteamericano aparece en un vídeo culpando a su país de ser decapitado, aceptándola y convirtiéndose a la fe de sus ejecutores, no hay duda: es que sentía que le pesaba demasiado la cabeza y quería despredenderse de ella.

Cita:

Lee anda, y deja de inventar. Por cierto muy bonito de tu parte referirse a unos gitanos como macacos, eso ya desvela como eres.
¿Cuándo he escrito nada de gitanos? :nolose: Lo siento, tu patético intento por "empatar" en intolerancia, fracasa.

Cita:

Las desgarraciones se pueden producir incluso aunque el sexo sea consentido si se hace mucho el burro y se esta puesto de alcohol y de todo como estaban todos ellos, no tiene por que ser violación
Apuesto diez contra uno a que si declaras esa frase tan profunda sobre el burro, también se acepta como argumento de peso :cabezazo:.

Cita:

En estos treinta años, en España, se han aprobado dos leyes de aborto, una ley de violencia contra la mujer, una ley de paridad, una ley de matrimonio homosexual y una ley de igualdad.
¿Y?, ¿hay algo de malo? Por cierto que no sé por qué incluyes el matrimonio homosexual como algo favorable a la mujer, si es algo que beneficia a cualquiera con esa opción sexual, sean varones o féminas.

Cita:

La participación de las mujeres en el mercado laboral alcanza a la mitad de la población femenina, algunas mujeres ocupan puestos de decisión en la política, en la cultura y en la sociedad, y son mayoría en casi todas las disciplinas universitarias.
Faltaría más que siendo más de la mitad de la población no ocuparan la mitad de los puestos de trabajo. Con todo, su tasa de paro es casi dos puntos superior a la masculina http://www.rtve.es/noticias/el-paro-espana/grafico-epa/.También cobran menos ante el mismo trabajo: http://estaticos.elmundo.es/yodona/e...ertulia280.pdf

¿Algunas mujeres ocupan puestos de decisión? Bien, ¿y cuántos hombres? Por cierto, serían interesantes menos pronombres indefinidos...

Cita:

La ley de violencia de genero implica que ante la denuncia de que agresion de hombre a mujer automáticamente se detiene al acusado. En denuncia hombre-hombre eso no pasa.
.

Me encantaría ver ejemplos de ello. Por otro lado, teniendo en cuenta que existe un problema de terrorismo machista, encuentro natural la existencia de especial protección para las probables víctimas. Como era más lógico que los concejales del País Vasco recibieran mayor atención policial que los de mi tierra (Canarias).

Cita:

Ademas de que en los divorcios automáticamente si la mujer no quiere custodia compartida para los hijos automáticamente ellas reciben la custodia total.
Fíjate, yo pienso que esa posición feminista es bastante retrógrada porque inhibe al padre de sus obligaciones, mientras a la mujer se le reserva el papel exclusiva de "madre". Sea como fuere, siendo menor elegiría antes a mi madre que a mi padre por vínculos psicológicos y emocionales naturales.

Cita:

INFÓRMATE!!!
Afirmaste que la ley protege más a las mujeres que a los hombres. Tus datos no confirman esa tesis. Ejemplo, ¿ante una vulneración del código de circulación hay diferencias?, ¿ante un robo?, ¿en el derecho de voto?, ¿en el acceso a puestos públicos? Me encantaría saber dónde los hombres estamos siendo discriminados frente a las mujeres :?:. ¡Ah, es verdad! Ellas entran gratis a muchas discotecas y les regalan una copa :sarcastico:.

Oasis 30-ago-2014 22:53

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Marv (Mensaje 770549)
Cierto error, mio, tanto tiempo decían en las noticias feria, que pensaba que era de Sevilla, no estaba puesto en eso.

http://www.eleconomista.es/interstit...ku8Nx9n2ZwxtfK



Lee anda, y deja de inventar. Por cierto muy bonito de tu parte referirse a unos gitanos como macacos, eso ya desvela como eres.

La chica mira a cámara en los videos. Gente que pasaba decian que parecia una peli porno. La chica mintio en varias cosas, sobretodo diciendo que los chicos habian usado una servilleta para limpiarse, cuando el propio encargado del establecimiento dijo que la chica se acerco andando normalmente y lo pidio ella. Entre eso y muchas mas cosas y testigos. De eso hay pruebas. Las desgarraciones se pueden producir incluso aunque el sexo sea consentido si se hace mucho el burro y se esta puesto de alcohol y de todo como estaban todos ellos, no tiene por que ser violación , sobre todo las anales Y ESO ES LO PRIMERO QUE DICE CUALQUIER MEDICO. De hecho a una amiga le paso con su novio.




En estos treinta años, en España, se han aprobado dos leyes de aborto, una ley de violencia contra la mujer, una ley de paridad, una ley de matrimonio homosexual y una ley de igualdad.

La participación de las mujeres en el mercado laboral alcanza a la mitad de la población femenina, algunas mujeres ocupan puestos de decisión en la política, en la cultura y en la sociedad, y son mayoría en casi todas las disciplinas universitarias.

La ley de violencia de genero implica que ante la denuncia de que agresion de hombre a mujer automáticamente se detiene al acusado. En denuncia hombre-hombre eso no pasa. Ademas de que en los divorcios automáticamente si la mujer no quiere custodia compartida para los hijos automáticamente ellas reciben la custodia total.

INFÓRMATE!!!

Del tema de la prostitución no contesto mas, ya se ha visto los legítimos que son tus "argumentos"(por llamarlos de alguna manera).

Esto da ganas de vomitar , y lo peor es que la mayoria de hombres y la minoria de mujeres tienen esta misma linea de pensamiento . Estaba tomando mi cafe con tostadas y la large casi sin digerir Todo al inodoro :vaya:

Recombination 30-ago-2014 23:09

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 770387)
Trabaja con su cuerpo, enfocado a la parte sexual de este, no se convierte en ningún objeto, igual que otra persona trabaja con las manos u otra con el cerebro.

He releído un poco el artículo que dejara Nihilista en otro hilo:
http://www.contenidosfreelance.com/p...de_mujeres.php

Y ahora me queda claro que no es que la mujer se convierta en un objeto, el problema está en la mente enferma del proxeneta o del cliente que sí la ven y la tratan como a un objeto.
Tratar como objeto a una persona es una forma de violencia y más si se hace en un aspecto tan íntimo como lo es la sexualidad.

Esto me hace ver que el problema principal está en la violencia que ejercen tanto el cliente como el proxeneta sobre la mujer en el mundo de la prostitución.
No es la mujer el problema, el problema son el cliente y el proxeneta que son los que ejercen la violencia al ver y tratar a una persona como si fuera un objeto.

Creo que ahora entiendo un poco mejor todo esto y que las políticas que apuntan a penalizar a los clientes y a los proxenetas son mucho más justas que penalizar a la mujer, la cual en realidad es una víctima de una forma de violencia llamada prostitución.

Y penalizar a una víctima es doblemente injusto.

fs79 30-ago-2014 23:42

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
porque son unos guarros :D

Oasis 31-ago-2014 00:12

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Recombination (Mensaje 770596)
He releído un poco el artículo que dejara Nihilista en otro hilo:
http://www.contenidosfreelance.com/p...de_mujeres.php

Y ahora me queda claro que no es que la mujer se convierta en un objeto, el problema está en la mente enferma del proxeneta o del cliente que sí la ven y la tratan como a un objeto.
Tratar como objeto a una persona es una forma de violencia y más si se hace en un aspecto tan íntimo como lo es la sexualidad.

Esto me hace ver que el problema principal está en la violencia que ejercen tanto el cliente como el proxeneta sobre la mujer en el mundo de la prostitución.
No es la mujer el problema, el problema son el cliente y el proxeneta que son los que ejercen la violencia al ver y tratar a una persona como si fuera un objeto.

Creo que ahora entiendo un poco mejor todo esto y que las políticas que apuntan a penalizar a los clientes y a los proxenetas son mucho más justas que penalizar a la mujer, la cual en realidad es una víctima de una forma de violencia llamada prostitución.

Y penalizar a una víctima es doblemente injusto.

Estoy deacuerdo con no comercializar la sexualidad humana :reverencia:

rayser 31-ago-2014 00:17

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Recombination (Mensaje 770596)
He releído un poco el artículo que dejara Nihilista en otro hilo:
http://www.contenidosfreelance.com/p...de_mujeres.php

Y ahora me queda claro que no es que la mujer se convierta en un objeto, el problema está en la mente enferma del proxeneta o del cliente que sí la ven y la tratan como a un objeto.
Tratar como objeto a una persona es una forma de violencia y más si se hace en un aspecto tan íntimo como lo es la sexualidad.
Esto me hace ver que el problema principal está en la violencia que ejercen tanto el cliente como el proxeneta sobre la mujer en el mundo de la prostitución.
No es la mujer el problema, el problema son el cliente y el proxeneta que son los que ejercen la violencia al ver y tratar a una persona como si fuera un objeto.

Creo que ahora entiendo un poco mejor todo esto y que las políticas que apuntan a penalizar a los clientes y a los proxenetas son mucho más justas que penalizar a la mujer, la cual en realidad es una víctima de una forma de violencia llamada prostitución.


Aquí nadie está apoyando a los proxenetas. Cuando se defiende, se está hablando de las que lo hacen de forma independiente.
Y esas lo harán sea legal o ilegal, porque lo han elegido ellas mismas.

Y los clientes no suelen verlas como un objeto. Suelen decir que se enamoran de ellas y que las prostitutas disfrutan con ellos. Si las vieran como simples objetos, no se preocuparían de autoengañarse de esa forma. Luego están los brutos que solo piensan en desahogarse, pero de esto se suele ver menos. Son los típicos adolescentes o jóvenes salidos que irán un par de veces como mucho. Aunque también se les escapa algún comentario de lo mucho que han disfrutado con ellos xD
Y si lees comentarios, después de subirse el ego con sus "hazañas", dicen que se quedan hablando con ellas. Y yo me pregunto, si se supone que el putero es alguien que solo ve a las prostitutas como a simples objetos, por qué dedican tanto tiempo en hablar con ellas en vez de largarse nada más acabar?

Si se penaliza al cliente, lo único que pasará, es que se crearán barrios marginales donde esté todo controlado por la mafia. Tienes de ejemplo a los yakuzas. Ellos controlan a todas las que quieren ejercer la prostitución en un país que está prohibido. Pero los policías no se atreven a meterse con los yakuzas a no ser que lo tengan todo muy bien organizado. Y aún así, solo meten a uno a la cárcel (el supuesto cabecilla, que nunca lo es), y el resto sigue con el negocio.
En los sitios que es ilegal, siempre suelen esconder todos los datos de la gente que acude a estos barrios o locales. De esta forma, siempre parecerá que han tomado la medida correcta.


Cuando está regulado, es más fácil controlar a las mafias, y detener a los proxenetas. El problema en los países que lo legalizan, es que permiten los prostíbulos. Eso es algo que se debería de prohibir en cualquier sitio.

Pudiendo trabajar de forma independiente, por qué querrían tener a alguien que se quedara con la mayor parte de lo que ganan, y a parte seguir el horario que les exijan?

Ya que es algo que nunca va a desaparecer, ya que por muy ilegal que sea, siempre van a buscar la manera de ofrecer estos servicios, lo lógico sería que se legalizara para que existiese un control total. La razón no es para que lo tengan más fácil los clientes, sino porque de esta forma, al menos ya no tendrían que recurrir a los proxenetas y tendrían frecuentes controles médicos. Todo lo demás, casas de alterne y pisos sospechosos serían cerrados. Y si no se cerraran, que se multara a cliente si accediera a ellos.

Qué problema tendrían seres ajenos en que una persona adulta ofreciera servicios sexuales en su propia casa, bajo su propio consentimiento, y avisando a la seguridad social (o como se tuviera que hacer) para que todo fuera legal?

Y lo de ser tratados como objetos, acaso l@s modelos no son maniquís andantes, donde son forzados a tener un determinado físico, que incluso puede afectar a su salud? Se queja cierta gente de esto, sí, pero acaso se ha puesto algún tipo de medida para evitar que esta gente deje de ser tratado como objetos? No, porque al igual que las prostitutas, saben a lo que se van a enfrentar, y si no están dispuestos a hacer algo así, que escojan otro trabajo aunque ganen menos. Pero es algo que no quieren, porque les interesa el dinero. Entonces es problema de la decisión que tomen.

Si deciden utilizar su cuerpo para ganar dinero, por qué otras personas tendrían que negar esa libertad? Son libres de dejarlo cuando ellas quieran, siempre y cuando sean independientes, por supuesto.

Pero lo más importante es cambiar el trato que se tiene hacia la gente que ejerce esta profesión. Al tratarlas como a víctimas y al enfocar todo este entorno como algo monstruoso o despreciable, se les está apartando de la sociedad. Es como si lo importante fuera que la ciudad pareciera limpia, sin importar el futuro de esas personas. Si recurren a esto, es porque no tienen otros medios para ganar dinero, y seguramente necesiten dinero rápido, por la cuestión que sea. Si se les quita este trabajo, ya no tendrán nada y nadie les va ofrecer ninguna ayuda. Pero esta es la parte que a nadie le interesa, nunca se han preocupado por lo que realmente quieren estas personas. Solo les interesa su moralidad. Como siempre, habrá excepciones, pero en poca cantidad.

Oasis 31-ago-2014 00:39

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Pregunta a los puteros del foro :perfecto: los que se amimen claro :sarcastico:

Bien es sabido que cualquier metodo anticonceptivo que existe en la actualidad no es 100 % efectivo ...

Digamos que una prostituta se acosto con 5 hombres diferentes durante un mismo dia y vaya a saber cuantos a la semana , y producto de alguna de esas relaciones se genera un embarazo , se harian responsables de ese nuevo ser o le pagarian a la **** para que se haga un aborto ?

Supongamos que ella saco calculos y con un adn se demuestra su paternidad :mrgreen:

A ver si ella decide hacerse cargo de esa nueva vida humana tendria aue prostituirse con mas hombres aun para mantener a ese hijo ya que ahora no solo se mantiene ella .
O acaso le pedian la mano para formar una calida familia ? ustedes serian el papa y la mama la protituta que va atrabajar todas las noches con el sudor de su cuerpo
A disfrutar de todos los hombres del vecindario mientras ustedes trabajan en sus oficios y por supuesto ese pequeño niñito .

Black7 31-ago-2014 01:20

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Oasis (Mensaje 770606)
Pregunta a los puteros del foro :perfecto: los que se amimen claro

Bien es sabido que cualquier metodo anticonceptivo que existe en la actualidad o es 100 % efectivo ...

Digamos que una prostituta se acosto con 5 hombres diferentes durante un mismo dia y vaya a saber cuantos a la semana , y producto de alguna de esas relaciones se genera un embarazo , se harian responsables de ese nuevo ser o le pagarian a la **** para que se haga un aborto ?

Supongamos que ella saco calculos y con un adn se demuestra su paternidad :mrgreen:

A ver si ella decide hacerse cargo de esa nueva vida humana tendria aue prostituirse con mas hombres aun para mantener a ese hijo ya que ahora no solo se mantiene ella .
O acaso le pedian la mano para formar una calida familia ? ustedes serian el papa y la mama la protituta que va atrabajar todas las noches con el sudor de su cuerpo
A disfrutar de todos los hombres del vecindario mientras ustedes trabajan en sus oficios y por supuesto ese pequeño niñito .

Metodos anticonceptivos, pastillas anticonceptivas... tu misma lo dijiste, te autorespondiste, juas juas.:sarcastico:

Oasis 31-ago-2014 02:14

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Black7 (Mensaje 770607)
Metodos anticonceptivos, pastillas anticonceptivas... tu misma lo dijiste, te autorespondiste, juas juas.:sarcastico:

Que se hace con los hijos productos de una relacion sexual comercial ?

Por que a ustedes no les gusta que les matemos a sus hijitos :D no ?

Por que un trabajo como cualquier otro , supuestamente , no te permite formar una pareja sin problemas ?

Porque serian muy pocos los hombres que aceptaran a una **** por esposa o novia , sin que su profesion creara conflictos en la pareja .

Que clase de trabajo es ese que te impide progresar o salir de ese rubro ?

Porque el estigma social que deja la prostitucion hace que no puedas acceder a otro tipo de trabajo , supongamos que estudias y te convertis en abogada , aun asi siempre vas a ser una protituta , quedas marcada de por vida .

Ademas los que realmente se benefician de esta comercializacion de la sexualidad no es la trabajadora que pone el cuerpo :mrgreen: son los eslabones mas altos .

Oasis 31-ago-2014 02:26

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Black7 (Mensaje 770607)
Metodos anticonceptivos, pastillas anticonceptivas... tu misma lo dijiste, te autorespondiste, juas juas.:sarcastico:

Mira , Black7 , si yo fuera la **** y tuviera en mi vientre a tu hijo , y como es absolutamente obio vos no te harias responsable de tu hijo , yo me encargaria de abortarlo o mejor :timidez: lo ahogaria en un balde de agua .
Porque seguramente yo tendra pareja que me hace gozar de verdad y no crariamos tu bastardito .

Black7 31-ago-2014 02:44

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Oasis (Mensaje 770610)
Que se hace con los hijos productos de una relacion sexual comercial ?

Por que a ustedes no les gusta que les matemos a sus hijitos :D no ?

Por que un trabajo como cualquier otro , supuestamente , no te permite formar una pareja sin problemas ?

Por que serian muy pocos los hombres que aceptaran a una **** por esposa o novia , sin que su prefesion creara conflictos en la pareja .

Que clase de trabajo es ese que te impide progresar o salir de ese rubro ?

Por que el estigma social que deja la prostitucion hace que no puedas acceder a otro tipo de trabajo , supongamos que estudias y te convertis en abogada , aun asi siempre vas a ser una protituta , quedas marcada de por vida .

Ademas los que realmente se benefician de esta comercializacion de la sexualidad no es la trabajadora que pone el cuerpo :mrgreen: son los eslabones mas altos .

Cita:

Iniciado por Oasis (Mensaje 770611)
Mira , Black7 , si yo fuera la **** y tuviera en mi vientre a tu hijo , y como es absolutamente obio vos no te harias responsable de tu hijo , yo me encargaria de abortarlo o mejor :timidez: lo ahogaria en un balde de agua .
Porque seguramente yo tendra pareja que me hace gozar de verdad y no crariamos tu bastardito .

Es ilogico pensar que uno paga por sexo para tener un hijo, uno va a disfrutar sexualmente, las independientes estudian y se titulan de una carrera, para ser profesionales en el futuro. En si todas las prostitutas tienen pareja, y dicen que sus parejas no tienen problemas con el trabajo que hacen ellas. Y tu crees que en su curriculum van a escribir que trabajaron de prostituta, pffff. Como te dije antes las independientes, es decir las que trabajan por voluntad y decision propia, y que no son obligadas por mafias. Te delatas, se te ve el plumero, de como eres como persona, que lamentable, que es facil atacar gratuitamente y sentirte superior, arrogancia pura, habla mucho de ti, lo ultimo que escribiste. Nunca pense que al escribir unas palabras, tu ibas a soltar tanta bilis.

Marv 31-ago-2014 08:19

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
Si se penaliza al cliente, lo único que pasará, es que se crearán barrios marginales donde esté todo controlado por la mafia. Tienes de ejemplo a los yakuzas. Ellos controlan a todas las que quieren ejercer la prostitución en un país que está prohibido. Pero los policías no se atreven a meterse con los yakuzas a no ser que lo tengan todo muy bien organizado. Y aún así, solo meten a uno a la cárcel (el supuesto cabecilla, que nunca lo es), y el resto sigue con el negocio.
En los sitios que es ilegal, siempre suelen esconder todos los datos de la gente que acude a estos barrios o locales. De esta forma, siempre parecerá que han tomado la medida correcta.


Cuando está regulado, es más fácil controlar a las mafias, y detener a los proxenetas. El problema en los países que lo legalizan, es que permiten los prostíbulos. Eso es algo que se debería de prohibir en cualquier sitio.

Pudiendo trabajar de forma independiente, por qué querrían tener a alguien que se quedara con la mayor parte de lo que ganan, y a parte seguir el horario que les exijan?

Ya que es algo que nunca va a desaparecer, ya que por muy ilegal que sea, siempre van a buscar la manera de ofrecer estos servicios, lo lógico sería que se legalizara para que existiese un control total. La razón no es para que lo tengan más fácil los clientes, sino porque de esta forma, al menos ya no tendrían que recurrir a los proxenetas y tendrían frecuentes controles médicos. Todo lo demás, casas de alterne y pisos sospechosos serían cerrados. Y si no se cerraran, que se multara a cliente si accediera a ellos.

Qué problema tendrían seres ajenos en que una persona adulta ofreciera servicios sexuales en su propia casa, bajo su propio consentimiento, y avisando a la seguridad social (o como se tuviera que hacer) para que todo fuera legal?

Y lo de ser tratados como objetos, acaso l@s modelos no son maniquís andantes, donde son forzados a tener un determinado físico, que incluso puede afectar a su salud? Se queja cierta gente de esto, sí, pero acaso se ha puesto algún tipo de medida para evitar que esta gente deje de ser tratado como objetos? No, porque al igual que las prostitutas, saben a lo que se van a enfrentar, y si no están dispuestos a hacer algo así, que escojan otro trabajo aunque ganen menos. Pero es algo que no quieren, porque les interesa el dinero. Entonces es problema de la decisión que tomen.

Si deciden utilizar su cuerpo para ganar dinero, por qué otras personas tendrían que negar esa libertad? Son libres de dejarlo cuando ellas quieran, siempre y cuando sean independientes, por supuesto.

Pero lo más importante es cambiar el trato que se tiene hacia la gente que ejerce esta profesión. Al tratarlas como a víctimas y al enfocar todo este entorno como algo monstruoso o despreciable, se les está apartando de la sociedad. Es como si lo importante fuera que la ciudad pareciera limpia, sin importar el futuro de esas personas. Si recurren a esto, es porque no tienen otros medios para ganar dinero, y seguramente necesiten dinero rápido, por la cuestión que sea. Si se les quita este trabajo, ya no tendrán nada y nadie les va ofrecer ninguna ayuda. Pero esta es la parte que a nadie le interesa, nunca se han preocupado por lo que realmente quieren estas personas. Solo les interesa su moralidad. Como siempre, habrá excepciones, pero en poca cantidad.

Estoy al 100% de acuerdo en todo lo que has dicho

Pharaun 31-ago-2014 08:24

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Se cubre una necesidad con un servicio, igual que en una peluquería o un restaurante, etc.

Elodin 31-ago-2014 10:41

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
.....

Esto va mucho más allá de esto que mencionas, Rayser. Digamos que, en un mundo perfecto, se deja de perseguir a los clientes y a los que ejercen la prostitución, y que incluso el estigma social que estás prácticas conllevan se atenua. Los servidores sexuales en este caso serían personas que ejercen su "profesión" de forma independiente, pagan sus impuestos, eligen a sus clientes...espera, ¿eligen a sus clientes? ¿Qué clase de mentalidad de negocios es esa? En este mundo, habría una expansión brutal de la prostitución por obvias razones, y el mercado de la carne estaría saturado, así que aquello de elegir a los clientes sería algo impensable. Lloverían ofertas, promociones, novedades y todo tipo de "ganchos" para los clientes, cada cual más escabroso que el anterior. Los niveles de degradación a los que se vería sometida una persona que se prostituyese no conocerían límites, ya que al haber tanta competencia y más por la naturaleza intrínsecamente perversa de muchas prácticas sexuales, pues...la tan cacareada libertad sexual que usan muchos como bandera quedaría reducida a la nada, ya que esto sería básicamente un negocio y en un negocio hay que tragarse lo que sea para que tu cliente quede satisfecho o se irá...con la competencia. ¿O crees que acaso en un trabajo en el que ofreces un servicio eres capaz de elegir que hacer? No eres más que una marioneta sujeta a los caprichos de quien te paga y tienes que agradecer cualquier centavo de mierda que te cae a las manos, y esto va para cualquier tipo de empresa o negocio. No hay elección, no hay escapatoria, porque como bien dices, quienes se dedican a esto muchísimas veces no pueden tener acceso a otro tipo de trabajos o medios de subsistencia. Seguir perpetuando esto no creo que sea la solución, ¿no sería mejor arreglar los problemas que provocan que la gente tenga que vender sus cuerpos, casi como última salida? Un pensamiento idiota, ya que se que no es posible.

No me creo ningún profeta, pero veo esto sucediendo perfectamente, y es especialmente una abominación en este caso. Esta mierda es algo que tiene que terminar, pero para como van las cosas, creo que ese es el futuro que le espera a este "ancestral oficio".

dadodebaja40292 31-ago-2014 13:03

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 770644)
No me creo ningún profeta, pero veo esto sucediendo perfectamente, y es especialmente una abominación en este caso. Esta mierda es algo que tiene que terminar, pero para como van las cosas, creo que ese es el futuro que le espera a este "ancestral oficio".

:meparto:

Me gusta cuando la gente me cita. Me hace sentirme importante.:timidez:

Ahora en serio; creo que los que vais en contra de la prostitución perdéis la razón cuando queréis usar la misma palabra para describir fenómenos muy diferentes y situaciones en distintos países que no tienen nada que ver unos con otros.

También existe la prostitución de lujo, en Europa o EEUU porque hay chicas a las que les gustan los lujos y llevar una vida de comodidades, aún pudiendo trabajar de otra cosa:

http://www.antena3.com/programas/esp...022700143.html

Elodin 31-ago-2014 15:33

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Replicante01 (Mensaje 770650)
:meparto:

Me gusta cuando la gente me cita. Me hace sentirme importante.:timidez:

Ahora en serio; creo que los que vais en contra de la prostitución perdéis la razón cuando queréis usar la misma palabra para describir fenómenos muy diferentes y situaciones en distintos países que no tienen nada que ver unos con otros.

También existe la prostitución de lujo, en Europa o EEUU porque hay chicas a las que les gustan los lujos y llevar una vida de comodidades, aún pudiendo trabajar de otra cosa:

http://www.antena3.com/programas/esp...022700143.html

¿Citarte? Fíjate lo que son las cosas, no tenía idea de que habías dicho eso, lo dije porque ese término es algo muy común cuando se habla de prostitución. Si hubiera querido citarte lo hubiera hecho, como estoy haciendo ahora.

La prostitución de lujo, como mencionas, corresponde a la realidad actual, y además es la realidad de una minoría. No tengo idea de que quieres demostrar, por cierto, ¿qué clase de argumento es? Se desploma por si mismo, no le da ninguna validez a la realidad que viven la mayoría de las personas que se prostituyen. Si tu mismo dices que corresponde a un fenómeno muy diferente a lo que se vive comúnmente.

Pero veamos, legalicen estas actividades, y la realidad cambiaría totalmente. Impuestos, obligaciones laborales, demandas(x chico, me dijo que me iba a hacer x cosa, y no cumplio, publicidad engañosa) y sobre todo la competencia. Con cada vez más gente saliendo de la clandestinidad para hacer este "dinero fácil", gente cobrando cada vez menos y sometiéndose a cosas cada vez más vejatorias, terminaría siendo una actividad marginal más en su totalidad. Adiós a las chicas de "ensueño" que no aceptarían venderse por esa mierda, o tal vez un exceso de ellas y por eso mismo un desplome de los grandes "beneficios" que reporta para algunas esta actividad. Además, redes de prostitución clandestinas dominadas, como no, por los proxenetas de toda la vida, que ofrecerán "salarios" más altos a causa de no pagar impuestos. Porque oye, ¿crees que a los políticuchos de pacotilla les interesa el bienestar de la gente que se dedica a esto? Les interesa porque es una actividad que no reporta beneficios al gobierno(solo por medio de la corrupción, pero no como podría hacerlo si todo fuera sistematizado), y de ahí el único verdadero interés en "legalizarla". Lo demás les importa un carajo.

Que jodido mundo tan mierda. Lo peor es que lo más probable es que todo esto suceda.

dadodebaja40292 31-ago-2014 16:23

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 770656)
Pero veamos, legalicen estas actividades, y la realidad cambiaría totalmente. Impuestos, obligaciones laborales, demandas(x chico, me dijo que me iba a hacer x cosa, y no cumplio, publicidad engañosa) y sobre todo la competencia. Con cada vez más gente saliendo de la clandestinidad para hacer este "dinero fácil", gente cobrando cada vez menos y sometiéndose a cosas cada vez más vejatorias, terminaría siendo una actividad marginal más en su totalidad. Adiós a las chicas de "ensueño" que no aceptarían venderse por esa mierda, o tal vez un exceso de ellas y por eso mismo un desplome de los grandes "beneficios" que reporta para algunas esta actividad. Además, redes de prostitución clandestinas dominadas, como no, por los proxenetas de toda la vida, que ofrecerán "salarios" más altos a causa de no pagar impuestos. Porque oye, ¿crees que a los políticuchos de pacotilla les interesa el bienestar de la gente que se dedica a esto? Les interesa porque es una actividad que no reporta beneficios al gobierno(solo por medio de la corrupción, pero no como podría hacerlo si todo fuera sistematizado), y de ahí el único verdadero interés en "legalizarla". Lo demás les importa un carajo.

Que jodido mundo tan mierda. Lo peor es que lo más probable es que todo esto suceda.


¿Es cosa mía o los que estáis en contra de la prostitución tenéis la tendencia de ver un escenario muy negro si se legalizara, casi apocalíptico?.:mrgreen:

Si a mí me da por echar a volar la imaginación puedo ver un escenario en el que si se ilegaliza y persigue en un sitio, por ejemplo Europa, muchos clientes deciden hacer turismo sexual al no ver satisfechas sus necesidades; puede que incluso algunos pederastas que "solamente" se masturbaban viendo material en internet decidan irse a algún país del tercer mundo a satisfacer sus perversiones.

Y en esos otros lugares, en los que la policía, las leyes, y la sociedad en general funcionan de manera más laxa, los perjudicados serían siempre los más débiles.

Tal vez no sea el mejor argumento en favor de la prostitución que exista, pero sólo quiero hacerte ver que la realidad es complicada y que actuar aunque sea con muy buenas intenciones puede traer resultados inesperados y no deseados. Un saludo.

SaturdayNight 31-ago-2014 16:40

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Tu pregunta es muy genérica, pero siendo un poco específicos en nuestro caso "F.S." es por que muchos no tenemos ni **** idea de como tratar a una mujer, no tenemos la confianza suficiente ni las habilidades sociales para llevar una vida de pareja y como sabrás el 99.99% de las personas tenemos necesidades sexuales, es la ley de la vida (excepto para los asexuales).

Yo confieso que me he ido de putas al menos para no morir virgen y saber que se siente que una mujer comparta su cuerpo contigo, es de lo más rico del mundo déjame decirte, obviamente con el riesgo que esto significa, pero si tienes un pelín de cuidado y usas bien el preservativo no hay problema.

Un médico me dijo que la prostitución es ciertamente consentida por la sociedad en general, para evitar un alto índice de violaciones y como ejemplos de quienes visitan zonas de tolerancia me puso los siguientes:

1.- Gente con deformaciones.
2.- Gente con poca habilidad social (el caso de nosotros).
3.- Gente muy promiscua.
4.- Gente con discapacidades.
5.- Viudos.
6.- Divorciados.

etc.

Pero bueno cada quien tiene sus razones muy puntuales para irse de putas.

dadodebaja34548 31-ago-2014 22:31

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
Si se penaliza al cliente, lo único que pasará, es que se crearán barrios marginales donde esté todo controlado por la mafia.

Eh... en los ejemplos de la vida real no está pasando nada de eso.
http://www.endvawnow.org/es/articles...mpradores.html

Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
Cuando está regulado, es más fácil controlar a las mafias, y detener a los proxenetas. El problema en los países que lo legalizan, es que permiten los prostíbulos. Eso es algo que se debería de prohibir en cualquier sitio.

Pudiendo trabajar de forma independiente, por qué querrían tener a alguien que se quedara con la mayor parte de lo que ganan, y a parte seguir el horario que les exijan?

Sí, por lo visto es facilísimo controlar a las mafias en paises que han legalizado la prostitución.
Pero sin duda el problema en todo esto deben ser los prostíbulos :?:

Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
Ya que es algo que nunca va a desaparecer, ya que por muy ilegal que sea, siempre van a buscar la manera de ofrecer estos servicios, lo lógico sería que se legalizara para que existiese un control total. La razón no es para que lo tengan más fácil los clientes, sino porque de esta forma, al menos ya no tendrían que recurrir a los proxenetas y tendrían frecuentes controles médicos. Todo lo demás, casas de alterne y pisos sospechosos serían cerrados. Y si no se cerraran, que se multara a cliente si accediera a ellos.

Legalizar sin más no lleva a ninguna parte, de ser así nadie estaría hablando del problema que supone la prostitución, porque dicha solución ya se ha probado.
Lo que hay que hacer es tratar a las prostitutas como lo que son en su gran mayoría, víctimas, y ayudar a quien quiera salir de esa situación. (Hint: La gran mayoría.)
Para ti eso es negativo, pero en el mundo real ha probado ser más efectivo.

Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
Qué problema tendrían seres ajenos en que una persona adulta ofreciera servicios sexuales en su propia casa, bajo su propio consentimiento, y avisando a la seguridad social (o como se tuviera que hacer) para que todo fuera legal?

El mismo problema que tienes cuando escuchas la historia de una mujer que no quiere dejar a su novio pese a que este le pega más que habla.

Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
Y lo de ser tratados como objetos, acaso l@s modelos no son maniquís andantes, donde son forzados a tener un determinado físico, que incluso puede afectar a su salud? Se queja cierta gente de esto, sí, pero acaso se ha puesto algún tipo de medida para evitar que esta gente deje de ser tratado como objetos?

¿Huh? ¿De qué hablas? La gente también tiene bastantes problemas con la elección de las modelos (Y exceso de Photoshop) actuales y con que se las represente como a objetos sexuales.
Por eso Dove se sintió con la necesidad de tirar a las mujeres naturalmente delgadas al fango y crear su campaña "Las mujeres reales tienen curvas"
Por eso las feministas están bastante mosqueadas con algunas marcas y critican algún que otro anuncio.

Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
No, porque al igual que las prostitutas, saben a lo que se van a enfrentar, y si no están dispuestos a hacer algo así, que escojan otro trabajo aunque ganen menos. Pero es algo que no quieren, porque les interesa el dinero. Entonces es problema de la decisión que tomen.

Claro que sí, campeón, vamos a comparar situaciones personales completamente diferentes y razonar en base a ello, tiene mucha lógica.

Saben a lo que se enfrentan, pero si las repercusiones de no llevar algo a cabo son peores que las de elegir hacerlo, dicha elección pasa a ser una necesidad. Y te recuerdo que el número de prostitutas en situaciones difíciles que se ven obligadas a ejercer sobrepasa con mucho a las que ejercen por amor al dinero fácil.

Una persona no puede esperar a encontrar un empleo si el banco amenaza con quitarles la casa en X meses. Eso es, si tiene oportunidad para encontrar algo medianamente bien pagado, porque aquí ignoras por completo la dificultad para encontrar empleo que se topan ciertos grupos.

Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
Al tratarlas como a víctimas y al enfocar todo este entorno como algo monstruoso o despreciable, se les está apartando de la sociedad.

Lo que las aparta de la sociedad es una mentalidad machista que otorga valor a la mujer en función de lo virginal y pura que sea. La que hace bromas sobre vaginas ensanchadas por el sobreuso.

Los únicos que apartan de la sociedad a alguien reconocida como víctima son personas sin compasión. Para ti esas personas parecen representar el 99% de la humanidad, pero la verdad es bastante diferente.

Cita:

Iniciado por rayser (Mensaje 770605)
Es como si lo importante fuera que la ciudad pareciera limpia, sin importar el futuro de esas personas. Si recurren a esto, es porque no tienen otros medios para ganar dinero, y seguramente necesiten dinero rápido, por la cuestión que sea. Si se les quita este trabajo, ya no tendrán nada y nadie les va ofrecer ninguna ayuda. Pero esta es la parte que a nadie le interesa, nunca se han preocupado por lo que realmente quieren estas personas. Solo les interesa su moralidad. Como siempre, habrá excepciones, pero en poca cantidad.

Ah ¿Ahora sí reconoces que no tienen otros medios para ganar pasta? ¿Ya no las comparas con modelos que eligen su trabajo porque no les apetece buscarse otra cosa?

Bueno, iluminado, esas mismas son las razones por las cuales es importante reconocer que las prostitutas son víctimas. Porque si son víctimas, lo lógico es ayudarlas.
Es lo que hizo Suecia (Pese a que "A nadie les interesa ayudarlas" )

Cita:

En contraste, el gobierno sueco sí cumplió con proveer amplios fondos para servicios sociales destinados a ayudar a prostitutas que querían salir de la industria. El 60 por ciento de las trabajadoras sexuales en Suecia aprovechó los bien financiados programas y tuvo éxito en abandonar el comercio sexual.
http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html

Pedritoin 01-sep-2014 17:31

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Torbe os lo explica, a ver si ya zanjamos el tema :risita:



moddius 01-sep-2014 23:04

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Pedritoin (Mensaje 770806)


Muy recomendado!!!!!!!!

Me hizo gracia los "expertos", la Paquita sobretodo, con su obvia superioridad moral tratando de hacer quedar mal a Torbe dejándose en evidencia en el proceso.

La presentadora muy profesional, pocas tienen tanta paciencia :bien:

,

moddius 01-sep-2014 23:11

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
http://www.antena3.com/programas/esp...022700143.html

,

MadMoiselle 01-sep-2014 23:23

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por moddius (Mensaje 770838)
Muy recomendado!!!!!!!!

Me hizo gracia los "expertos", la Paquita sobretodo, con su obvia superioridad moral tratando de hacer quedar mal a Torbe dejándose en evidencia en el proceso.

La presentadora muy profesional, pocas tienen tanta paciencia :bien:

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¿Tratando de hacerle quedar mal?... juas!, si el tío da vergüenza ajena, cada vez que abre la boca, él mismo se deja en evidencia.
Total, solo es un pobre diablo que recurrió a pagar por algo que es incapaz de conseguir por sí mismo, vio que se movía mucho dinero y aprovechó para hacer negocio con ello... cualquiera en su situación defendería el tema, porque le conviene, le va el pan y la vida en ello.

¿Si un maltratador o un asesino también viera razonable matar y se montara sus películas creyendo que las víctimas disfrutan o que ellas se lo buscan?... ¿también diríais que habla con toda la razón del mundo?. La única diferencia es que el maltratador/asesino solo saca placer de sus actos, en cambio el tipo ese gana una pasta gansa.

moddius 02-sep-2014 02:04

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Pocaspecas (Mensaje 770844)
¿Tratando de hacerle quedar mal?... juas!, si el tío da vergüenza ajena, cada vez que abre la boca, él mismo se deja en evidencia.
Total, solo es un pobre diablo que recurrió a pagar por algo que es incapaz de conseguir por sí mismo, vio que se movía mucho dinero y aprovechó para hacer negocio con ello... cualquiera en su situación defendería el tema, porque le conviene, le va el pan y la vida en ello.

¿Si un maltratador o un asesino también viera razonable matar y se montara sus películas creyendo que las víctimas disfrutan o que ellas se lo buscan?... ¿también diríais que habla con toda la razón del mundo?. La única diferencia es que el maltratador/asesino solo saca placer de sus actos, en cambio el tipo ese gana una pasta gansa.


Yo no he dicho que tenga toda la razon del mundo, eso lo has dicho tu.
Solo destaque la lección de relativismo moral de Torbe, namas.
¿No dices nada sobre Paquita y su comentario de que habría que erradicar a todas las putas? XD

Si quieres saber mi opinión sobre este tema tan ideológico, moral, legal; en resumen, este tema que toca todas las fibras sensibles de la sociedad mira en una de las páginas anteriores que ahí verás mi comentario al respecto. Entonces citame de nuevo si quieres atención ;-)

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Recombination 02-sep-2014 02:12

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Tu argumentación impecable, lo mismo que los enlaces. Todo respaldado por datos de la realidad.
Muchas gracias. :reverencia::reverencia::reverencia:

Elodin 02-sep-2014 17:34

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Replicante01 (Mensaje 770659)
¿Es cosa mía o los que estáis en contra de la prostitución tenéis la tendencia de ver un escenario muy negro si se legalizara, casi apocalíptico?.:mrgreen:

Si a mí me da por echar a volar la imaginación puedo ver un escenario en el que si se ilegaliza y persigue en un sitio, por ejemplo Europa, muchos clientes deciden hacer turismo sexual al no ver satisfechas sus necesidades; puede que incluso algunos pederastas que "solamente" se masturbaban viendo material en internet decidan irse a algún país del tercer mundo a satisfacer sus perversiones.

Y en esos otros lugares, en los que la policía, las leyes, y la sociedad en general funcionan de manera más laxa, los perjudicados serían siempre los más débiles.

Tal vez no sea el mejor argumento en favor de la prostitución que exista, pero sólo quiero hacerte ver que la realidad es complicada y que actuar aunque sea con muy buenas intenciones puede traer resultados inesperados y no deseados. Un saludo.

Apocaliptica como la situación de trabajo de millones de personas. Apocaliptico es lo que se vive hoy, y podría empeorar, y va a empeorar si la "legalizan". Legalizarla no va a cambiar el estatus que tiene como actividad marginal, y estoy casi seguro de que se volvería aún más marginal. Siguiendo como siempre el ejemplo de mi país, que es lo que más conozco, puedo ver que prácticamente nadie querría estar en la "formalidad". Tenemos a miles de personas en el comercio informal, y eso en un comercio visible como vendedores de fruta, que no se formalizan porque no quieren pagarle a nadie de sus exiguas ganancias. No tienen seguridad social, ni créditos de vivienda, ni fondos de retiro, pero es algo que les importa un carajo; solo quieren sobrevivir. Legalizarla no eliminaría las mafias ni esta informalidad, por la misma naturaleza del "negocio", ya que todo se puede hacer a escondidas perfectamente...no sé...tiene muchos más contras que pros esto.

dadodebaja40292 02-sep-2014 18:00

Respuesta: Por que la gente va de putas?
 
Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 770928)
Apocaliptica como la situación de trabajo de millones de personas. Apocaliptico es lo que se vive hoy, y podría empeorar, y va a empeorar si la "legalizan". Legalizarla no va a cambiar el estatus que tiene como actividad marginal, y estoy casi seguro de que se volvería aún más marginal. Siguiendo como siempre el ejemplo de mi país, que es lo que más conozco, puedo ver que prácticamente nadie querría estar en la "formalidad". Tenemos a miles de personas en el comercio informal, y eso en un comercio visible como vendedores de fruta, que no se formalizan porque no quieren pagarle a nadie de sus exiguas ganancias. No tienen seguridad social, ni créditos de vivienda, ni fondos de retiro, pero es algo que les importa un carajo; solo quieren sobrevivir. Legalizarla no eliminaría las mafias ni esta informalidad, por la misma naturaleza del "negocio", ya que todo se puede hacer a escondidas perfectamente...no sé...tiene muchos más contras que pros esto.


Perfecto, pero estaba pensando que intentar extrapolar lo que tú ves de la realidad de tú país tal vez no sea acertado.

Me da la impresión al leerte que se tenga el trabajo que se tenga, en México la gente siempre va a estar jodida.
Ya sea el vendedor de fruta, la peluquera, el ingeniero aeroespacial, o el narcotraficante, todos jodidos de verdad.:cry:

La cuestión es que es una cosa que nunca desaparecerá, porque como dices se puede hacer bien a escondidas, y hay que ser pragmático.


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