Respuesta: Por que la gente va de putas?
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Algún día lo entenderás, estoy seguro, Marv. Algún día. Es más, estoy seguro de que lo ves, pero eres terco y ahora no lo aceptarás. |
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Éste me sigue pareciendo un tema tremendamente complejo y del cual he ignorado, o no conocido, muchas cosas. Ahora que me informo un poco más me surge una idea muy fuerte:
En un trabajo más o menos digno a la persona que trabaja se le paga para que produzca o modifique determinados objetos. La persona es un sujeto activo que manipula objetos. En cambio en la prostitución se le paga a la persona para que ella misma sea el objeto. Se convierte así en objeto pasivo de las fantasías y manipulaciones de otra persona. No sé, para mí hay en eso una diferencia abismal entre algo que es un trabajo de verdad y la prostitución, a la que ahora veo como una forma de esclavitud humana. Trabajo= la persona trabaja con objetos. Prostitución= la persona se convierte en el objeto. Posiblemente este razonamiento no signifique mucho para los participantes de este tema. Pero para mí sí es importante. |
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Trabaja con su cuerpo, enfocado a la parte sexual de este, no se convierte en ningún objeto, igual que otra persona trabaja con las manos u otra con el cerebro.
Aburrís. En realidad no os importa una mierda la vida o situación de las prostitutas ni nada semejante, y aunque así fuese es poco menos que un chiste tanto comentario levantisco y moralista como si el que los emite fuese un ser iluminado por el don de la gracia al tachar como X ciertas conductas, actos, etcétera. A las mujeres parece que les da rabia que los hombres paguen a otras por follar, oye a mí también me parece ridículo y repugnante pero no es mi vida ni me importa en realidad lo que hagan hombres cualquiera, cada cuál sabrá qué coño hace, y sobre las prostitutas algunos no retienen que no pueden decirle a una persona qué está mal o bien si sólo le incumbe a ella, llegando a querer prohibir las cosas, sólo porque a ellos no les parezca moral, digno, lo que sea. Claramente nadie va a estar de acuerdo con las mujeres que se prostituyen obligadas (obligadas de verdad, no la percepción subjetiva de que todas las prostitutas por X o Y son obligadas), no creo que nadie vaya a decir esa burrada, ¿entonces? No sé qué más rebuscáis en los mismos argumentos una y otra vez. La vida es dura, uno elige por qué caminos ir según sus esfuerzos y posibilidades, tanto afán por querer arreglarle la vida a los demás como si fuesen críos, seguro que no os faltan problemas que resolver vosotros mismos para tanta gilipollez. Cita:
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Cualquiera que haya viajado a Holanda o a Suecia podrá ver la diferencia en las calles. Cita:
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En cualquier caso, esa defensa numantina de los macacos refleja tu personalidad. Por favor, deja de dar lecciones de moralidad a los demás, ¿vale guapo? :lengua: Cita:
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Y por qué las putas van de gente? :pensando:
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Cierto error, mio, tanto tiempo decían en las noticias feria, que pensaba que era de Sevilla, no estaba puesto en eso. http://www.eleconomista.es/interstit...ku8Nx9n2ZwxtfK Cita:
La chica mira a cámara en los videos. Gente que pasaba decian que parecia una peli porno. La chica mintio en varias cosas, sobretodo diciendo que los chicos habian usado una servilleta para limpiarse, cuando el propio encargado del establecimiento dijo que la chica se acerco andando normalmente y lo pidio ella. Entre eso y muchas mas cosas y testigos. De eso hay pruebas. Las desgarraciones se pueden producir incluso aunque el sexo sea consentido si se hace mucho el burro y se esta puesto de alcohol y de todo como estaban todos ellos, no tiene por que ser violación , sobre todo las anales Y ESO ES LO PRIMERO QUE DICE CUALQUIER MEDICO. De hecho a una amiga le paso con su novio. Cita:
La participación de las mujeres en el mercado laboral alcanza a la mitad de la población femenina, algunas mujeres ocupan puestos de decisión en la política, en la cultura y en la sociedad, y son mayoría en casi todas las disciplinas universitarias. La ley de violencia de genero implica que ante la denuncia de que agresion de hombre a mujer automáticamente se detiene al acusado. En denuncia hombre-hombre eso no pasa. Ademas de que en los divorcios automáticamente si la mujer no quiere custodia compartida para los hijos automáticamente ellas reciben la custodia total. INFÓRMATE!!! Del tema de la prostitución no contesto mas, ya se ha visto los legítimos que son tus "argumentos"(por llamarlos de alguna manera). |
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Ademas de que me llamas machista cuando todo ese discurso lo he parafraseado de ublog de publico.es de una periodista que en su articulo de opinion dice exactamente lo mismo sobre las leyes. (Un periódico super machista y super conservador vamos). Y de violación clarita todo lo contrario, si te molestases en LEEEER y vieras que NI UN SOLO TESTIGO de los muchos que había le dieron razón a la chica(A lo mejor me sales con un complot) Y ninguna prueba la avalaba solo su palabra contra la suya. Ademas de que me llamas machista cuando hablo del daño que esta chica le he hecho al resto de mujeres que DE VERDAD han sido violadas y al movimiento feminista en general??? ANDA YA:madremia::madremia::madremia: Yo fui el primero en pedir la guillotina para estos ********, y me tuve que dar como un canto en los dientes al leer todo esto y sentirme un imbécil. Pero no se le puede pedir peras al olmo. Lo mismo que decir que tengo resentimientos contra las mujeres solo cuando digo que hay leyes que las protegen. Anda ya, abre la puerta de tu casa y vive en el mundo de verdad. |
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La legalización de la prostitución será un error. La legalización de una actividad en su conjunto no elimina la clandestinidad, ni la degradación que implica. Miles de empresas en mi país son "legales", pero utilizan un montón de prácticas deshonestas para explotar a sus trabajadores. La legalización implica competencia, y creo que puedes imaginar lo que llegará a significar estár un paso adelante en la competencia en el mercado sexual. La legalización de esta práctica no es un avance ni un paso adelante en lo que a libertad se refiere; es un retroceso y un freno a lo que debería ser una de las mayores libertades humanas: el derecho a que nuestros cuerpos nos pertenezcan y a poder decidir sobre ellos, no a ser obligados a decidir en un patético simulacro de libertad por una circunstancia vital desfavorable. Cuando haya un mundo en el que no haya discriminación, en el que no haya pobreza, crimen ni miseria, entonces estaré de acuerdo en que se legalice completamente esta actividad y estaré convencido de que los que la realizan(hombres y mujeres, porque al parecer ignoras que gran parte de quienes se prostituyen son hombres que realizan prácticas homosexuales, y dices que estar en contra es "machista"), lo hacen con total libertad y gusto por ello. ¿Cuando será eso, Marv? Nunca. |
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El relato de la historia me deja muchas dudas como para archivar el caso de manera tan rápida. Es inconcebible. Pero veamos la manera tan abstrusa de presentarlo por el medio de comunicación.
1º. La muchacha llevaba bailando toda la noche con ellos en la caseta donde trabajaba, hecho que confirmaron sus amigas y su jefe, que contó que estaban "alegres y de buen rollo". Este apartado lo destaca el periódico y yo me pregunto por qué. ¿Acaso nos pretende decir que, como la chica estaba bailando con los fulanos de manera alegre, eso demostraría la imposibilidad de una violación posterior? Cita:
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¿Algunas mujeres ocupan puestos de decisión? Bien, ¿y cuántos hombres? Por cierto, serían interesantes menos pronombres indefinidos... Cita:
Me encantaría ver ejemplos de ello. Por otro lado, teniendo en cuenta que existe un problema de terrorismo machista, encuentro natural la existencia de especial protección para las probables víctimas. Como era más lógico que los concejales del País Vasco recibieran mayor atención policial que los de mi tierra (Canarias). Cita:
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http://www.contenidosfreelance.com/p...de_mujeres.php Y ahora me queda claro que no es que la mujer se convierta en un objeto, el problema está en la mente enferma del proxeneta o del cliente que sí la ven y la tratan como a un objeto. Tratar como objeto a una persona es una forma de violencia y más si se hace en un aspecto tan íntimo como lo es la sexualidad. Esto me hace ver que el problema principal está en la violencia que ejercen tanto el cliente como el proxeneta sobre la mujer en el mundo de la prostitución. No es la mujer el problema, el problema son el cliente y el proxeneta que son los que ejercen la violencia al ver y tratar a una persona como si fuera un objeto. Creo que ahora entiendo un poco mejor todo esto y que las políticas que apuntan a penalizar a los clientes y a los proxenetas son mucho más justas que penalizar a la mujer, la cual en realidad es una víctima de una forma de violencia llamada prostitución. Y penalizar a una víctima es doblemente injusto. |
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porque son unos guarros :D
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Aquí nadie está apoyando a los proxenetas. Cuando se defiende, se está hablando de las que lo hacen de forma independiente. Y esas lo harán sea legal o ilegal, porque lo han elegido ellas mismas. Y los clientes no suelen verlas como un objeto. Suelen decir que se enamoran de ellas y que las prostitutas disfrutan con ellos. Si las vieran como simples objetos, no se preocuparían de autoengañarse de esa forma. Luego están los brutos que solo piensan en desahogarse, pero de esto se suele ver menos. Son los típicos adolescentes o jóvenes salidos que irán un par de veces como mucho. Aunque también se les escapa algún comentario de lo mucho que han disfrutado con ellos xD Y si lees comentarios, después de subirse el ego con sus "hazañas", dicen que se quedan hablando con ellas. Y yo me pregunto, si se supone que el putero es alguien que solo ve a las prostitutas como a simples objetos, por qué dedican tanto tiempo en hablar con ellas en vez de largarse nada más acabar? Si se penaliza al cliente, lo único que pasará, es que se crearán barrios marginales donde esté todo controlado por la mafia. Tienes de ejemplo a los yakuzas. Ellos controlan a todas las que quieren ejercer la prostitución en un país que está prohibido. Pero los policías no se atreven a meterse con los yakuzas a no ser que lo tengan todo muy bien organizado. Y aún así, solo meten a uno a la cárcel (el supuesto cabecilla, que nunca lo es), y el resto sigue con el negocio. En los sitios que es ilegal, siempre suelen esconder todos los datos de la gente que acude a estos barrios o locales. De esta forma, siempre parecerá que han tomado la medida correcta. Cuando está regulado, es más fácil controlar a las mafias, y detener a los proxenetas. El problema en los países que lo legalizan, es que permiten los prostíbulos. Eso es algo que se debería de prohibir en cualquier sitio. Pudiendo trabajar de forma independiente, por qué querrían tener a alguien que se quedara con la mayor parte de lo que ganan, y a parte seguir el horario que les exijan? Ya que es algo que nunca va a desaparecer, ya que por muy ilegal que sea, siempre van a buscar la manera de ofrecer estos servicios, lo lógico sería que se legalizara para que existiese un control total. La razón no es para que lo tengan más fácil los clientes, sino porque de esta forma, al menos ya no tendrían que recurrir a los proxenetas y tendrían frecuentes controles médicos. Todo lo demás, casas de alterne y pisos sospechosos serían cerrados. Y si no se cerraran, que se multara a cliente si accediera a ellos. Qué problema tendrían seres ajenos en que una persona adulta ofreciera servicios sexuales en su propia casa, bajo su propio consentimiento, y avisando a la seguridad social (o como se tuviera que hacer) para que todo fuera legal? Y lo de ser tratados como objetos, acaso l@s modelos no son maniquís andantes, donde son forzados a tener un determinado físico, que incluso puede afectar a su salud? Se queja cierta gente de esto, sí, pero acaso se ha puesto algún tipo de medida para evitar que esta gente deje de ser tratado como objetos? No, porque al igual que las prostitutas, saben a lo que se van a enfrentar, y si no están dispuestos a hacer algo así, que escojan otro trabajo aunque ganen menos. Pero es algo que no quieren, porque les interesa el dinero. Entonces es problema de la decisión que tomen. Si deciden utilizar su cuerpo para ganar dinero, por qué otras personas tendrían que negar esa libertad? Son libres de dejarlo cuando ellas quieran, siempre y cuando sean independientes, por supuesto. Pero lo más importante es cambiar el trato que se tiene hacia la gente que ejerce esta profesión. Al tratarlas como a víctimas y al enfocar todo este entorno como algo monstruoso o despreciable, se les está apartando de la sociedad. Es como si lo importante fuera que la ciudad pareciera limpia, sin importar el futuro de esas personas. Si recurren a esto, es porque no tienen otros medios para ganar dinero, y seguramente necesiten dinero rápido, por la cuestión que sea. Si se les quita este trabajo, ya no tendrán nada y nadie les va ofrecer ninguna ayuda. Pero esta es la parte que a nadie le interesa, nunca se han preocupado por lo que realmente quieren estas personas. Solo les interesa su moralidad. Como siempre, habrá excepciones, pero en poca cantidad. |
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Pregunta a los puteros del foro :perfecto: los que se amimen claro :sarcastico:
Bien es sabido que cualquier metodo anticonceptivo que existe en la actualidad no es 100 % efectivo ... Digamos que una prostituta se acosto con 5 hombres diferentes durante un mismo dia y vaya a saber cuantos a la semana , y producto de alguna de esas relaciones se genera un embarazo , se harian responsables de ese nuevo ser o le pagarian a la **** para que se haga un aborto ? Supongamos que ella saco calculos y con un adn se demuestra su paternidad :mrgreen: A ver si ella decide hacerse cargo de esa nueva vida humana tendria aue prostituirse con mas hombres aun para mantener a ese hijo ya que ahora no solo se mantiene ella . O acaso le pedian la mano para formar una calida familia ? ustedes serian el papa y la mama la protituta que va atrabajar todas las noches con el sudor de su cuerpo A disfrutar de todos los hombres del vecindario mientras ustedes trabajan en sus oficios y por supuesto ese pequeño niñito . |
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Por que a ustedes no les gusta que les matemos a sus hijitos :D no ? Por que un trabajo como cualquier otro , supuestamente , no te permite formar una pareja sin problemas ? Porque serian muy pocos los hombres que aceptaran a una **** por esposa o novia , sin que su profesion creara conflictos en la pareja . Que clase de trabajo es ese que te impide progresar o salir de ese rubro ? Porque el estigma social que deja la prostitucion hace que no puedas acceder a otro tipo de trabajo , supongamos que estudias y te convertis en abogada , aun asi siempre vas a ser una protituta , quedas marcada de por vida . Ademas los que realmente se benefician de esta comercializacion de la sexualidad no es la trabajadora que pone el cuerpo :mrgreen: son los eslabones mas altos . |
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Porque seguramente yo tendra pareja que me hace gozar de verdad y no crariamos tu bastardito . |
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Se cubre una necesidad con un servicio, igual que en una peluquería o un restaurante, etc.
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No me creo ningún profeta, pero veo esto sucediendo perfectamente, y es especialmente una abominación en este caso. Esta mierda es algo que tiene que terminar, pero para como van las cosas, creo que ese es el futuro que le espera a este "ancestral oficio". |
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Me gusta cuando la gente me cita. Me hace sentirme importante.:timidez: Ahora en serio; creo que los que vais en contra de la prostitución perdéis la razón cuando queréis usar la misma palabra para describir fenómenos muy diferentes y situaciones en distintos países que no tienen nada que ver unos con otros. También existe la prostitución de lujo, en Europa o EEUU porque hay chicas a las que les gustan los lujos y llevar una vida de comodidades, aún pudiendo trabajar de otra cosa: http://www.antena3.com/programas/esp...022700143.html |
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La prostitución de lujo, como mencionas, corresponde a la realidad actual, y además es la realidad de una minoría. No tengo idea de que quieres demostrar, por cierto, ¿qué clase de argumento es? Se desploma por si mismo, no le da ninguna validez a la realidad que viven la mayoría de las personas que se prostituyen. Si tu mismo dices que corresponde a un fenómeno muy diferente a lo que se vive comúnmente. Pero veamos, legalicen estas actividades, y la realidad cambiaría totalmente. Impuestos, obligaciones laborales, demandas(x chico, me dijo que me iba a hacer x cosa, y no cumplio, publicidad engañosa) y sobre todo la competencia. Con cada vez más gente saliendo de la clandestinidad para hacer este "dinero fácil", gente cobrando cada vez menos y sometiéndose a cosas cada vez más vejatorias, terminaría siendo una actividad marginal más en su totalidad. Adiós a las chicas de "ensueño" que no aceptarían venderse por esa mierda, o tal vez un exceso de ellas y por eso mismo un desplome de los grandes "beneficios" que reporta para algunas esta actividad. Además, redes de prostitución clandestinas dominadas, como no, por los proxenetas de toda la vida, que ofrecerán "salarios" más altos a causa de no pagar impuestos. Porque oye, ¿crees que a los políticuchos de pacotilla les interesa el bienestar de la gente que se dedica a esto? Les interesa porque es una actividad que no reporta beneficios al gobierno(solo por medio de la corrupción, pero no como podría hacerlo si todo fuera sistematizado), y de ahí el único verdadero interés en "legalizarla". Lo demás les importa un carajo. Que jodido mundo tan mierda. Lo peor es que lo más probable es que todo esto suceda. |
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¿Es cosa mía o los que estáis en contra de la prostitución tenéis la tendencia de ver un escenario muy negro si se legalizara, casi apocalíptico?.:mrgreen: Si a mí me da por echar a volar la imaginación puedo ver un escenario en el que si se ilegaliza y persigue en un sitio, por ejemplo Europa, muchos clientes deciden hacer turismo sexual al no ver satisfechas sus necesidades; puede que incluso algunos pederastas que "solamente" se masturbaban viendo material en internet decidan irse a algún país del tercer mundo a satisfacer sus perversiones. Y en esos otros lugares, en los que la policía, las leyes, y la sociedad en general funcionan de manera más laxa, los perjudicados serían siempre los más débiles. Tal vez no sea el mejor argumento en favor de la prostitución que exista, pero sólo quiero hacerte ver que la realidad es complicada y que actuar aunque sea con muy buenas intenciones puede traer resultados inesperados y no deseados. Un saludo. |
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Tu pregunta es muy genérica, pero siendo un poco específicos en nuestro caso "F.S." es por que muchos no tenemos ni **** idea de como tratar a una mujer, no tenemos la confianza suficiente ni las habilidades sociales para llevar una vida de pareja y como sabrás el 99.99% de las personas tenemos necesidades sexuales, es la ley de la vida (excepto para los asexuales).
Yo confieso que me he ido de putas al menos para no morir virgen y saber que se siente que una mujer comparta su cuerpo contigo, es de lo más rico del mundo déjame decirte, obviamente con el riesgo que esto significa, pero si tienes un pelín de cuidado y usas bien el preservativo no hay problema. Un médico me dijo que la prostitución es ciertamente consentida por la sociedad en general, para evitar un alto índice de violaciones y como ejemplos de quienes visitan zonas de tolerancia me puso los siguientes: 1.- Gente con deformaciones. 2.- Gente con poca habilidad social (el caso de nosotros). 3.- Gente muy promiscua. 4.- Gente con discapacidades. 5.- Viudos. 6.- Divorciados. etc. Pero bueno cada quien tiene sus razones muy puntuales para irse de putas. |
Respuesta: Por que la gente va de putas?
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http://www.endvawnow.org/es/articles...mpradores.html Cita:
Pero sin duda el problema en todo esto deben ser los prostíbulos :?: Cita:
Lo que hay que hacer es tratar a las prostitutas como lo que son en su gran mayoría, víctimas, y ayudar a quien quiera salir de esa situación. (Hint: La gran mayoría.) Para ti eso es negativo, pero en el mundo real ha probado ser más efectivo. Cita:
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Por eso Dove se sintió con la necesidad de tirar a las mujeres naturalmente delgadas al fango y crear su campaña "Las mujeres reales tienen curvas" Por eso las feministas están bastante mosqueadas con algunas marcas y critican algún que otro anuncio. Cita:
Saben a lo que se enfrentan, pero si las repercusiones de no llevar algo a cabo son peores que las de elegir hacerlo, dicha elección pasa a ser una necesidad. Y te recuerdo que el número de prostitutas en situaciones difíciles que se ven obligadas a ejercer sobrepasa con mucho a las que ejercen por amor al dinero fácil. Una persona no puede esperar a encontrar un empleo si el banco amenaza con quitarles la casa en X meses. Eso es, si tiene oportunidad para encontrar algo medianamente bien pagado, porque aquí ignoras por completo la dificultad para encontrar empleo que se topan ciertos grupos. Cita:
Los únicos que apartan de la sociedad a alguien reconocida como víctima son personas sin compasión. Para ti esas personas parecen representar el 99% de la humanidad, pero la verdad es bastante diferente. Cita:
Bueno, iluminado, esas mismas son las razones por las cuales es importante reconocer que las prostitutas son víctimas. Porque si son víctimas, lo lógico es ayudarlas. Es lo que hizo Suecia (Pese a que "A nadie les interesa ayudarlas" ) Cita:
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Torbe os lo explica, a ver si ya zanjamos el tema :risita:
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Muy recomendado!!!!!!!! Me hizo gracia los "expertos", la Paquita sobretodo, con su obvia superioridad moral tratando de hacer quedar mal a Torbe dejándose en evidencia en el proceso. La presentadora muy profesional, pocas tienen tanta paciencia :bien: , |
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Respuesta: Por que la gente va de putas?
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Total, solo es un pobre diablo que recurrió a pagar por algo que es incapaz de conseguir por sí mismo, vio que se movía mucho dinero y aprovechó para hacer negocio con ello... cualquiera en su situación defendería el tema, porque le conviene, le va el pan y la vida en ello. ¿Si un maltratador o un asesino también viera razonable matar y se montara sus películas creyendo que las víctimas disfrutan o que ellas se lo buscan?... ¿también diríais que habla con toda la razón del mundo?. La única diferencia es que el maltratador/asesino solo saca placer de sus actos, en cambio el tipo ese gana una pasta gansa. |
Respuesta: Por que la gente va de putas?
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Yo no he dicho que tenga toda la razon del mundo, eso lo has dicho tu. Solo destaque la lección de relativismo moral de Torbe, namas. ¿No dices nada sobre Paquita y su comentario de que habría que erradicar a todas las putas? XD Si quieres saber mi opinión sobre este tema tan ideológico, moral, legal; en resumen, este tema que toca todas las fibras sensibles de la sociedad mira en una de las páginas anteriores que ahí verás mi comentario al respecto. Entonces citame de nuevo si quieres atención ;-) , |
Respuesta: Por que la gente va de putas?
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Muchas gracias. :reverencia::reverencia::reverencia: |
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Respuesta: Por que la gente va de putas?
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Perfecto, pero estaba pensando que intentar extrapolar lo que tú ves de la realidad de tú país tal vez no sea acertado. Me da la impresión al leerte que se tenga el trabajo que se tenga, en México la gente siempre va a estar jodida. Ya sea el vendedor de fruta, la peluquera, el ingeniero aeroespacial, o el narcotraficante, todos jodidos de verdad.:cry: La cuestión es que es una cosa que nunca desaparecerá, porque como dices se puede hacer bien a escondidas, y hay que ser pragmático. |
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