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looooooooooooooooool nos quieren enviar el ejercito ! Os informo de que el señor Franco murió hace más de 30 años, eso de enviar ejércitos está pasado de moda.

En los paises normales, modernos y democraticos los referendums de autodeterminación se hacen sin problema alguno. El referendum de Cataluña se hará, guste o no guste e intentar inpedir que un pueblo exprese su opinión tiene un nombre: FASCISMO . no se puede parar la voluntad de un pueblo y Cataluña hará su propio camino.

Y en lo económico Euskadi y Cataluña estarian mejor sin españa, en cambio españa es absolutamente inviable sin estos dos territorios. negarlo sería absurdo.


Y por cierto,BlouBlou acierta en todo lo que ha dicho.

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No se llama mas fasismo, es capitalismo.. es peor, porq NO DISTINGUE a nadie, el fasismo es "razista" sólo permite cierta "clase" de personas... pero el capitalismo es la religión "ideal", ADMITE A TODOS! Así q por eso es peor, se entremescla sin q nos demos cuenta, en la educacion, en los medios, en la politica, en la paz y en las guerras...

Un referéndum para q funcione debe SER ESCUCHADO, lee mi post anterior... quién escuchará si se elimina el parlamento o congreso o lo q funcione en españa como tal?

Y ése será el paso necesario en caso de dificultades políticas al imponer el librecomercio del capitalismo

Dices q referendums es lo ético y moderno... escocia hizo referendum a inglaterra pidiendole la independencia... no sirvio de nada, y a las "islas malvinas" no les permiten hacerlo... les obligan decir q "prefieren ser ingleses..."

Referendum's... si quieren o te dejan...

Amigo son las MISMAS MEDIDAS DE SIEMPRE... pero perfeccionadas y con otros nombres, hasta pintadas de colores de "libertad" o "democracia"

Bienvenido a los juegos del poder...

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¿Exito rotundo acá?.

¿Donde está ese país del que hablas?, curiosamente tiene el mismo nombre que el pais donde vivo, perosólo debe ser coincidencia de nombre.

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"Exito" se le llama al aplicar la medida de forma completa y con los resultados esperados, nada mas...

Todos sabemos q no es un éxito, de "bueno" pero sí lo fue para los "chicago boy" al anular el gobierno socialista e imponer uno capitalista, transformando la economia en beneficio de estados unidos e inglaterra, a éso se le llamó éxito, por éso le dieron el nobel a friedman y llevaron el modelo a inglaterra para terminar con el sindicato, huelgas y etceteras....

Es un tema groso, los q menos saben de ello son ustedes, lamentablemente, así pasa siempre... desde afuera se ve mejor, no lo digo yo... se hizo un análisis profesinal de ésto q te hablo desde eeuu, chile fue un experimento social, luego argentina, pero fracasó... pero fue terrible lo q sí sucedio... en fin, todo un tema y groso (aca en argentina casi nadie lo sabe de verdad como fue)

Por MP te paso datos precisos

Saludos

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Jajajaj has dado en el clavo, es una sociedad definitivamente sin remedio. El páis está roto, destrozado sin aparente marcha atrás y la gente se sigue preocupando de esas cosas.

Es cómo si te dijesen que en 4 días te mueres, pero te sigues preocupando de que el coche del vecino es mejor que el tuyo, y que él tiene novia y tú no xDD.

:aplauso::aplauso: Seguid así.

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Para que España tenga futuro las medidas que se tienen que tomar son mucho mas radicales de lo que piensan y quieren, una revolución opuesta al orden establecido seria la única capaz de salvar a España, pero la lobotomía ha sido tan eficaz que los Españoles se opondrían a un nuevo sistema que les salve el futuro, y lo mas frustrante es que no hay ningún líder nato dispuesto a luchar por esta gran empresa.

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Nos ha jodío, claro que te parece atinado lo que dijo dicho usuario. Su discurso sonaba tanto a proclama de panfletillo pro catalanista que hasta me hizo creer que era oriundo de aquellos lares.

¿A que visto desde fuera parece absurdo? Te cuento, eso pasa porque en nuestra querida España hay unos señores muy majetes que cuando el barco va viento en popa, permanecen calladitos y tranquilitos, apoltronados cómodamente en sus camarotes disfrutando del viaje.

Ahora bien, cuando el barco empieza hundirse, en vez de dedicarse a achicar agua como sería de recibo, son los primeros que comienzan a vociferar a grito pelao; "¡¡Que me den mi bote salvavidas que este barco no era el mío!!". Ahora lo entiendes, ¿a que sí?:mrgreen:

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Pienso que españa se acerca a un abismo del que nunca va a salir, ni 6 aaños como han dicho ni mierdas. Nos creíamos que por ser un país próspero durante 10 años(mediados de los noventa hasta la crisis) ya éramos una superpotencia comparable a Alemania o Inglaterra. Ahora vemos que esta España es la de siempre, la que estudiamos en bachillerato. Caciques, enchufados, gobernantes vendidos, crisis. así es este país. siempre ha sido así y ahor que todo va mal nos hemos dado cuenta. Podemos decidir ser los criados de Europa o levantarnos y tomar el poder, no pagar la deuda. Qudaríamos un poco aislados pero Islandia lo hizo y no le va tan mal, lo que en Islandia parece que los políticos tienen un mínimo de conciencia y realmente miran por su país, no como aquí que miran por su bolsillo. La gente debería tener más conciencia de clase, un poco de dignidad. Están abusando de nosotros y no hacemos nada. Claro, la gente prefiere quedarse en casa viendo el futbol, viendo su programa favoritoa; el entretenimiento está hecho para controlarnos, por eso antes la gente salía tanto a la calle, porue creían en otro modo de hacer las cosas, en otro mundo. A nuestra generación sin darnos cuenta nos han lavado el cerebro, nos han destruido la imaginación con tanto entretenimiento, nos da hasta pavor pensar en otro tipo de sociedad, te acusan de bolchvique o de algo peor, nos hemos acostumbrado a darles el poder cada cuatro años y a partir de ahí pues que hagan ya lo que quieran(somos políticamente unos vagos), ya les castigaremos votando a la oposición, que más da, todos son iguales

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Ese tipo de personas tiene una denominación muy clara. Se les llama "traidores".

Y como decís que España impone sus normas a todas las comunidades, incluidas Cataluña y las Vascongadas, habría que ver qué partidos y qué políticos firmaron la Constitución del 1978 que se aprobó por consenso y que todos hemos considerado como propia, aún sin estar al 100% de acuerdo, porque preferimos un país robusto, democrático y unido a una confederación de taifas que cada una tire por su lado. Todos cedimos en algo para dar lugar a este país que ha funcionado tan bien durante todos estos años. Y si ahora existen problemas económicos, nada tienen que ver con las reivindicaciones soberanistas de unos pocos. De hecho la multiplicación de gastos resultantes de los desvaríos independentistas (léase embajadas a tutiplen y traducciones simultáneas, por poner un ejemplo) son un lastre más para la austeridad económica, tristemente tan necesaria en estos tiempos.

El referendum ese tan manido impondría también una mayoría, en caso de que saliese adelante (tan probable como que el 12-12-12 se acabe el mundo), la de los catalanes nacionalistas... pero existe otro tipo de catalanes, los que se sienten tan a gusto siendo catalanes como siendo españoles y que no tienen ganas de meterse en líos soberanistas y que trabajan día a día por sobrevivir y sacar adelante a su familia. Esos son los catalanes que a mí me importan. Y resulta que a día de hoy ellos SÍ son una mayoría.

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yo también dije este en un post sibre la independencia o algo así hace un tiempo. Desde el poder central de España(Madrid) nunca se ha sabido crear una conciencia de nación. El catalán fue oprimido desde la llegada de los borbones a nuestro país y así ha sido hasta hace pocos años. Si hubiesen querido que Cataluña realmente se sintiera España hubiesen integrado la cultura catalana a la cultura española, reconocer el catalán como una lengu de nuestro país y parte de nuestra cultura, pero se siguió una política centralista en la que españa=castilla(cultura castellana, andaluza). Los castellanos monopolizaron un estado que en un principio se podrñia decir que era federal(corona de aragón y de castilla) cada uno con sus leyes, lengua y cultura. Quisieron castellanizar a toda españa y esperan que la gente olvide sus raíces así como así y se acojan a una cultura que nada tiene que ver con ellos. Encima Cataluña y Euskadi son las regiones más industrializadas de nuestro país, donde se creó la primera banca e industria. Eso que dices de chupar de la teta es engañoso. Ctañuña pide dinero a España porque no es un país, Europa o los mercados se lo da a España y España lo ha de repartir entre las autonomías; si cataluña fuera un país igualmente compraría deuda a llos mercados o a europa, no creo que haya diferencia. Si españa da más dinero a cataluña que a otras comunidades es porque lógicamente una comunidad más industrializada tiene una mayor población, por lo tanto un mayor número de infraestructuras que hay que mantener, un tejido industrial más amplio que subvencionar. No sé cuanta población tendrá cataluña, pero siendo más pequeña que castilla la mancha tienen más población, no es favoritismo a una comunidad sino que el dinero se supone que es para las personas, entonces donde más personas vivan más dinero se ha de destinar, dinero que proviene en gran medida de los impuestos recogidos en cataluña y de los negocios hechos en cataluña.