Iniciado por duhkha (Mensaje 233591)

Yo en parte comprendo la actitud de muchos que creen que es lamentable exponer nuestras intimidades a gente desconocida que seguramente no le va a importar nada nuestros problemas. En este foro es más difícil, pero en otros foros lo más probable es que muchos, no sólo no les importaría, sino que incluso podrían burlarse de lo que dijésemos.

Puede parecer desde luego una pérdida de respeto hacia uno mismo, pero ¿qué es esa pérdida de respeto? Simplemente se expone a otros algo que uno siente.

Los que padecemos ciertas fobias o timideces estamos y vivimos proyectados en los demás, lo que hace que nuestro estado sea un reflejo de lo que percibimos de los demás, vivimos emocionalmente del exterior.

Puede parecer paradójico que una actitud vital de miedo e introversión, de aislamiento, sea fruto de vivir demasiado pendiente de los demás; pero ese estar pendiente de los demás siempre, siempre, tiene como objetivo final, como enorme y omnipresente final estrechado del embudo existencial, el Yo, el uno mismo magnificado y sobredimiensionado. Así, extrañamente, somos seres egoístas incapaces de alejarnos de la órbita del ego, teniendonos siempre presentes, siempre en mente hagamos lo que hagamos, sintamos lo que sintamos, escuchemos lo que escuchemos; ahí estoy yo, teniéndome en cuenta para todo, tomándome a mí mismo como referencia de todo lo que capto. De este modo todo lo exterior nos afecta y condiciona. Y si le damos mayor importancia a lo negativo, a lo que nos da miedo, es porque cualquier hecho, cualquier objeto, que amenace al Yo, implica un riesgo de que ese Yo, nuestra propia conciencia, sea aniquilada, de que se le elimine, una especie de peligro de muerte más o menos intenso a cada momento. Y, nos guste o no, tendemos a la supervivencia como afán prioritario. ( Otra cuestión interesante sería hasta qué punto debería uno "olvidarse" de sí mismo, para empezar a disfrutar lo que le ofrece la vida, qué es lo que aporta de bueno esa extroversión, y también tener en cuenta que no es que la introversión sea rechazable o perjudicial como tal, sino el desajuste, el desequilibrio, el exceso de dicha introversión cuando notamos que vivimos atravesando un pasadizo existencial que de tan angosto nos provoca angustia y rozaduras )

Al ser tan sensibles y a la vez tan cohíbidos, los estados más superficiales que muestran los demás son los que más nos afectan y condicionan (no profundizamos, son ya los estímulos emocionales más superficiales en el otro suficientes para herirnos e iniciar la retirada afectiva). Y lo peor, a menudo prefiguramos, predecimos desde nuestro miedo cuál va a ser la opinión o el sentimiento que hacia nosotros van a sentir, lo que es un refuerzo del aislamiento emocional; evitamos posibles, repito, posibles disgustos mayores, a cambio de un continuo sentimiento de frustración y congoja hacia el exterior y el prójimo en concreto, siempre presente, pero controlable y soportable por carecer de imprevistos y sobresaltos.

Sin embargo creo que lo adecuado en una persona sin estos complejos y miedos es lo contrario; no vivir proyectado en los demás ( es decir, no ser, comportarse, pensar, sentir, etc, en función del binomio aprobación-desaprobación del otro), sino proyectar su interior emocional a los demás, y no ser receptivo únicamente a lo que nos vulnera y duele en una u otra forma, como una esponja que filtra lo bueno y deja pasar sólo lo malo, sino receptivo a la totalidad del prójimo y el mundo, con lo bueno y lo malo. Y ser receptivo hacia no implica dejarse condicionar por, desde luego. Los hay que viven irradiando su persona y los que viven absorbiendo las radiaciones de los demás. Todos en mayor o menor grado irradiamos y absorbemos por igual, desde luego, pero es cuando la diferencia es demasiado grande que se produce el desajuste, el desequilibrio fatal que provoca la fobia social, la timidez, el miedo en general al otro, a determinadas cosas, al mundo en general.


Así pues, no hay un valor objetivo de dignidad en exponer a otros nuestras penas y dolores, sino que en mi opinión lo único que existe es, ante todo, la apreciación propia y subjetiva de lo que significa mostrarnos al prójimo, confesarnos a él, y la apreciación propia y personal del prójimo al que nos confesamos. Si uno, siéndose sincero, se siente ruin, patético, humillado, por decir en un foro que es virgen, no tiene trabajo, ni amigos, ni tiene nada, tanto como si lo dice en persona, no sólo se sentirá así, sino que es muy probable que transmita a los demás ese estado y por cierta resonancia emocional sea el estado que los demás sientan hacia él. El problema o el alivio de un foro es que transmitir estados sólo a través de letras es muy complicado, más cuando la gente en general tiende a escribir 4 líneas.

Yo no sé qué espera la gente que podamos sentir hacia nadie si nos transmite una información tan básica a través de un medio tan limitado como la escritura con 2 líneas contadas y sin arriesgarse emocionalmente en lo que escribe; de ahí a que la mayoría de las veces se saque lo que se siente hacia alguien que escribe únicamente desde el que lee, es decir, se crea un estado afectivo emocional unidireccional, sin verdadera comunicación ni participación recíproca. No hay intercambio, no hay contacto. El que lee es el único que participa y el único que aporta sus propias emociones y afectos hacia el que escribe.
Por eso, si alguien cree que el que escribe ha faltado su dignidad y es patético, lo más probable es que ese sentimiento sea el que él sentiría si el mismo escribiera algo parecido, ya que al no haber comunicación, el lector se pone en el papel del que escribe sin más referencia emocional que la suya propia.



Sí, todo esto para decir que.... depende :-D, y que animarse a escribir los propios problemas en un foro para muchas personas ya supone un cambio de actitud, entre las que me incluyo.


Un saludo!


P.D.

Siempre lo digo, pero el ser humano viene a ser muy olvidadizo con lo que exculpa y suaviza la figura del prójimo y sirve como excusa para descargar en otros nuestras frustraciones, o sea que lo vuelvo a repetir.

Agrada a mi vanidad y orgullo propios el escribir esto, desde luego, pero no me acaba tampoco de gustar que al final resulte tan frío e impersonal, y por supuesto soy consciente, aunque me rechinen los dientes al admitirlo, que me he equivocado. Me gustaría que tomarais lo escrito como un saludable ejercicio de gimnasia mental, pero va a ser complicado cuando yo mismo lo he tomado como agradable auto halago :roll:

Sigo de algún modo sintiendo el vago presentimiento que todo nuestro problema es tan sencillo de asimilar, aceptar y así superar, como cuando se intuye de repente algo, en un chispazo de comprensión, y se exclama "¡ claro, era esto, pero si era tan sencillo...!

Iniciado por reia (Mensaje 190134)

Crees eso de verdad?? crees que las mujeres lo tenemos mas facil??? Permiteme que te discrepe compañero.... Soy mujer y algo mayor que tu, te aseguro que no es nada facil ser mujer con este problema.... Me hace gracia que alguien piense que las mujeres estamos ahi esperando a que los hombres se acerquen, en plan pasivo y que los hombres caen del cielo y los espantamos como si fueran moscones.... Las dos veces que he salido con alguien(pocas semanas, os imaginais porque, no?), tuve que dar yo el primer paso, roja, temblando, tartamudeando y todo lo demas.... me movio la desesperacion y el orgullo.... te aseguro que los dos mindundis, que no padecen ningun trantorno como yo, no tubieron narices a dar ellos el paso, y eso que los interesados eran ellos.... Asi que olé por los hombres normales y sus cojones (esto es sarcasmo, se nota no?) La realidad es que es jodido para todos, sin distincion de sexos.

Iniciado por blueflower (Mensaje 259321)

he leido esto antes, los hombres (ignorantes) piensan que la mujer no tiene que hacer nada, "solo estar allí", (y lo escucho de personas "normales" sin ninguna fobia social). Para una mujer es mucho más dificil y mas bien diria que para los hombres todo este mundo esta refacil, a una mujer la insultan, la golpean, la humillan, en el peor de los casos la violan... total no vale nada... La mujer tiene que hacer mucho para ser respetada, tiene que enbellecerse y ponerse cosas incomodas para verse bien y si con todo eso la chica es poco atractiva, poco conversadora, timida, retraida...las tiene realmente dificil... no hay apoyo ni el propio hogar, la presión social y el que se pase los 30 y que no se ha casado, y que no tiene hijos, se quedó sola pobrecita, nadie se interesa por ella...entonces de donde sacan eso de que ellas "solo tienen que estar alli?". en cambio un hombre solitario, misantropo, uno que jamás se ha casado es hasta admirado... en fin cosas de la vida

Iniciado por gamurl (Mensaje 259329)

No se de donde eres, pero eso que dices es una burrada. A alguien que la insultan, golean, etc ya sea hombre o mujer es un delito y nadie lo puede ver bien.
Por lo demas no llevas razon. Claramente la mujer tiene que poner de su parte pero, en general, un hombre es el que tiene que llevar la voz cantante.
Tu dices que una mujer poco atractiva, poco conversadora, timida, retraida lo tiene dificil, tu imaginate el mismo caso en un hombre. No lo tiene dificil, lo tiene imposible.

Iniciado por blueflower (Mensaje 259355)

es socialmente mas aceptable un hombre solitario que una mujer solitaria, y no es una burrada lo que digo, incluso un hombre callado resulta hasta sexy para muchas (no hablo solo de fobicos sociales). Como dije los hombres la tienen mas facil en todo sentido.

Iniciado por AquiCorrentino (Mensaje 259357)

Permitime discrepar tambien, estoy de acuerdo con lo que escribio gamurl, en especial con lo ultimo. Hasta las timidas, calladas, la tienen pero mucho mas facil que un hombre, de hecho todas las mujeres la tienen facil, no tienen que hacer nada para conseguir pareja. Hasta las mas feas y que no se arreglan tanto tienen algun hombre que les ande atras. Yo he hablado con mujeres con fs, casadas y con hijos. Decime si alguna vez hablaste o conociste a un hombre en las mismas condiciones?. No existe!!

En lo que si te doy la razon es en que si un hombre se queda soltero no es visto como algo tan grave como una soleterona. Pero eso no tiene nada que ver con quien la tiene mas facil al momento de ligar.

Por ultimo lo de que un hombre callado resulta sexy no se hasta donde puede ser cierto, sin embargo lo contrario si es cierto, muchisimos hombres prefieren una chica timida y calladita y eso si que es verdad y esta mucho mas comprobado que el caso contrario.

Iniciado por blueflower (Mensaje 259360)

Pues yo discrepo totalmente tambien, he oido a mas de una chica decir que le gusta cierto tipo porque es "callado", y yo misma se lo he oido a mi madre, adivina yo no hubiera nacido si ella no hubiera pensado asi, asi que no me resulta tan raro, mas bien no he visto chica timida con pareja ideal, mas que nada la escogen porque no queda otra y ella se deja, eso es humillante. La mujer no la tiene nada pero nada fácil, en cambio el hombre tiene muchas ventajas, de que si no las sabe usar es otro asunto, pero realmente el mundo está hecho a su medida, será porque ellos escriben las reglas no se... pero asi funciona

Iniciado por fobicoanonimo (Mensaje 259409)

Los problemas viene todos juntos. Yo me olvidaría de pensar en lo que no tengo y llorar y lo que haría sería pensar qué se puede hacer para solucionarlo. Lo primero, el trabajo. Luego, el resto.

Iniciado por gamurl (Mensaje 259376)

Yo tambien he escuchado eso de que hay tias que les gustan los calladitos, por mi experiencia eso es mentira. Una cosa que he aprendido de las mujeres es lo que dicen que quieren y lo que en realidad quieren es justo lo contrario.
Lo de que es humillante tener que escoger porque no le queda otra, pues si, pero al menos pueden escoger algo. Un tio timido es que no puede escoger en nada y te lo digo por experiencia propia, tengo 30 años y es que ni siquiera se me ha acercado una tia en toda mi vida. ¿Que nosotros escribimos las reglas? En muchos temas puede, en el ligoteo es justo lo contrario. A ver si crees que eso que dicen que las mujeres follan cuando quieren y los hombres cuando les dejan es mentira.
Que si, que si eres FS o similar lo tienen muy muy complicado en los dos bandos, pero los hombres lo tienen mucho peor. Tu pregunta cuantas mujeres con FS estan solteras y cuantos hombres.

Iniciado por blueflower (Mensaje 259529)

supongo que cada uno tendrá su opinión basados en su experiencias, pero lo que digo si es cierto, los hombres callados son atractivos para muchas chicas, quizás pase menos en otros entornos o quien sabe que factores lo puedan hacer ver que no es así, también tengan en cuenta que no todos los hombres callados son FS, sino unos que quieren hacerse los misteriosos, interesantes o quien sabe, igual bajo mi percepción los hombres lo tienen más sencillo, es la chica quien debe ser la coqueta, y él solo decir si o no (no necesita ni sonreir o ser amable)... pero bajo el punto de vista de otros quizás no lo ven así, bueno yo soy mujer, lo que queda claro es que tener un problema de ese tipo es muy limitante sin importar el genero

Iniciado por program77 (Mensaje 259563)

es curioso que pienses asi, ya que parece que esta aceptado socialmente que es la mujer la que elige y los hombres los que se ofrecen.

Aqui lo comun es leer que las fobicas hablan de sus novios y los fobicos de su virginidad.

Iniciado por AquiCorrentino (Mensaje 259427)

Me refiero aque si no vemos avances en lo social digamos pues bueno podes lamentarte y llorar o ocuparte de tu propia persona para sentirte un poco mejor, al menos con uno mismo.

Iniciado por blueflower (Mensaje 259565)

...en realidad es lo deseado, pero realmente es asi??. Lo segundo si es comprensible se ve lo que resulta más importante para cada género, para la mujer el no quedarse solas, y para el hombre solo sexo

Iniciado por blueflower (Mensaje 259565)

...en realidad es lo deseado, pero realmente es asi??. Lo segundo si es comprensible se ve lo que resulta más importante para cada género, para la mujer el no quedarse solas, y para el hombre solo sexo

Iniciado por flematico (Mensaje 261346)

Saludos. Voy a contar mi experiencia real. Al que se la crea bien y al que no, también.

Hasta hace dos años -tengo 26- yo también era alguien sin amigos, sin trabajo -eso no me preocupaba tanto- y virgen, sin posibilidad de dejar de serlo, sin una sola amiga.

Un día recalé en un foro en el que se hablaba de la prostitución. Tenía muchos perjuicios y mi idea romántica del amor hacía que conseguir experiencia en el sexo pagando estuviera descartada. En ese foro muchos jóvenes relataban sus experiencias y como tras quitarse esa «primera vez» luego se desenvolvían mejor con las chicas.

Pensándolo un poco me di cuenta que lo que más me preocupaba al entablar conversación con una chica es que se diera cuenta de que era un pardillo sin experiencia con las chicas. Es algo que había ido dejando pasar y -hablando claro- diciendo que con 25 eres virgen corres el riesgo de ser el hazmerreír de la gente. Tomé una decisión que me costó mucho, pero al final decidí iniciarme en el sexo con meretrices.

Me pasé semanas para escoger a la chica que sería mi primera experiencia. Busqué en foros experiencias de la gente para encontrar a la chica adecuada. Al final me decanté por una, la llamé y quedamos una tarde. La experiencia fue inolvidable.

No hace falta decir que estuve a punto de dar marcha atrás. Me pasé casi un minuto en frente del portal antes de llamar. Una decisión que podía cambiar mi vida. Por una vez le eché cojones y al final llamé, contestó y me abrió. Antes de encontrarme con la chica estaba nerviosísimo. Me abre la chica con una sonrisa mientras yo intentaba mantenerme en pie sin desmayarme. Nos saludamos y cuando cerró la puerta no pude evitar confesarme -mi intención era parecer un habitual de esos servicios-. Le confesé mi virginidad, mi fobia social, mi problema con las chicas... Se quedó un poco parada sin saber qué decir. Me volvió a sonreír y me dijo que eso lo arreglaba ella en un rato. Nos duchamos juntos y el resto os lo podéis imaginar. Me trató con mucha ternura -no sé si le di lástima- y me guió en todo momento y no paró de decirme «no pasa nada» ante mis constantes «perdona» por las veces que me quedaba sin saber que hacer. Nos despedimos como si fuéramos amigos. Ha sido una de las experiencias más gratificantes de mi vida.

Repetí con esa chica otras veces -siempre satisfactoriamente- y probé con otras -no siempre satisfactoriamente-. Me quité muchos perjuicios sobre ese mundo, eso de que viven explotadas y demás -que no niego que no las haya, pero las hay de independientes-. Lo más importante es que tras tres meses de experiencias con meretrices me di cuenta de que había perdido esa aversión al trato con las chicas. Hablaba con ellas sin tener el sexo en la cabeza y me era mucho más sencillo relacionarme con ellas. A partir de entonces he tenido relaciones con varias chicas -no profesionales se entiende- y tras esos tres meses no he vuelto a recurrir a las chicas de alterne porque entre otras cosas, no me han hecho falta; pero les estaré siempre tremendamente agradecido por cómo me ayudaron, sobretodo a esa primera chica de la cual lamento haber perdido el contacto.

Como comenté al principio esta es mi historia real. No estoy aquí para que me prejuzguéis ni opinéis sobre mi decisión. Es algo que nadie excepto las chicas a las que recurrí y yo saben. No me avergüenzo de mi decisión, pero tampoco quiero que sea vox pópuli. Tampoco sé si ese tema le puede parecer poco apropiado a algún administrador, solo es la exposición de un caso.

Iniciado por fs79 (Mensaje 182495)

es curioso pero la mayoria de fobicos que postean tienen la misma edad o son de los que tienen entre 28-29 años o son de los que tienen entre 22-23 años.

Iniciado por Veroo (Mensaje 261601)

pORQUE Dios no nos ha dado espiritu de cobardia, sino de amor, poder y dominio propio, y como dice en la Biblia Jehova te manda a que te esfuerzes y seas valiente, no temas ni desmayes porque Jehova estara contigo a donde quiera que vayas, intenta pidele a Dios que te ayude a salir de esa situacion y que te acerque a personas sinceras y buenas a tu vida

Iniciado por blueflower (Mensaje 259360)

Pues yo discrepo totalmente tambien, he oido a mas de una chica decir que le gusta cierto tipo porque es "callado", y yo misma se lo he oido a mi madre, adivina yo no hubiera nacido si ella no hubiera pensado asi, asi que no me resulta tan raro, mas bien no he visto chica timida con pareja ideal, mas que nada la escogen porque no queda otra y ella se deja, eso es humillante. La mujer no la tiene nada pero nada fácil, en cambio el hombre tiene muchas ventajas, de que si no las sabe usar es otro asunto, pero realmente el mundo está hecho a su medida, será porque ellos escriben las reglas no se... pero asi funciona

Iniciado por blueflower (Mensaje 261581)

Creo que tuviste mucha suerte, pero no todos la tienen, lo digo porque no vaya a ser que alguien te lea y lo tome como ejemplo a seguir, hay que tener cuidado porque no siempre salen bien las cosas

Iniciado por suerte28 (Mensaje 261813)

flematico, me ha encantado tu exposición y la manera en que te has expresado tan natural. De verdad me alegro que te haya ayudado en resolver ese aspecto sexual. Las prostitutas deberían estar cubiertas por la seguridad social por lo menos en casos como este y de muchas otras personas a las que pueden ayudar.

Por lo que has contado me ha venido una idea a la cabeza. Creo que muchas veces el miedo nos viene de no estar acostumbrados a algo. Por ejemplo si nunca se ha tenido sexo con nadie, se tiende a ver a las personas como seres no sexuales o no disponibles para el sexo. No concebimos esa posibilidad ni vemos el camino, porque además las normas sociales impiden manifestar abiertamente esos deseos. Pero una vez tu tuviste ya la experiencia, ya viste a las chicas de otra manera, y ya viste esa dimensión sexual en ellas. Lo malo que esto te puede volver a pasar si llevas mucho tiempo sin sexo, ya caes en la inercia de volver a ver a la gente como seres asexuales.

Iniciado por flematico (Mensaje 262375)

La suerte hay que buscarla. Me pudo salir bien o mal; lo que está claro es que no fracasa el que falla sino el que ni siquiera lo intenta. Desde hace un tiempo me he dado cuenta que autocompadecerme no sirve de nada. Y como dije al principio no digo que sea un ejemplo a seguir, simplemente he expuesto mi caso.



Acertada interpretación la tuya.

Como dije antes mi visión del amor y la mujer estaba idealizada. Almenos en mi mente veía el amor como algo exclusivamente romántico, y a las chicas que les gustaba más ese sentimiento de amor que el puro sexo. Por eso cuando hablaba o miraba a alguna tenía remordimientos, por tener pensamientos sexuales; mientras la chica hablaba inocentemente conmigo -pensaba-.

A lo largo de los últimos meses me he dado cuenta que en realidad no nos diferenciamos tanto y el sexo esta en la mente de hombres y mujeres en la misma proporción. El hombre lo exterioriza más, pero la mujer en la intimidad no le va a la zaga. Todavía recuerdo como si fuera ayer una de las primeras chicas no profesionales con las que salí. Era cariñoso con ella e intentaba mostrarme no demasiado ansioso por tener sexo con ella. Estando un día a solas en su casa me dijo literalmente «bueno ¿me vas a follar algún día o qué?». Ni siquiera tenía la idea en la cabeza, no llevaba condones; pero ella me ofreció, así que no fue algo espontáneo; fue algo premeditado por su parte.

Espero que con mis respuestas os quitéis algunos clichés y estereotipos.

Iniciado por Anonimo (Mensaje 182410)

Estoy en ese 20% de los del foro que no tienen ni un solo amigo ( cosa que me sorprende y me hace sentir aun mas angustiado). Pues me empiezo a dar cuenta de la situación grave en la que estoy, últimamente cada vez mas desesperado, y deprimido, llorando muy de vez en cuando, e internet solo hace que me sienta mas abatido y solo, pues comparo la lista de contactos de mi hermano del messenger con la mía, que se pueden contar con las manos los contactos que tengo. Vaya mierda de vida. Pues tanta rabia y odio no encuentran alivio alguno.

Iniciado por blueflower (Mensaje 262457)

oigan creo que estan mal, la mujer no anda por alli pensando en sexo y fingiendo que no, (puede que haya al igual que los hombres pero no es la regla), a la mujer le interesa otras cosas y de vez en cuando tambien el sexo, porque no, pero no es una fijación obsesiva como la del hombre, que si es así.

Iniciado por program77 (Mensaje 262434)

PD: cuenta el final de la historia flematico ajaja

Iniciado por blueflower (Mensaje 262457)

oigan creo que estan mal, la mujer no anda por alli pensando en sexo y fingiendo que no, (puede que haya al igual que los hombres pero no es la regla), a la mujer le interesa otras cosas y de vez en cuando tambien el sexo, porque no, pero no es una fijación obsesiva como la del hombre, que si es así.

Iniciado por flematico (Mensaje 262535)

¿Final de la historia? No sé a qué te refieres. Si te refieres a mi situación actual es que mi relación con las mujeres es mucho más natural.



Como te ha dicho program77, el topicazo del hombre semental y la mujer intelectual. Nada más lejos de la realidad.

Iniciado por muka800 (Mensaje 262540)

No querais reinventar el mundo.

El hombre tiene mayor necesidad de sexo que una mujer, y cualquier sexólogo puede dar fe de lo que digo, es algo aceptado por la ciencia.

Cada caso puede ser distinto, y habrá chicas que tengan mas necesidad de sexo que hombres, pero por lo general no es así y si os documentais un poco con información de índole científica, vereis que no hay debate.

Iniciado por gamurl (Mensaje 262551)

Eso nadie lo duda, otra cosa es que las mujeres creen que los hombres solo piensan en el sexo a todas, y que cuando hablan con una mujeres solo piensan en desnudarla.

Iniciado por muka800 (Mensaje 262540)

No querais reinventar el mundo.

El hombre tiene mayor necesidad de sexo que una mujer, y cualquier sexólogo puede dar fe de lo que digo, es algo aceptado por la ciencia.

Cada caso puede ser distinto, y habrá chicas que tengan mas necesidad de sexo que hombres, pero por lo general no es así y si os documentais un poco con información de índole científica, vereis que no hay debate.