q descojoneeeee jajajajajajajj no quería escribir nada más pero no puedo evitarlo! La mejor argumentación es: no se puede penar el aborto porq... es una imposición! Entonces... tampoco se podrá penar el robo porq... es otra imposición! Nadie me puede imponer su ética, con lo cual si soy un ladrón de bancos y robo un banco... no es lícito q me detengan, porq para mí es ético robar! es la mejor argumentación! viva!jajajajajjaja uy... y si soy Cho y me parece ético cargarme a 30 tíos porq me da la gana, pues entonces está bien! no me pueden imponer ninguna ética! Porq es malo matar? Hipócritas! Venga, todos libres, haced lo q sus venga en gana! ajjajajajajaja No escribo maaaaaaasssss

¿También estás contra la homosexualidad?, ¿y contra las felaciones sean con quien sean?. ¡JODER!!!, es que aquí no se puede hacer nada....¡¡VAYA MIERDA DE PAÍS!!!. :lol: :lol: .


¡ESO, ESO!!!. Libertad para todos, viva la anarquía y, encima, dejas de escribir. Vuelvo a Serrat, este puede ser un gran día :lol: :lol: .

jaja has tenido q editarlo para escribirlo bien, q te tiembla el pulso cuando escribes mi nick? jajaja q pena me das macho, lo q haces es alegrarme el domingo

Mira Clarita,en este preciso momento, como que no tengo muchos motivos para brindar.
Pero en mi familia,una señora con dos niñas,tubo mellizas
y como no podia cuidarlas,les dio una a cada hermana.
Hoy son dos niñas que han acabado sus carreras.
De no tener hermanas,hay gente dispuestas a recojerlas.
Tengo otro familiar con un niño adoptado,se lo dieron porque
tenia un problema y ahora quieren adoptar otro,pero se ve
que no tienen ninguno defectuoso porque no se lo permiten.

:roll: Tambien me largo.

Es lo que tiene ser una cosa adiposa, flotas por encima de la mierda.

Un día estaba hablando con un psicólogo, y me comentó que flipariamos de la de madres que un día descubrieron cómo, dándole una cucharada de jarabe al hijo, se le pasa la tos, y dándole dos, además se calma y deja de llorar.

He visto mucha gente en este foro con un sentimiento de inferioridad enorme, gente que se cree "rara", minusválida, enferma... pero que en realidad no son mas que buenas personas.

Y la verdad es que allí fuera está lleno de gente "normal" que en realidad "droga" a los hijos, los castiga con duchas de agua fría, los pega, en definitiva que los maltrata. Gente "normal" que miente, que manipula, que utiliza.

Que os parece?

Vamos a tener que hacer todos lo mismo.

Esta gente no tiene argumentos.

Todo se reduce a decir soy libre es mi cuerpo y hago lo que me da la gana. (Falso)

Más que argumento solo es despotismo y egoismo.

Como no tienen argumentos, se dedican a hablar de otras cosas. Está ya muy visto, la propaganda de las feministas yanquis de hace cincuenta años.

Como decía Unamuno, venceréis pero no convenceréis, bueno, lo de vencer es sólo por el momento.

mira Lariem, pues ya lo siento por tu familiar. Si todas las personas que abortan dieran a sus hijos en adopción empezarían a faltar familias de acogida, por lo que volveríamos al mismo punto, al que tendría que existir el derecho al aborto. La adopción es algo muy duro para todas las partes implicadas, se suavizaría algo más si existiera la adopción abierta, pero eso por el momento no se da.

si, ya sabemos todos lo bien que flota la mierda

...me da que está poco hecho...

ñññññ
 

nihilista es un snob,q lo unico que quiere es llevar la contraria y ligarse a clara que vive en su ciudad.

me poneis un niñito a la brasa con salsa tártara????????? :roll:
y vino con gasesosa plis¡¡¡

¿defectuoso? ¿como los coches?
:lol:

Ah, ya me acuerdo, este tipo es Zhu Yu.

POLÉMICA | ZHU YU «EL CANÍBAL»

Su arte: comer niños muertos




Sin límites. El artista Yu Ji pasó 24 horas en una caja de cristal llena de pollos vivos, Yuan Cai y Jian Ji Xi se pasearon por Londres totalmente desnudos con un osito de peluche y Zhu Yu lleva dos años repitiendo un espectáculo de canibalismo en el que supuestamente se come el cuerpo de un bebé muerto. Es lo que en China se conoce como «arte extremo», la última forma de expresión radical para una nueva generación de creadores que han surgido de la sombra de la censura comunista con el lema de «No hay límites».


«Ninguna religión prohíbe el canibalismo. Ninguna ley dice que no se pueda comer carne humana. He aprovechado ese espacio vacío entre la moral y la legalidad para desarrollar mi trabajo», asegura el protagonista del escandaloso espectáculo.

Las fotografías de la exhibición de Zhu Yu en Shanghai -ahora repetida en el Reino Unido- han recorrido las entrañas de Internet durante los últimos dos años y en ellas se le puede ver devorando, parte a parte, un feto de seis meses procedente de un aborto.«Sé que hay gente que no cree que el bebé sea real, pero lo es.Me lo llevé de un colegio médico», asegura Zhu cuando se pone en duda la veracidad de su espectáculo.

El excéntrico autor asegura que la ingestión de la carne de feto le supo mal, le provocó náuseas e incluso le hizo vomitar varias veces durante la función sensacionalista, pero que siguió hasta el final para demostrar «el significado de la vida y la muerte».El espectáculo incluía una segunda parte bautizada como «cerebro humano enlatado» en la que Zhu Yu introducía sesos humanos en recipientes para mermelada.

El Gobierno chino, indignado con la imagen que algunos de sus artistas dan del país, ha prohibido los trabajos artísticos sangrientos, eróticos o violentos. El Ministerio de Cultura ha amenazado con penas de tres años de cárcel a los transgresores, una condena que se podría ampliar a 10 años en el caso de quienes utilicen animales o humanos -vivos o muertos-. «Estos trabajos amenazan la salud mental y física del público», sentencia una nota emitida por el Gobierno.

ÑÑÑÑÑÑ
 

¿Será verdad?

Parece que hay afición a comer niños muertos.

El que quiera guisarse alguno están en los contenedores de basura que hay en la puerta de la clínica Isadora, de Madrid. Como es uno de los sitios donde mas se aborta, los hay a montones.

Buen provecho,

Seguro que ni os dais cuenta, pero da vergüenza ajena...

¡Qué emoción!!!!, no puedo contener las lágrimas :cry: :cry: .....Niñas y Niños, a esto se le llama DEMAGOGIA SENSIBLERA :lol: :lol: .

Por supuesto que es falso, no hagas lo que te de la gana. Haz lo que YO te ordene, así que haz el fávor de tirarte de un puente. ¿No quieres ser libre?, pues sé esclavo.

Bueno, está claro que por ausencia del contrario (de presencia, de argumentos, de neuronas....menos de kilos y años, todo les falta :lol: ), hemos ganado los amantes de la libertad individual. Venga esa chinita guisada con patatas, regada con un buen vino de sangre de un impúber ruandés. Invita, Rain Man :lol: :lol: .

Abortistas sois PROMUERTE

Abogo por la vida PROVIDA

Te confundes Jane_... en realidad somos... Hijos de Caín :twisted:

Te dedico la canción: http://www.youtube.com/watch?v=QXoFeK-82WY

"Mi nombre es Gianna Jessen. Tengo 19 años de edad. Soy originaria de California pero ahora vivo en la ciudad de Franklin, en Tennessee. Soy adoptada y sufro de Palasia Cerebral".

Alguien dijo alguna vez que la escena que sirvió de marco para estas palabras se prestaba para un remake contemporáneo de "Daniel ante el Foso de los Leones". Una exageración, sin duda, pero no una invención. La que hablaba era una Gianna Jessen que aparecía demasiado pequeña, demasiado leve frente al micrófono que amplificaba su voz -en la primavera de 1986- ante el Subcomité de Constitución del Congreso más poderoso del mundo en la ciudad de Washington D.C.

Pequeña, pero ni temblorosa ni insegura. Ya no era la Gianna que a los 14 años acabó su presentación ante un Comité similar en California temblando y al borde del llanto, en medio de las burlas vociferantes de un contingente de abortistas, tal vez prometiéndose no volver más a un estrado. Gianna sonaba ahora serena, firme y hasta bromista, dispuesta a contar su increíble historia.

"Mi madre biológica tenía 17 años y 7 meses y medio de embarazo cuando decidió abortarme por el proceso de inyección salina. Yo soy la persona que ella abortó. Viví en vez de morir", siguió el testimonio de Gianna ante el Congreso. ¿Cómo apretar una vida tan peculiar, tan llena de sorprendentes giros, en una exposición de breves minutos? Eso es lo que Gianna intentaba hacer en el corto tiempo que le había concedido el Comité para que diera su testimonio. Un testimonio que, si producía el efecto deseado en los congresistas, podía llevar a una legislación que salvara la vida de cientos de miles de niños en los vientres maternos.

"Mi madre estaba en la clínica y programaron el aborto a las 9 de la manaña -siguió Gianna con su relato-. Afortunadamente para mí, el abortista no estaba en la clínica al yo nacer a las 6 de la manaña del 6 de Abril de 1977. Me apresuré. Estoy segura que si él hubiera estado allí, yo no estaría aquí hoy, ya que su trabajo es terminar la vida, no sostenerla. Hay quien dice que soy un ‘aborto fracasado’, el resultado de un trabajo mal hecho", dijo Gianna.

Una mujer confundida

Gianna, por razones de tiempo y de política, se veía obligada a sintetizar al máximo su testimonio ante el congreso, pero si hubiera podido contar todo con calma, hubiera relatado con todos sus detalles su conmovedora y sorprendente historia. Y es que la historia de Gianna, la historia de una vida con un final feliz, comienza con un largo capítulo triste, sin el cual hoy sería imposible comprender su vida y su propio compromiso a favor de la vida: la historia de Tina.

La vida de Tina, la madre biológica de Gianna, no sería hoy conocida si no fuera por la tenacidad de Jessica Shaver, una reportera pro-vida norteamericana que no quiso concluir la primera biografía de Gianna -un inspirador libro titulado "Gianna: Abortada… y vivió para contarlo" sin contar con todas las piezas del rompecabezas. Y para dar con la madre biológica de Gianna –la pieza clave que Shaver no quiso dejar de lado en su reconstrucción biográfica-, no dudó en contratar a un veterano investigador privado para reconstruir pacientemente la azarosa vida de la joven de 17 años que en abril de 1977, confundida y aletargada, llegó a una ciudad de Los Angeles amenazadora e iridiscente para hacerse un aborto que, de haber concluido como estaba previsto -y como concluyen la inmensa mayoría de los abortos- hoy nadie podría contar la historia de Gianna.

Tras un paciente trabajo, y cuando parecía que era imposible encontrar la aguja llamada Tina en la inmensidad del pajar norteamericano, en marzo de 1992, el investigador privado se comunicó con Shaver para darle la buena noticia, a la que la periodista casi había renunciado: había encontrado a Tina. Más aún, no sólo la había hallado, sino que actualmente estaba casada, recordaba todo lo acontecido aquel día del aborto y tras algunos momentos de duda y confusión, había aceptado llamar a Shaver y concertar una cita para aportar su propio lado, el lado faltante del inicio de la historia de Gianna y de las "razones" por las que estuvo a punto de perder la vida.

Pero la periodista sólo pudo escuchar la tremenda historia de Tina en abril de 1993, cuando ésta llamó a Shaver para decirle, no sin temor, que se sentía lista para contar su historia.

Ambas mujeres se encontraron en un restaurante de la popular cadena Denny’s y en medio del provocativo olor de patatas fritas, la oculta historia de Tina fue, poco a poco, saliendo a la luz.

"Yo sobreviví al aborto" Ed Planeta

Algunos seres humanos de pura casualidad consiguen salvar la vida.

No soy sensible, soy hipersensible y no eres quien de valorarlo. Pero no soy melindrosa, soy objetiva y un polvo sin condon tambien podria haber sido unos hijos. No hay que pensar en lo que iba a ser, sino en lo que es. Un feto de menos de 3 meses no es un ser humano.

"Un polvo sin condon,tambien podria haber sido unos hijos,
hay que pensar en lo que es,un feto de menos de tres meses
NO ES UN SER HUMANO"(¿Lunita?).

:roll: En fin,toda una declaracion de intenciones,
SENSIBILISIMA,por otra parte.

Creo NIhilista,
que ahora entenderas un poco,mi postura.

Claro que la entiendo. Lo que la pareces no entender eres tú la mía, te la vuelvo a repetir. Según la ciencia NO hay evidencias que prueben que un feto sea un ser humano sino que es un proyecto de vida, ¿OK????. Podrás o no estar de acuerdo, te podrá doler este tipo de afirmaciones, pero eso no significa que seas más sensible que nadie, sino posiblemente te dejes llevar más por las emociones que por la razón.

Me molesta que se preocupen más de los que no han nacido o de los que han muerto que de los siguen vivos. Por ejemplo, antes que defender fetos se podrían defender a las focas o visones que son torturados para extraer de ellos su grasa o su piel. Sigan con el aluvión de criticas, me la suda.

Tambien te entiendo.
Pero no compartimos opinion.

Asi que en el tema de que no se le adjudique identidad
juridica al feto,alego objeccion de conciencia.

Me parece que no tienes muy claro el concepto de "identidad jurídica". La definición que da el propio diccionario de la Real Academia tiende a aclararlo: "conjunto de rasgos propios de un individuo o de una colectividad que los caracterizan frente a los demás" y también dice: "conciencia que una persona tiene de ser ella misma y distinta a las demás", cosas de las que está claro que no goza un feto. Si tuviera "identidad jurídica" recibiría un nombre, que sólo lo recibe "jurídicamente" cuando nace y es cuando se le extiende la "partida de nacimiento". Si un feto tuviera esa identidad se le podría matricular en una escuela infantil, abrirle una cuenta bancaria, hacerle socio de una organización, etc. Otra cosa es la consideración personal que puedas tener hacia un feto, que me parece muy legítima.

¿Estatus es lo mismo?
Parecido,¿no?
Bueno,que me da igual.
A lo que me refiero,a parte de la consideracion personal
que pueda tenerle,es a que el feto deberia tener algun
reconocimiento legal,ademas de ser "cosa".
En ese terreno esta totalmente desprotegido.

dandole status jurídico a un feto pueden ocurrir dos cosas si éste muere:

la primera, que en el caso de que la madre quiera abortar, condenen a la madre por conspiración de homicidio y al médico que se lo practica por asesinato. (matar a un nato, no a un feto).

la segunda, que una mujer pierda un feto por culpa de terceras personas:
un atropello con negligencia por parte de un conductor, una operación médica con error médico que da como resultado la muerte del feto... , un puñetazo en la barriga de una embarazadad que derive en un aborto... en el caso de que la madre quiera tener el hijo sí debería existir una ley pero no juzgando al culpable como homicidio, sino con otro tipo de castigo.

Esto es, todo depende de la voluntad de la madre, que para eso es el feto parte de ella

sí es verdad que te confundes, yo también abogo por la vida, por una vida DIGNA, con mis derechos y todo eso

De verdad piensas q la etimología de asesinato es esa? Y yo intentando razonar contigo :lol:

En realidad la palabra "asesino" proviene de la palabra "hachís". Asesifetos.

:roll: No se porque Michelin me recuerda al doctor House.

Y hablando de doctores,la duda que se me presenta es la siguiente:
si un medico no quiere practicar un aborto,por motivos de conciencia
¿tiene que hacerlo a la fuerza?¿le puede presionar el hospital
en algun sentido para que lo haga?
Me imagino que estos profesionales,tendran igualmente libertad
para elegir.

Es que veo muchas lagunas.

por supuesto Lariem, mi hermano es enfermero y se ha negado a ayudar en abortos y le han respetado, han cambiado a otro enfermero que si estuviera de acuerdo con el aborto. De todas formas mi hermano trabaja en la sanidad publica, en lo privado seguro que es otro cantar....

Menos mal!,me has quitado un peso de encima.
Me imagino que sera extensible a todos los profesionales
de la sanidad,y que no les saldran diciendo algo como:
lo siento,pero no hay nadie que le sustituya,asi que tendra
que hacerlo usted.

No se, sigo viendo lagunas.

Haznos un favor y aguántate toda la mierda mental que llevas dentro, que ésa, al contrario de un feto, sí forma parte de ti y solamente de ti.

y esto lo dice un troll que no hace mas que vomitar basura por el foro

ah si, que tú desde que te leíste el codigo da vinci ya eres un experto en etimología no te jode

por cierto que no se que quieres razonar partiendo de que desde el momento de la concepción el cuerpo de la mujer no la pertenece... y con tus delirantes ideas de que las mujeres que abortan lo hacen por miedo al parto... quieres aportar alguna estupidez mas?

Tiempo perdido... donde estará. No te esfuerces q veo q es como hablar con una pared o un caracol o un sacapuntas. Algún día comprenderás q el conocimiento no es una opinión. No es -nato sino -ato, de acción, participio. Viene en la página 247 del Código da Vinci. Yo no sé pero estas situaciones últimamente me vuelven nostálgico.

pues si, el feto comparte el cuerpo de la mujer, no es el nuevo dueño, la que quiera tenerlo que lo tenga y la que no, que se pueda acoger a otras opciones.

en cuanto darle entidad juridica... que la entidad jurídica del feto no sea igual a la de la madre, es decir, que no se pueda juzgar como homicidio un aborto, ni como homicidio involuntario la muerte del feto por terceras personas, por no hablar de que el feto cuando ya nazca no pueda demandar a la madre por lo que ésta hizo durante el embarazo

Clara07,

Pregúntale a mujeres que hayan abortado, si están en paz consigo mismas, si duermen bien por las noches; de seguro en lo más profundo de su ser no pueden superar lo que hicieron. Muchas buscan argumentos y justificaciones para sentirse menos mal; otras quedan estériles para toda la vida, y lo toman como pena. La mayoría lo hace a escondidas de su pareja, porque si éste se entera la despreciará por ser cruel con su propio hijo. Les preocupa que haya condena jurídica, y tienen razón de estarlo, porque aún siendo una cuestión de conciencia, es un acto reprochable.

Si en este foro hay alguna mujer que haya abortado, trate de reconciliarse, y no induzca a otras a cometer el mismo error por defenderse y justificarse.

PROVIDA.

Sí, anda Jane, sólo te falta decir que satanás les estará esperando con un tenedor trinchero para ensartarlas e introducirlas en el pote de los garbanzos hasta la eternidad... Tu vida debe de ser un martirio con el rollo de la culpabilidad, no te debes permitir ni el más pequeño desliz, so pena de mortificarte impenitentemente... Pues yo tengo una amiga que ha abortado y sigue siendo tan amiga como antes y la gran mayoría de las mujeres que abortan siguen haciendo su vida como las demás, no tienen que dar cuentas de un asunto que es estrictamente íntimo, lo que digan los de PROVIDA no es una ley matemática, más bien parecen las consignas y los dictados de las sectas religiosas. En caso de que tuvieses una hija, una amiga o cualquier otro ser querido que abortase, la despreciarías?

Unas organizaciones PROVIDA que muchas de ellas, a pesar de su aparente intencionalidad altruista y desinteresada, son un apéndice más de los grupos políticos de ultraderecha. Aquí en España sus conexiones son evidentes. Reciben el apoyo de grupos como hazteoir.org o mujernueva.org, donde sólo basta dar un vistazo por sus páginas para ver las ideas que respiran y cual es el ideal de sociedad a la que ellos les gustaría llevarnos, una sociedad en la que muchos de los derechos y libertades, que tanto trabajo y lucha nos ha llevado conseguirlos durante siglos, se verían seriamente recortados.

Unas organizaciones PROVIDA que en otros países más conservadores que el nuestro campan a sus anchas y no tienen problemas para transgredir los derechos a la dignidad y a la intimidad de sus ciudadanos. En lugares como en México son poco menos que una organización paramilitar, donde reciben cuantiosas subvenciones lo cual les permite acrecentar su poder de influencia e incluso se les ha implicado en graves episodios de violencia y también se les relaciona con el tráfico de bebés. Ahí te dejo un enlace donde se habla de todo esto que te digo:

http://www.cimacnoticias.com/noticias/0 ... 10304.html

Desde luego que los grupos PROVIDA no están para dar lecciones de moralidad a nadie.

creo que nadie esté diciendo que abortar sea la gozada padre, estamos hablando de si tiene que existir ese derecho o no, y de si es ético. Mis respuestas a éstas dos preguntas son que sí-. En un mundo ideal quizá no existirían los abortos,en este mundo ideal las mujeres tendrían derecho a decidir cuando se quedan embarazadas, un mundo en el que no habría tampoco ni violaciones y en el que el don de la maternidad en la mujer sería voluntario, en el que no existiría ni la pobreza ni tampoco las enfermedades: una sociedad imposible, porque desgraciadamente estamos hablando de éste mundo, en el que ni siquiera el no tener relaciones sexuales te puede evitar un embarazo. de verdad te parece eso justo? Que solo por tener ese don tengamos que hacer uso de él con toodo lo que eso supone? Mientras que este mundo siga el rumbo actual el derecho de tener o no tener niños solo por tener esa capacidad es una decisión que corresponde a las mujeres, ni al la iglesia, doña provida cuando le interesa, ni a los gobiernos ni a nadie más. Pero éstos tienen que ofrecer esa opcíon si no quieren que las mujeres sigan muriendo en las clinicas ilegales como en los paises en los que el aborto está penalizado. Claro que no es un camino de rosas pero es un derecho que nos pertenece, quien no quiera usarlo que no lo haga, pero que no disfrace de lucha por la vida una ideología contraria a la libertad de las personas de ser dueñas de su cuerpo y de poder cambiar su futuro.

xD reprochable? pero no te basta que el deseo de la madre sea ése? porque la madre que no quiera tener un hijo se ha de someter a lo que dicta su cuerpo? es eso lo reprochable? si la vida física de la mujer esta en peligo tambien le sería reprochable abortar? y si la vida emocional de la mujer es la que esta en peligro tambien? no hay nada que reprochar a una mujer que haya abortado, lo pueden pasar mal pero si lo decidieron así es por que pensaron que teniendo al hijo sí que lo iban a pasar insoportablemente peor. Al tomar una decisión y pasar el tiempo a veces se puede olvidar la razon por la que se tomó. si muchas necesitan justificarse es por la comedura de cabeza que se les hace desde el otro lado, desde el lado seguro de los hombres que nunca sufrirán eso así que pueden opinar alegremente, y desde el lado de miras cerradas de las mujeres que no quieren entender más que lo que las han enseñado.


Ninguna mujer ha de sentirse feliz de tomar tal determinación y si lo hace es debido a la evaluación personal y privada, a la cual tiene pleno derecho, respecto de su futuro como madre y de la criatura. Y tal decisión no puede ser cuestionada en forma tan liviana y despreciable como se ha planteado hasta ahora, con la intención de estigmatizar a quienes, enfrentadas a tan importante disyuntiva, optan por lo que consideran más adecuado.La importancia que tiene el apoyar esta iniciativa va, incluso, más allá de la iniciativa misma, pues establecería, de una vez por todas, el precedente necesario en toda sociedad democratica, de otorgar las libertades adecuadas a los individuos en lo que se refiere a su vida personal e íntima, erradicando de una vez por todas los intentos de grupos ideológicos que quieren establecer sus criterios doctrinales a como dé lugar, y aún a costa de la tragedia de muchos, convencidos que su "verdad" es la única que tiene derecho a existir. Una sociedad que no tiene amplitud de criterio carece de moral.