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ovejanegra 06-mar-2013 15:44

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por rubenm (Mensaje 609594)
Personalmente, creo que la religion no es rezar, pedir y esperar la "ayuda divina" pasivamente, sino mas bien es como la idea de un camino, que activamente tenemos que hacer el esfuerzo de transitar. La religion nos enseña a leer "las señales" en el camino para que podamos avanzar correctamente, según lo que he entendido.Resumidamente, Dios no ayuda al que no se esfuerza por ayudarse a si mismo...

El que se esfuerza se ayuda a sí mismo y punto, no hay necesidad de inventar un amigo invisible que interceda por nosotros.

rubenm 07-mar-2013 03:54

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por ovejanegra (Mensaje 609725)
El que se esfuerza se ayuda a sí mismo y punto, no hay necesidad de inventar un amigo invisible que interceda por nosotros.

Sí. lo que dices también es cierto, pero la religion es un estímulo espiritual y , por que no, psicológico, que nos permite darnos cuenta de la fuerza o potencial que creemos que no tenemos. No entiendo eso de que "interceda por nosotros". ¿Interceda ante quien? :pensando: Cada creencia rara que existe... Bueno, hermano, pero este es un hilo sobre si la religion ha ayudado o no, no sobre la existencia o inexistencia-existencia de Dios. Veo que los de la "religion atea" se arrojaron sobre este thread a vomitar sus creencias, si a Uds. les va bien con sus creencias, adelante...

dadodebaja26334 07-mar-2013 04:57

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
La que se ha armado aqui hace mucho q no veia un hilo tan polemico por aqui :mrgreen:
Bueno aqui les dejo mi opinion del tema

xtramask 07-mar-2013 05:44

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
no, esas cosas son diabolicas

ovejanegra 07-mar-2013 09:36

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por rubenm (Mensaje 610057)
Bueno, hermano, pero este es un hilo sobre si la religion ha ayudado o no, no sobre la existencia o inexistencia-existencia de Dios. Veo que los de la "religion atea" se arrojaron sobre este thread a vomitar sus creencias, si a Uds. les va bien con sus creencias, adelante...

Yo no tengo ninguna creencia, no soy ateo sino agnóstico. Admito la posibilidad de que exista una entidad superior, pero no entiendo cómo alguien puede creer en ella ciegamente y darle atributos. Cualquier creencia es una cárcel para la mente humana, y la hace más manipulable.

P.D.: Yo no soy tu hermano.

SideOfTheSystem 07-mar-2013 15:22

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Conjeturas...presunción...hipótesis y teorías,
es lo único que algunos de los "eruditos" contemporáneos
de la ciencia moderna <--(ATEOS)--> pueden perpetrar como única herramienta para negar
la existencia de nuestro Creador Supremo.
(Los necios-->(ignorantes) y los súbditos-->(seguidores de los ignorantes)
de la necedad del hombre.¡¡Sí!! ¡¡así es!!,
el sistema del hombre esta provisto como un <gran imperio>
para contaminar y extraviar a cuantos crédulos se adentren en él buscando respuestas "fidedignas" sobre cuestiones tan
profundas y solemnes,esperando
que el mismo hombre extraviado en su propio desconocimiento
sea aquel que las satisfaga para
complacencia de su
propia argucia.

¡Hay Dios querido que haríamos sin vos!...Y que haría la ciencia de los hombres debatiendo cuestiones tan extraordinarias si no los hubieras hecho con su libre albedrío para convertirse en sabios dentro de sus limitados y escasos conocimientos.

PD:(Felices son los que tienen conciencia de su necesidad espiritual).Todos los hombres tienen necesidades espirituales,el problema radica en que todos no sabemos bien de que se trata esa necesidad real e intentamos complacerlas de los elementos más cercanos que la sociedad y el sistema del hombre nos ofrece...esa es la mejor forma de perdernos y adulterar nuestra única razón de ser en la vida.

rubenm 09-mar-2013 06:28

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por ovejanegra (Mensaje 610148)
Yo no tengo ninguna creencia, no soy ateo sino agnóstico. Admito la posibilidad de que exista una entidad superior, pero no entiendo cómo alguien puede creer en ella ciegamente y darle atributos. Cualquier creencia es una cárcel para la mente humana, y la hace más manipulable.

P.D.: Yo no soy tu hermano.

Sos agnóstico? Ahh no era que no tenías ninguna creencia? Todavia espero espero escuchar a alguien que diga: "No soy ateo ni agnostico"

La religion es es ejercicio constante de potencializacion de nuestra humanidad, de nuestra bondad, buenos valores, de nuestra voluntad etc etc claro, esto si se la comprende correctamente, porque te puedo asegurar que para muchos el criterio de la religion es el ego y el criterio de la religion, bah, mas aun, el criterio de la vida deberia ser el amor. Yo pienso que si nos esforzaramos en practicar el amor a diario y tuviesemos suficiente amor como para perdonar a los demas, para querernos a nosotros mismos y a los demas y a todas las cosas y ademas lo tuvieramos como criterio en todos nuestros asuntos solucionariamos gran parte de nuestros problemas. Mas que que esperar que te deen la religion se trata de dar, de sacrificar. Y no es cosa de esperar ver las verdades en el mas alla, sino tratarlas de verlas ya en este mundo del modo limitado en que se manifiestan como signos.

moddius 09-mar-2013 08:56

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por rubenm (Mensaje 611080)
Sos agnóstico? Ahh no era que no tenías ninguna creencia? Todavia espero espero escuchar a alguien que diga: "No soy ateo ni agnostico"

La religion es es ejercicio constante de potencializacion de nuestra humanidad, de nuestra bondad, buenos valores, de nuestra voluntad etc etc claro, esto si se la comprende correctamente, porque te puedo asegurar que para muchos el criterio de la religion es el ego y el criterio de la religion, bah, mas aun, el criterio de la vida deberia ser el amor. Yo pienso que si nos esforzaramos en practicar el amor a diario y tuviesemos suficiente amor como para perdonar a los demas, para querernos a nosotros mismos y a los demas y a todas las cosas y ademas lo tuvieramos como criterio en todos nuestros asuntos solucionariamos gran parte de nuestros problemas. Mas que que esperar que te deen la religion se trata de dar, de sacrificar. Y no es cosa de esperar ver las verdades en el mas alla, sino tratarlas de verlas ya en este mundo del modo limitado en que se manifiestan como signos.

Me has recordado al senador republicano Rand Paul.

No soy ateo ni agnóstico xDD

Dices que si tuviéramos amor perdonaríamos y solucionaríamos nuestros problemas...
-Si no has recibido amor... como puedes saber lo que significa?
-Sin saberlo... como lo buscas / encuentras?
-Y si has amado y en ello has recibido una puñalada... eso era amor?

Encuentro en tus palabras mucho humanismo y poco más;
el amor es un acto egoísta: das y te sacrificas esperando algo a cambio, algo con lo que crees que te hará bien

Mencionas el término verdad... eso es lo que tu dices que es?
Porque el vecino a dicho lo contrario....

Saludos,
(la citación es a buenas no quiero iniciar una discusión; solo no encontro sentido a esas líneas y por eso os cité)

Giggi 09-mar-2013 10:50

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por rubenm (Mensaje 609594)
Personalmente, creo que la religion no es rezar, pedir y esperar la "ayuda divina" pasivamente, sino mas bien es como la idea de un camino, que activamente tenemos que hacer el esfuerzo de transitar. La religion nos enseña a leer "las señales" en el camino para que podamos avanzar correctamente, según lo que he entendido.Resumidamente, Dios no ayuda al que no se esfuerza por ayudarse a si mismo...

Siempre vi la religión y "Dios" como algo que inventó el hombre para encontrar respuestas a cosas que todavía no tienen respuesta... hace varios siglos la gente no podía explicar qué era un rayo así que se estableció que es "la ira de Dios"... no se sabía qué era el cielo que vemos sobre nosotros y se estableció que era "el reino de Dios"... No se sabía que la tierra era redonda y no se sabía qué había debajo de nosotros, por lo que se inventó el infierno. Todo eso que inculca la iglesia es solo el resultado de 2 milenios de ignorancia. Y ni hablar de como se enriqueció la iglesia a costa de esto, pero es un tema aparte y no quisiera desvirtuar el tema

y bueno, además de eso sirve a algunas personas como un impulso, alguien que ayuda a la gente... bueno, yo respeto a los religiosos, no comparto su manera de pensar... cada quien puede ver el mundo a su manera y tener la filosofía de vida que quiera, siempre y cuando no perjudique a la masa... como los católicos que solo llevan a la desunión y al caos mundial, estando en contra de la anticoncepción, la homosexualidad, ejerciendo pedofilia, viviendo a costa de nuestros impuestos ya que la iglesia es subsidiada por el estado (cuando ese dinero podría hacer maravillas en la seguridad, educación y salud) y llenando el vaticano de riquezas. Me retracto, respeto a los creyentes, pero a los católicos no los respeto por apoyar ésto mismo.

Después de todo... se puede tener un camino y avanzar correctamente sin religión...

ovejanegra 09-mar-2013 10:55

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por rubenm (Mensaje 611080)
Sos agnóstico? Ahh no era que no tenías ninguna creencia? Todavia espero espero escuchar a alguien que diga: "No soy ateo ni agnostico".

El agnosticismo no es ninguna creencia, es aplicar el sentido común para reconocer que no sabemos nada del cierto, que cualquier creencia es absurda. No has escuchado a nadie decir que no es ateo ni agnóstico porque esa afirmación carecería de lógica; si no fuera ninguna de las dos cosas ni creyera en ninguna religión, qué otra opción quedaría? Sería como decir que uno no es zurdo, ni diestro, ni ambidextro :nolose:

hieidraa 09-mar-2013 12:47

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por hito (Mensaje 592056)
Yo rezo todos los días pero ni mi vida ni yo cambiamos mucho, de todas maneras sigo creyendo en Jesús y en Dios


Desde mi punto de vista hay gente a la que le hace bien rezar, pero en este mundo nadie regala nada y si hay algo alli arriba, mucho menos, esta bien rezar, pero para cambiar abra que intentarlo, si no lo hacemos nosotros... nadie lo ará.

Prisionero 11-mar-2013 03:58

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por moddius (Mensaje 609207)
Tienes que entender que hay mucho dolor en el mundo y que diciendo "está escrito" no vas a convencer a nadie.... hay cosas y entre ellas la religión que con palabras escritas, y más desde el anonimato, simplemente no llegarán a ningún lado.

Respeto tu religión, respeta tu igual a los que no creen..
Y si quieres convencer a alguien trata de hacerte entender porque así, diciendo está escrito sencillamente no lo lograrás.

Creo en Dios, en el mismo Dios en el que tu crees, desde bien niño le recé y le oré; ahora simplemente paso de él, sé que existe pero no le comprendo, es más, he llegado a pensar que pueden ser las influencias en mi niñez provocasen este pensar, esta creencia aunque algo me dice que no es cierto pese a las muchas pruebas que hay.

El fanatismo y el radicalismo han hecho mucho mal cuando se predicaba el bien, y dudo mucho que eso lo aprobase el Dios en el que creyeron.
Hablo en pasado pero bien podría hacerlo en presente aunque gracias a Dios no tanto (véase Edad Media para más info)

No pretendo convencer a nadie, puesto que mis creencias se basan en que la salvación es algo que solo depende de Dios y que es anterior a la creación humana. Soy un mero instrumento de transmisión, el canto de un pájaro que puede despertar al que está dormido cuando pasa a su lado, pero que no puede despertar al que está muerto (y que siempre lo estuvo y siempre lo estará). Es la gracia de Dios la que puede despertar al dormido cuando sea el momento de despertar, no yo.

Respeto a los que no creen, porque aunque no crean ahora siempre pueden acabar creyendo, hasta el último segundo de su vida, si Dios les concede la gracia por haber sido elegidos para la salvación. Yo no soy quién para faltar a nadie al respeto ni para juzgar. Es Dios, quien, cuando llegue la cosecha, separará la mala hierba, la cortará, y la echará al fuego. Odio el pecado, no al pecador. Pues yo también he sido y soy pecador.

¿Crees en el mismo Dios que yo? Si realmente es así, lo que tú haces es tentar a Dios. Le dices: "explícame tus razones de una manera inteligible para mi mente humana, o si no pasaré de ti". Reproduces el pecado original, el querer comer del Árbol del Conocimiento en vez de aceptar a Dios. Por tanto, de nada te vale creer en Dios. Por ejemplo, yo creo que el demonio existe, y creer en él no me convierte en su servidor ni me otorga su simpatía. Del mismo modo, que tú creas en Dios y pases de Él significa que, de momento, no das buenos frutos. Espero que la semilla vuelva a plantarse en tu corazón y germine la planta con raíces fuertes en vez de secarse.

Si alguna vez Dios te concede la gracia, y aceptas a Jesús por fe, nada habrá en este mundo que te agrade más que el reino de Dios, nada habrá por encima de tu fe. Tu orgullo, tu timidez, tu raciocinio, todo... estarán supeditados a Dios y serán fuente de agradecimiento y superación. Pues sólo en Él está el camino, la verdad y la vida. Lo demás pertenece a este mundo, y el príncipe de este mundo ya sabes quién es.

No soy fanático ni radical. Pero tampoco soy laxo, ni pretendo agradar los oídos para "convencer" o captar adeptos para iglesias. Tengo mis creencias y son firmes como una roca.

Ale '88 11-mar-2013 04:33

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Me ha servido... para darme cuenta que no sirve para nada en la vida más que un "efecto placebo" :D

Mucho más productivo es la actividad física y leer/escuchar frases motivadoras, además de ponerme a pensar cuando estoy solo o en mi mundo interior. Eso sí me ha servido bastante.

Alesana 11-mar-2013 05:33

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por 1974 (Mensaje 612028)
Me ha servido... para darme cuenta que no sirve para nada en la vida más que un "efecto placebo" :D

Mucho más productivo es la actividad física y leer/escuchar frases motivadoras, además de ponerme a pensar cuando estoy solo o en mi mundo interior. Eso sí me ha servido bastante.

Qué grande eres 1974 chapó me has leído la mente :perfecto: yo soy atea desde que tengo uso de razón. Todas las pantomimas de la iglesia y que los curas te cobren 130 Euros por funerales eso que es? En fin paz y amor. :risita:

moddius 11-mar-2013 17:32

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612009)
No pretendo convencer a nadie, puesto que mis creencias se basan en que la salvación es algo que solo depende de Dios y que es anterior a la creación humana. Soy un mero instrumento de transmisión, el canto de un pájaro que puede despertar al que está dormido cuando pasa a su lado, pero que no puede despertar al que está muerto (y que siempre lo estuvo y siempre lo estará). Es la gracia de Dios la que puede despertar al dormido cuando sea el momento de despertar, no yo.

Respeto a los que no creen, porque aunque no crean ahora siempre pueden acabar creyendo, hasta el último segundo de su vida, si Dios les concede la gracia por haber sido elegidos para la salvación. Yo no soy quién para faltar a nadie al respeto ni para juzgar. Es Dios, quien, cuando llegue la cosecha, separará la mala hierba, la cortará, y la echará al fuego. Odio el pecado, no al pecador. Pues yo también he sido y soy pecador.

¿Crees en el mismo Dios que yo? Si realmente es así, lo que tú haces es tentar a Dios. Le dices: "explícame tus razones de una manera inteligible para mi mente humana, o si no pasaré de ti". Reproduces el pecado original, el querer comer del Árbol del Conocimiento en vez de aceptar a Dios. Por tanto, de nada te vale creer en Dios. Por ejemplo, yo creo que el demonio existe, y creer en él no me convierte en su servidor ni me otorga su simpatía. Del mismo modo, que tú creas en Dios y pases de Él significa que, de momento, no das buenos frutos. Espero que la semilla vuelva a plantarse en tu corazón y germine la planta con raíces fuertes en vez de secarse.

Si alguna vez Dios te concede la gracia, y aceptas a Jesús por fe, nada habrá en este mundo que te agrade más que el reino de Dios, nada habrá por encima de tu fe. Tu orgullo, tu timidez, tu raciocinio, todo... estarán supeditados a Dios y serán fuente de agradecimiento y superación. Pues sólo en Él está el camino, la verdad y la vida. Lo demás pertenece a este mundo, y el príncipe de este mundo ya sabes quién es.

No soy fanático ni radical. Pero tampoco soy laxo, ni pretendo agradar los oídos para "convencer" o captar adeptos para iglesias. Tengo mis creencias y son firmes como una roca.

Has transvirgesado mis palabras, lo que tu escribes de mi entre las comillas " " no es lo que he dicho.
Si lo hiciste para defender tu argumentación...

Discrepo totalmente en lo remarcado en negrita, son tus creencias y las respeto por ello pero no las comparto. Hace falta un argumento para no aceptarlas?

No planeo volver esto un foro-chat, si quieres contestarme te pido que lo hagas por mensaje privado, discrepo en varias cosas como lo que dices que el destino ya esta escrito, aquí te planteo una reflexión: si ya esta todo escrito... para que coj...es vivimos ¿? ¿Si al final ya esta escrito nuestro paradero (cielo / infierno) que hacemos aquí? ¿El libre albedrío es una farsa?

Saludos y recuerda, no voy a seguir la discusión por esta línea si quieres contestarme hazlo porfavor por mp

putavida 11-mar-2013 18:42

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Siempre he sido ateo y lo seguiré siendo, es algo de lo que me siento orgulloso.

La gente que cree en dios, deberia poner las noticias en tv, y reflexionar.

window 56 11-mar-2013 18:48

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por putavida (Mensaje 612250)
es algo de lo que me siento orgulloso.

Bueno, por algo se empieza.. si esto hace sentirte mejor no lo dejes. Pero recuerda Putavida que la felicidad no te la traerá el ser ateo

HenryTeo 11-mar-2013 19:00

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
"Él obra de formas misteriosas..." :reverencia:

Y comparto otra: "Aunque pase por el valle de sombra de muerte, no temeré mal alguno, porque tú estás conmigo; tu vara y tu cayado me infunden aliento."

xPmars 12-mar-2013 00:17

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
No seáis **********, dejad la biblia para calzar la pata de la mesa y mueve el culo de casa porque rezar no te va a servir para superar tu fobia social

llamadme intolerante y lo que queráis, de verdad que no no quiero sonar brusco pero es que estas cosas no las entiendo :madremia::madremia::madremia::madremia:

Prisionero 12-mar-2013 05:42

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por moddius (Mensaje 612212)
Has transvirgesado mis palabras, lo que tu escribes de mi entre las comillas " " no es lo que he dicho.
Si lo hiciste para defender tu argumentación...

Discrepo totalmente en lo remarcado en negrita, son tus creencias y las respeto por ello pero no las comparto. Hace falta un argumento para no aceptarlas?

No planeo volver esto un foro-chat, si quieres contestarme te pido que lo hagas por mensaje privado, discrepo en varias cosas como lo que dices que el destino ya esta escrito, aquí te planteo una reflexión: si ya esta todo escrito... para que coj...es vivimos ¿? ¿Si al final ya esta escrito nuestro paradero (cielo / infierno) que hacemos aquí? ¿El libre albedrío es una farsa?

Saludos y recuerda, no voy a seguir la discusión por esta línea si quieres contestarme hazlo porfavor por mp

Me parece bien. Te escribiré un privado también por si quieres debatir solo allí. Pero considero que esto puede servir a otras personas, y que está dentro del tema ya que se habla de creer en Dios y de orar. No quise tergiversar tus palabras. Si te parece bien, ese tema te lo comento en privado.

Mis creencias no me las invento yo. Quien es cristiano recurre a la Palabra de Dios como única base, porque es a través de la Palabra como podemos conocer a Dios:

"En el principio ya existía la Palabra. La Palabra estaba con Dios, y Dios mismo era la Palabra." Juan 1:1

De ahí que pusiera: "está escrito". Para indicar que no soy yo quien da la respuesta o quien se inventa las creencias, sino que nada mejor que leer lo que la Palabra de Dios nos dice.

No estás de acuerdo en que la salvación dependa solo de Dios y que haya elegido previamente a los salvados. Lee la Palabra de Dios:

"Demos gracias al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo por las bendiciones espirituales que Cristo nos trajo del cielo. Desde antes de crear el mundo Dios nos eligió, por medio de Cristo, para que fuéramos sólo de él y viviéramos sin pecado. Dios nos amó tanto que decidió enviar a Jesucristo para adoptarnos como hijos suyos, pues así había pensado hacerlo desde un principio." Efesios 1:3-5 (Traducción en lenguaje actual)

Otra traducción, por si hay dudas:

"Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que en Cristo nos ha bendecido con toda bendición espiritual en los lugares celestiales. En él, Dios nos escogió antes de la fundación del mundo, para que en su presencia seamos santos e intachables. Por amor nos predestinó para que por medio de Jesucristo fuéramos adoptados como hijos suyos, según el beneplácito de su voluntad, para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado." Efesios 1:3-5 (Traducción Reina Valera contemporánea).

Es difícil de aceptar, lo sé. El orgullo, una de las grandes tentaciones del demonio, nos hace pensar que todos debemos tener una oportunidad de demostrar con nuestra voluntad si merecemos estar salvados o no. Pero Dios es todopoderoso, está por encima del entendimiento humano, y conoce lo que es justo e injusto mejor que nosotros y antes que nosotros. Él elige porque ya sabe.

Sobre el destino y el libre albedrío, lo que planteas es una duda que suele ser común. Para aclararla, plantearía lo siguiente: si yo escribo ahora mismo toda tu vida, y resulta que acierto en todo desde el principio al final, ¿estaría impidiendo tu libre albedrío? No, ¿verdad? Yo solo sabría lo que iba a pasar, pero saberlo y escribirlo sin que tú lo leas no significa imponértelo, influirte o decidirlo por ti. Dios es atemporal. No está atrapado en una línea temporal de pasado, presente y futuro. Dios lo sabe todo. Por tanto, puede escribir lo que tú no conoces, juzgar en base a circunstancias que tú no conoces, etc.

¿Para qué vivimos? Porque Dios nos ha creado y lo ha decidido así. Hay que distinguir entre la salvación y los méritos en el reino de Dios. En el reino de Dios solo entran los salvados, pero entre los salvados habrá una escala de méritos. No todos los salvados serán iguales. Los grandes en el reino de Dios no serán los que quieran ser grandes en este mundo o los que intenten ganar méritos como si fuera una competición, sino los más humildes, los que acepten la voluntad de Dios, los que quieran servir a los demás y no mandar sobre ellos, los que más y mejores obras hagan, etc. La vida es el campo de pruebas para lograr esos méritos, según el libre albedrío. Eso no impide que Dios ya conozca el resultado, pues Dios lo conoce todo y lo puede todo. Pero nos lo mostrará en el momento oportuno, y hará dos juicios para que todos sepamos quiénes están salvados y quiénes no, y los méritos de los que estén salvados.

Luistocino 12-mar-2013 06:38

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612568)
Es difícil de aceptar, lo sé. El orgullo, una de las grandes tentaciones del demonio, nos hace pensar que todos debemos tener una oportunidad de demostrar con nuestra voluntad si merecemos estar salvados o no. Pero Dios es todopoderoso, está por encima del entendimiento humano, y conoce lo que es justo e injusto mejor que nosotros y antes que nosotros. Él elige porque ya sabe.

Este tipo de declaraciones, son precisamente lo que detesto del adoctrinamiento religioso. El individuo se torna intrascendente, para el bien de la colectividad. No importa lo que uno piense, lo que uno reflexione o lo que uno deduzca, porque al decir dios esta por encima del entendimiento humano, automáticamente censuramos nuestro raciocinio. Dices: "Es dificil aceptar, por el orgullo y las tentaciones del demonio", cuando en realidad, es tan fácil de descartar, cuando dejas de pensar a través de otros y lo haces por ti mismo.

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612568)
Sobre el destino y el libre albedrío, lo que planteas es una duda que suele ser común. Para aclararla, plantearía lo siguiente: si yo escribo ahora mismo toda tu vida, y resulta que acierto en todo desde el principio al final, ¿estaría impidiendo tu libre albedrío? No, ¿verdad? Yo solo sabría lo que iba a pasar, pero saberlo y escribirlo sin que tú lo leas no significa imponértelo, influirte o decidirlo por ti. Dios es atemporal. No está atrapado en una línea temporal de pasado, presente y futuro. Dios lo sabe todo. Por tanto, puede escribir lo que tú no conoces, juzgar en base a circunstancias que tú no conoces, etc.

Esto es el tipo de errores que el adoctrinamiento causa. Si suponemos que dios es todo poderoso y lo sabe todo, no necesitas ser un genio, para darte cuenta de que esta, es una contradicción. Si dios sabe todo, incluso mi futuro, significa que yo no lo puedo cambiar porque esta escrito y eso anula el libre albedrío. En contra parte, si yo puedo cambiar los planes de dios, porque poseo el libre albedrío, entonces dios no lo sabe todo, porque esta a merced de lo que yo decida y eso anula el poder de dios, de saber todo. Entiendo que tus explicaciones, suenan totalmente lógicas para alguien adoctrinado, pero solo necesitas un poco de razonamientos, para darte cuenta que el dios de las religiones, solo es apto para personas enajenadas, que no razonan ni piensan por si mismas. Eso es precisamente el adoctrinamiento.

moddius 12-mar-2013 15:28

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612568)
muchas líneas

...no escribiste ningún mp xDD

Eres un Testigo de Jehová, te va el rollo mediático para fortalecer la falta de contenido.

Ni siquiera te termine de leer, solo citas y citas sin entender nada de dolor o sufrimiento, estas en tu burbuja; me pregunto cuanto tiempo tardas en escribir un comentario... yo en este mismo apenas 2 minutos.

No me vuelvas a citar, gracias.

Prisionero 12-mar-2013 20:19

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por moddius (Mensaje 612714)
...no escribiste ningún mp xDD

Eres un Testigo de Jehová, te va el rollo mediático para fortalecer la falta de contenido.

Ni siquiera te termine de leer, solo citas y citas sin entender nada de dolor o sufrimiento, estas en tu burbuja; me pregunto cuanto tiempo tardas en escribir un comentario... yo en este mismo apenas 2 minutos.

No me vuelvas a citar, gracias.

Dije: "te escribiré". No que te lo escribiría inmediatamente.

¿Estamos hablando del dolor y el sufrimiento o de creer en Dios? ¿Cómo no voy a citar la Palabra de Dios? Tú dijiste que creías en el mismo Dios que yo. ¿Cuál es ese Dios tuyo? ¿Dónde te ha sido revelado?

Piensas que no entiendo de dolor y sufrimiento. No voy a contarte la historia de mi vida, ni voy a decir que yo haya experimentado más dolor y sufrimiento que tú o que otras personas, pero te aseguro que sé desde muy pequeño lo que es el dolor y lo que es el sufrimiento.

Si sientes dolor y sufrimiento, ¿por qué lamentarte en vez de orar, pedir a Dios que te ayude a superarlo y luego actuar para eliminarlo?

El dolor es inherente a nuestra estancia en el mundo:

"Al hombre le dijo:«Puesto que accediste a lo que te dijo tu mujer, y comiste del árbol de que te ordené que no comieras, maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida." Génesis 3:17

"Dios nos corrige con enfermedades, y con fuertes dolores de huesos". Job 33:19

Pero el dolor se supera cuando eres un nuevo hombre:

"Cuando la mujer da a luz, siente dolor porque ha llegado su hora; pero después de que ha dado a luz al niño, ni se acuerda de la angustia, por la alegría de que haya nacido un hombre en el mundo." Juan 16:21

Y hay esperanza para los salvados:

"Dios enjugará las lágrimas de los ojos de ellos, y ya no habrá muerte, ni más llanto, ni lamento ni dolor; porque las primeras cosas habrán dejado de existir." Apocalipsis 21:4

No soy Testigo de Jehová. Soy cristiano, y la doctrina más cercana a mis creencias es la bautista:
http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesias_bautistas

Comprendo que solo dediques 2 minutos a leer o a escribir. Eso muestra tu interés. Yo a los asuntos de Dios le dedicaría hasta el último minuto de mi vida si fuera necesario.

No me pidas que no te cite cuando, en un foro público, tú lo haces.

window 56 12-mar-2013 21:19

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612889)
Comprendo que solo dediques 2 minutos a leer o a escribir. Eso muestra tu interés. Yo a los asuntos de Dios le dedicaría hasta el último minuto de mi vida si fuera necesario.


Dios aprueba a quienes intentan llegar a los demás, no a los que defienden su/tu razón a base de sermones sin empatía alguna.Parrafadas y más parrafadas, yo también leo la Biblia... y creo que esto no es necesario
Estudiar la Biblia no garantiza conocer a Dios, para llegar a Dios se necesita el verdadero sentimiento de fe. Algo que no se puede defender intelectualmente, se transmite 'por simpatía' igual que la pólvora

Si de algo han de servirnos las enseñanzas de Jesús es a ser también tolerantes, aceptar que no siempre decimos la última palabra. Pero lo más importante es no entrar en disputas por él, que aunque no has usado ninguna mala palabra... lo que dices está escrito casi como una provocación. (lo sabes igual que yo)

¿Realmente te importa lo que crea el usuario Moddius? o simplemente luchas para fortalecer tu propio ego
No digo que siempre seas así, pero ahora mismo estás mostrando tu parte más competitiva. Y eso tampoco es demasiado cristiano




Esto es lo que yo he observado, espero equivocarme y perdón por la intromisión

Prisionero 12-mar-2013 21:26

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Luistocino (Mensaje 612587)
Este tipo de declaraciones, son precisamente lo que detesto del adoctrinamiento religioso. El individuo se torna intrascendente, para el bien de la colectividad. No importa lo que uno piense, lo que uno reflexione o lo que uno deduzca, porque al decir dios esta por encima del entendimiento humano, automáticamente censuramos nuestro raciocinio. Dices: "Es dificil aceptar, por el orgullo y las tentaciones del demonio", cuando en realidad, es tan fácil de descartar, cuando dejas de pensar a través de otros y lo haces por ti mismo.

Esto es el tipo de errores que el adoctrinamiento causa. Si suponemos que dios es todo poderoso y lo sabe todo, no necesitas ser un genio, para darte cuenta de que esta, es una contradicción. Si dios sabe todo, incluso mi futuro, significa que yo no lo puedo cambiar porque esta escrito y eso anula el libre albedrío. En contra parte, si yo puedo cambiar los planes de dios, porque poseo el libre albedrío, entonces dios no lo sabe todo, porque esta a merced de lo que yo decida y eso anula el poder de dios, de saber todo. Entiendo que tus explicaciones, suenan totalmente lógicas para alguien adoctrinado, pero solo necesitas un poco de razonamientos, para darte cuenta que el dios de las religiones, solo es apto para personas enajenadas, que no razonan ni piensan por si mismas. Eso es precisamente el adoctrinamiento.

No hay ningún adoctrinamiento. Yo fui adoctrinado en la religión católica. Y, sin embargo, ahora no soy católico. He leído la Biblia, he conocido otras religiones, y he llegado a conclusiones por mí mismo. Pero solo la gracia de Dios me permitió, en su justo momento, aceptarle y comprender que mi cerebro no es Dios.

¿Tus pensamientos son acaso totalmente puros, originales y ajenos a lo que hayas podido leer y aprender de otros? ¿Es adoctrinamiento no estudiar y probar matemáticamente todos los principios de la Física o de las Matemáticas, desde el principio y por uno mismo? ¿Es adoctrinamiento creer en la llegada del hombre a la Luna, sin antes hacer uno mismo la prueba y comprenderla?

¿La velocidad de la luz es una constante absoluta? ¿Podría haber sido escrita desde el principio del tiempo? ¿Y afectaría eso a tu libre albedrío? El hecho de que algo haya sido escrito no implica que seas una marioneta totalmente dirigida. Implica que tu punto de referencia temporal no es el mismo con respecto al que lo escribe. No te das cuenta de que lo que tú tienes la voluntad de cambiar, ya lo cambiaste. No eres más que un reflejo de lo que ya fuiste, aunque tú lo vayas viendo poco a poco porque estás sometido a la temporalidad. En tu pequeñez humana, atrapada en el tiempo, quieres comparar tu percepción de la realidad con la de Dios, no sometido a la línea temporal del pasado, presente y futuro.

¿Personas enajenadas que no razonan ni piensan por si mismas? Bueno, no seré yo quien responda a eso, porque ya lo hizo Jesús y se puede leer en Mateo 7:6.

Prisionero 12-mar-2013 21:40

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por window 56 (Mensaje 612925)
Dios aprueba a quienes intentan llegar a los demás, no a los que defienden su/tu razón a base de sermones sin empatía alguna.Parrafadas y más parrafadas, yo también leo la Biblia... y creo que esto no es necesario
Estudiar la Biblia no garantiza conocer a Dios, para llegar a Dios se necesita el verdadero sentimiento de fe. Algo que no se puede defender intelectualmente, se transmite 'por simpatía' igual que la pólvora

Si de algo han de servirnos las enseñanzas de Jesús es a ser también tolerantes, aceptar que no siempre decimos la última palabra. Pero lo más importante es no entrar en disputas por él, que aunque no has usado ninguna mala palabra... lo que dices está escrito casi como una provocación. (lo sabes igual que yo)

¿Realmente te importa lo que crea el usuario Moddius? o simplemente luchas para fortalecer tu propio ego
No digo que siempre seas así, pero ahora mismo estás mostrando tu parte más competitiva. Y eso tampoco es demasiado cristiano

Esto es lo que yo he observado, espero equivocarme y perdón por la intromisión

"»No piensen que he venido para traer paz a la tierra; no he venido para traer paz, sino espada. He venido para poner al hijo contra su padre, a la hija contra su madre, y a la nuera contra su suegra. Los enemigos del hombre serán los de su casa. El que ama a su padre o a su madre más que a mí, no es digno de mí. El que ama a su hijo o hija más que a mí, no es digno de mí. El que no toma su cruz y me sigue, no es digno de mí. El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará." Mateo 10:34-39

El cristianismo no es ese reduccionismo de "paz y amor" que muchos quieren transmitir hoy en día. Ser cristiano es duro y poco popular. No consiste en caerle bien a los demás y presentarles de forma simpática unos conceptos adulterados. Hoy en día ya no se habla del demonio, del infierno, del pecado,... Algunos creyentes han convertido a Jesús en un hippy que transmite paz y amor, y perdona y salva a todo el mundo. Se quiere transmitir la idea falsa de que todos pueden salvarse yendo a una iglesia, confesándose ante un cura, y arrepintiéndose. O bien que basta solo con creer en Jesús, leer la Biblia a salto de mata, dar alguna limosna y mostrarse amable con la gente. No, eso no es cristianismo.

Si he molestado a alguien con mi forma de expresarme, pido perdón.

Jassito 12-mar-2013 23:03

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Dios rifa y no es el de la biblia, ni el de la iglesia, ni el de los padres ni nada de eso. Dios es el que existe dentro del corazón, el que te hace sonreir y el que te da momentos buenos cuando andas mal.

Luistocino 13-mar-2013 03:45

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612932)
No hay ningún adoctrinamiento. Yo fui adoctrinado en la religión católica. Y, sin embargo, ahora no soy católico. He leído la Biblia, he conocido otras religiones, y he llegado a conclusiones por mí mismo. Pero solo la gracia de Dios me permitió, en su justo momento, aceptarle y comprender que mi cerebro no es Dios.

Donde hayas sido adoctrinado, da igual. "No se trata de cambiar de amo, si no de dejar de ser perro" dice una frase. El hecho, es que basas tu fe, en creencias que te han sido heredadas, no lo decidiste tras un análisis personal, escéptico e imparcial. Si vivieras en medio oriente, estarías convencido de tu fe para ala, y mi postura escéptica, seria exactamente la misma.

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612932)
¿Tus pensamientos son acaso totalmente puros, originales y ajenos a lo que hayas podido leer y aprender de otros?

No se, a que te refieres por "pensamientos puros", es una frase que suena tonta para mi, pero tratare de interpretarla... El conocimiento humano, se basa, en las ideas, descubrimientos e inventos, que otros tuvieron, ningún ser humano, es capaz por si solo de obtener el conocimiento, si quiera para hacer un simple bolígrafo, pero es gracias al conocimiento acumulado durante generaciones, que hoy podemos hacer mucho mas que solo un bolígrafo.

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612932)
¿Es adoctrinamiento no estudiar y probar matemáticamente todos los principios de la Física o de las Matemáticas, desde el principio y por uno mismo? ¿Es adoctrinamiento creer en la llegada del hombre a la Luna, sin antes hacer uno mismo la prueba y comprenderla?

Jaja, es muy chistoso, que alguien religioso, use este argumento. En principio, ¿quien te dijo que no conozco de matemáticas o de física? y si así fuera, ¿no están las formulas ahí, para que QUIEN SEA lo corrobore o lo refute? Es verdad, yo no he visto las huellas de humanos en la luna, tampoco he medido, las distancias entre las galaxias y mucho menos, he ido al sol, para tomar una pequeña muestra y saber, que es una bola de energia, que fusiona hidrogeno, te lo concedo, nunca lo he hecho. Pero si comprendo, la forma en que se puede descomponer la luz con un prisma, para saber que elemento emitió su luz, si se como se calcula el angulo y el paralaje de una estrella para medir su distancia y se que pasa cuando fusionas dos átomos de hidrógeno, como en el sol, por lo tanto comprendo como funciona. Eso no es adoctrinamiento, se llama conocimiento y es mucho mas honesto, que escudarse en la ignorancia y decir... No tengo ni idea de como es, ¡pero tengo fe!. Ahora, sobre el adoctrinamiento, es muy fácil... Creer que las serpientes hablan, que la tierra tiene 6000 años, que se inundo el planeta entero, que un humano vivió en el interior de una ballena, que un mar se puede abrir por la mitad, etc... Y sin embargo, decir que lo crees por fe, eso es adoctrinamiento y ve el daño que causa...

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612932)
¿La velocidad de la luz es una constante absoluta? ¿Podría haber sido escrita desde el principio del tiempo? ¿Y afectaría eso a tu libre albedrío?

La respuesta mas sincera, es que no lo se. ¿Tu si lo sabes? y aun que esto fuera como dices. ¿Por que relacionas, la velocidad de la luz, con tu capacidad para tomar decisiones? Esto es salirte por la tangente.

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612932)
El hecho de que algo haya sido escrito no implica que seas una marioneta totalmente dirigida. Implica que tu punto de referencia temporal no es el mismo con respecto al que lo escribe. No te das cuenta de que lo que tú tienes la voluntad de cambiar, ya lo cambiaste. No eres más que un reflejo de lo que ya fuiste, aunque tú lo vayas viendo poco a poco porque estás sometido a la temporalidad. En tu pequeñez humana, atrapada en el tiempo, quieres comparar tu percepción de la realidad con la de Dios, no sometido a la línea temporal del pasado, presente y futuro.

El hecho de que haya sido escrito (en el remoto caso, de que esto fuera cierto), solo implica, que tu eres un actor de una obra, que ya tiene un fin predeterminado. ¿Como puedes decidir, si ya esta escrito?, ¿como puedes cambiarlo, si ya estas destinado para ello? Por otra parte, evita mencionar esas tonterías, de un dios atemporal, ni siquiera sabes lo que es el tiempo ¿y quieres que yo acepte, que un señor con un ego enorme, vive fuera de este espacio y tiempo? ¡Seguro! Si a ti te hace feliz, el sentirte miserable e insignificante, ante un ser imaginario, es tu problema, pero yo no tengo tan poca autoestima.

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 612932)
¿Personas enajenadas que no razonan ni piensan por si mismas? Bueno, no seré yo quien responda a eso, porque ya lo hizo Jesús y se puede leer en Mateo 7:6.

Jaja, no gracias. Estoy hablando contigo, si quisiera que jesus me contestara, ya le habría preguntado a la pared.

Cita:

Iniciado por Jassito (Mensaje 612993)
Dios rifa y no es el de la biblia, ni el de la iglesia, ni el de los padres ni nada de eso. Dios es el que existe dentro del corazón, el que te hace sonreir y el que te da momentos buenos cuando andas mal.

No amiga, ese es el colesterol jajaja

hito 13-mar-2013 04:37

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
gracias a todos por dar su opinión.

Prisionero 13-mar-2013 05:43

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Luistocino (Mensaje 613084)
Donde hayas sido adoctrinado, da igual.

"Los discípulos se acercaron y le preguntaron: «¿Por qué les hablas por parábolas?» Él les respondió: «Porque a ustedes se les concede entender el misterio del reino de los cielos, pero a ellos no. Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo poco que tiene se le quitará. Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden." Mateo 13:10-13

"Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido; con dificultad oyen con los oídos, y han cerrado sus ojos; no sea que con sus ojos vean, y con sus oídos oigan, y con su corazón entiendan y se vuelvan a mí, y yo los sane.” Mateo 13:15

"El que no está conmigo, está contra mí." Lucas 11:23

Tú ya sabes contra quién estás, y también a favor de quién estás. No hay posición intermedia. Sigue sirviendo a tu amo en este mundo, para lo que el mundo te ha adoctrinado, pues él es el príncipe del orgullo humano y de la soberbia de los cinco sentidos.

Wizard91 13-mar-2013 05:49

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cuando era pequeño lo hacía debido a que mi familia, y pues fue una costumbre que empecé a realizar, así lo sentía como que era importante en mi vida, pero con el pasar de los años, ya no forma parte de mi vida, más bien rezo aveces pero por respeto a tales familiares fallecidos, no soy ateo pero tampoco un católico creyente, creo que cuando muchos dicen que rezando en Dios, hace que el cumpla lo que ello desean. No es Dios quien lo hace, está el hecho de que uno se enfoca demasiado en lograr tal objetivo, que es capaz de lograr cosas impensadas, por apoyarse en alguien en quien creen que los ayudara cuando no sea así.

karuma 13-mar-2013 06:12

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Para empezar solo creo en dios y admiro a jesus (pero no estoy afiliado a ninguna religión y mucho menos al catolicismo), y respondiendo a tu pregunta: si, me ha servido creer en dios para darme el valor de continuar a pesar de las dificultas emocionales de mi vida y no llegar al suicidio. Me he dado cuenta mirando al cielo en las noches de cielo despejado, al mirar esa infinidad de estrellas que mi vida es insignificante, mas sin embargo creo que estoy por una razón, tal vez solo para admirar la creación y nada mas. Bueno, en fin, creo que nadie tenemos la respuesta a esto...pero eso si, tu cree en lo que te haga ser mas fuerte.

Luistocino 13-mar-2013 06:44

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 613118)
"Los discípulos se acercaron y le preguntaron: «¿Por qué les hablas por parábolas?» Él les respondió: «Porque a ustedes se les concede entender el misterio del reino de los cielos, pero a ellos no. Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo poco que tiene se le quitará. Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden." Mateo 13:10-13

"Porque el corazón de este pueblo se ha endurecido; con dificultad oyen con los oídos, y han cerrado sus ojos; no sea que con sus ojos vean, y con sus oídos oigan, y con su corazón entiendan y se vuelvan a mí, y yo los sane.” Mateo 13:15

"El que no está conmigo, está contra mí." Lucas 11:23

No necesitas citar la biblia, la conozco muy bien y no representa para mi, mas que un montón de tonterías, mitos e inventos, escritos por gente ignorante, que vivió hace siglos inspirados por la superstición y el miedo. Seria mas interesante, que citaras, las partes donde el dios justo y amoroso, manda asesinar miles de personas de otras creencias, cuando manda matar bebes o cuando castiga con plagas a sus hijos amados. Muy convincente ¿Verdad?

Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 613118)
Tú ya sabes contra quién estás, y también a favor de quién estás. No hay posición intermedia. Sigue sirviendo a tu amo en este mundo, para lo que el mundo te ha adoctrinado, pues él es el príncipe del orgullo humano y de la soberbia de los cinco sentidos.

Jajaja, osea que ¿soy un ciervo del diablo o algo así? :sarcastico: Ese tipo de cosas, sirven para engendrar miedo y obediencia, en personas como las que conforman tu congregación, a mi solo me harás reír con esas cosas. Amenazar a un no creyente con el diablo, es como decirle a un calvo, que le jalaras el cabello.

Hablando en serio, si se contra quien estoy. Estoy contra la ignorancia, el fanatismo y la estupidez. Como te dije antes, si eso te hace feliz, no me causa problema, pero hay mucha gente aquí, que realmente necesita ayuda medica, psicologica y emocional, y promoviendo la esperanza en amigos imaginarios, no les ayudas en nada.

window 56 13-mar-2013 11:52

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Me fastidia que la gente se enrole en discusiones inútiles, es que nadie se da cuenta que os están tomando el pelo?
De vez en cuando aparece en el foro alguien que busca polémica citando a la Biblia, es un hecho! Estas personas no representan ni a Dios ni a la religión, sino a su propio ego

Luego duele ver a gente que tenía por respetuosa rebajándose y generalizando, es ver otra vez como vencen los falsos profetas consiguiendo que los no-creyentes ataquen a todos por igual (borregos que caen en la trampa una y otra vez) Indignados de que alguien se atreva a creer en algo que no sea lo establecido por la ciencia


Por culpa de gente como vosotros, no se puede tratar los temas espirituales como es debido. Ninguno tenéis ni idea de lo que decís

dadodebaja29323 13-mar-2013 12:07

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Yo soy muy creyente, tuve unos años de mi vida, concretamente dos, en los cuales estuve muy perdido y desorientado, fatal, y gracias a la fe fui saliento, se que a muchos les parecera una tonteria porque esto de la fe cada uno lo vive a su manera, hay gente que va a la iglesia (yo en la iglesia no creo para nada y en los curas muchisimo menos), otra reza para si mismo...en fin, es algo muy personal, pero a la pregunta de este hilo, pues si me ha servido si

Prisionero 13-mar-2013 21:18

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Luistocino (Mensaje 613130)
No necesitas citar la biblia, la conozco muy bien y no representa para mi, mas que un montón de tonterías, mitos e inventos, escritos por gente ignorante, que vivió hace siglos inspirados por la superstición y el miedo. Seria mas interesante, que citaras, las partes donde el dios justo y amoroso, manda asesinar miles de personas de otras creencias, cuando manda matar bebes o cuando castiga con plagas a sus hijos amados. Muy convincente ¿Verdad?

¿Crees que cito la Biblia para ti?

¿Crees que todos los humanos son hijos amados de Dios? Es un error frecuente entre los ateos, agnósticos, e incluso entre muchos cristianos. Todos los humanos son criaturas de Dios (los cerdos y los perros también lo son), pero no todos los humanos son hijos de Dios.

"La Palabra vino a lo suyo, pero los suyos no la recibieron. Pero a todos los que la recibieron, a los que creen en su nombre, les dio la potestad de ser hechos hijos de Dios." Juan 1:11-12

"Porque los hijos de Dios son todos aquellos que son guiados por el Espíritu de Dios." Romanos 8:14

¿Crees que el amor del que habla Dios Padre y Jesús es el amor humano y el ser complaciente con el pecado?

"En esto sabemos que amamos a los hijos de Dios: en que amamos a Dios y obedecemos sus mandamientos." 1 Juan 5:2

Dalton 13-mar-2013 22:02

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
El usuario ha eliminado este mensaje.

AlejandroAriel 13-mar-2013 22:06

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Chesco18 (Mensaje 592610)
Qué mentira más gorda XD

es que los religiosos son los mejores mentirosos del mundo, tanto que se creen sus propios embustes.

Prisionero 13-mar-2013 22:06

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por window 56 (Mensaje 613152)
Me fastidia que la gente se enrole en discusiones inútiles, es que nadie se da cuenta que os están tomando el pelo?
De vez en cuando aparece en el foro alguien que busca polémica citando a la Biblia, es un hecho! Estas personas no representan ni a Dios ni a la religión, sino a su propio ego

Luego duele ver a gente que tenía por respetuosa rebajándose y generalizando, es ver otra vez como vencen los falsos profetas consiguiendo que los no-creyentes ataquen a todos por igual (borregos que caen en la trampa una y otra vez) Indignados de que alguien se atreva a creer en algo que no sea lo establecido por la ciencia

Por culpa de gente como vosotros, no se puede tratar los temas espirituales como es debido. Ninguno tenéis ni idea de lo que decís

¿Por qué discusiones inútiles? ¿Solo porque no te gusta leer las creencias cristianas en vez de un batiburrillo de creencias mezcladas con paganismo? Yo no busco ninguna polémica. Solo expongo mis creencias y cómo afectan a mi vida. Este tema trata de la creencia en Dios (se supone que el Dios en el que cree cada uno) y de la oración. ¿Solo tú tienes idea de Dios? ¿En qué dios crees? ¿Te ha sido revelado solo a ti? ¿Hay alguien más que crea en tu dios? ¿Tú practicas la oración? Eso es lo que querría leer, y no improperios.

Yo soy cristiano, y como tal cito la Biblia porque para nosotros los cristianos es la Palabra de Dios. Soy un hijo de Dios y, como tal, represento a Dios aquí con la misma humilde autoridad que otros hijos de Dios. ¿En nombre de quién hablas tú?

"Así que somos embajadores en nombre de Cristo, y como si Dios les rogara a ustedes por medio de nosotros, en nombre de Cristo les rogamos: «Reconcíliense con Dios»." 2 Corintios 5:20

Cita:

Iniciado por window 56
No, no irás al infierno ni tú ni nadie. El infierno sólo puede existir aquí, por tener una mala vida etc
Dios tiene otras cosas que hacer que dedicarse a juzgar, para él todos somos perfectos. Este es un mundo en el que venimos para experimentarnos, como si fuese una escuela

Creo en Dios, y más que una creencia es algo que simplemente se. Dios existe, y no para ello necesito aferrarme a una religión
Pero creo en Jesús, en Mahoma , en Buda y sobretodo en mí mismo. Ya que conozco la existencia de Dios dentro de mí, igual que está dentro de tí.. nada se le escapa.

Ninguno de los profetas a los que admiro te juzgaría a ti, ya que haces lo que haces porque esto es lo que te toca. No te convierte en malo no creer en Dios... Tampoco me convierte a mí en un ser superior a ti, tú y yo somos iguales, ni siquiera puedes evitar que yo te considere un hermano y te ame como tal (porque esto es lo que eres)

Dios es mucho más que las religiones, Dios es la totalidad y la creación y evolución de esta

Me gustaría saber en qué te basas para afirmar tales cosas. ¿Y eres tú quien habla de falsos profetas? ¿En qué dios crees tú? Desde luego no es el mismo Dios que el mío, no es el Dios cristiano. Jesucristo es mi único Señor y Salvador. Y la Biblia es la única Palabra de Dios, no el Corán ni los sermones de Buda.

"Amados, no crean a todo espíritu, sino pongan a prueba los espíritus, para ver si son de Dios. Porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. Pero ésta es la mejor manera de reconocer el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; y todo espíritu que no confiesa a Jesús, no es de Dios. Éste es el espíritu del anticristo, el cual ustedes han oído que viene, y que ya está en el mundo. Hijitos, ustedes son de Dios, y han vencido a esos falsos profetas, porque mayor es el que está en ustedes que el que está en el mundo. Ellos son del mundo. Por eso hablan del mundo, y el mundo los oye. Nosotros somos de Dios. El que conoce a Dios, nos oye; el que no es de Dios, no nos oye. Por esto sabemos cuál es el espíritu de la verdad, y cuál es el espíritu del error." 1 Juan 4:1-6

Nihilista 13-mar-2013 22:12

Respuesta: A alguien le ha servido rezar o creer en Dios?
 
¿El proselitismo está permitido en este foro???? :?: Porque puestos a dar lecciones sobre la religión verdadera no neguemos la oportunidad que nos brinda el pastafarismo:

http://www.noseque.net/wordpress/med...etiVolador.jpg

¡Sea por siempre comido y saboreado! :reverencia::reverencia:


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