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Respuesta: Suicidarse es de cobardes o de valientes?
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Y no lo entenderán: Solo entienden sus problemas.Yo,si les entiendo en su dolor,esta sensibilidad tiene parte de la culpa,si fuera duro,inflexible, frío,no hubiera sufrido en ese sentido. Es un sufrimiento que esta lejos del entendimiento,es complejo. saludos y gracias. |
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que fácil es juzgar cuando lo hace otro..peor si fuera uno mismo el que lo hiciera,seguro que no gustarìa que juzgaran y atacaran....... -pues eso es un desición de cada persona si decide hacerlo ,o si no,como si te quieres sacar el carnet de conducir o no lo quieres tener nunca....... |
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Cuando alguien se suicida precisamente lo que mas le duele es el daño que causara a sus seres queridos pero se consuela pensando que estarán mejor sin el,que todo ira mejor cuando no este. De hecho a muchos que lo intentaron y fracasaron ahora les quita o ayuda a controlar las ideas suicidas sus familiares,el no hacerles daño. |
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de valientes. HAy que tener cojones para matarse.
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Respecto al discurso con el cual calificaria a ese supuesto hijo mio, al vecino o a cualquier desconocido, ni de lejos se pareceria. La crueldad la reservo para mi. Eso si, seguiria pensando dentro del patron de persona que describi hace unos dias que seria un egoista. En cuanto a mi, posiblemente si que sea egoista y e inclusive fascista, como se suele decir todo depende de los ojos que te miren. Y el favor no es necesario hacerlo, como ya dije, en ningun momento crei que tus palabras describiesen tu realidad, describian la mia. Disculpas de nuevo y un saludo. |
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Y sí, es egoista para uno mismo, pero no para el resto. Si se piensa que se estara mejor sin ti, moldea tu personalidad para que no sea asi. |
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Yo también he tenido problemas que me hacen pensar de esa manera así que los dos nos implicamos mucho con el tema. Saludos. |
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por motivos tan despreciables como el egoísmo. Siempre YO, YO y MI DOLOR.
pero dañar emocionalmente a alguien con esa actuación no es ninguna violación de los derechos humanos. Con permiso y con respeto,opino de éstas frases que has puesto....... La PRIMERA,¿QUÉ HAY DE MALO DE PENSAR EN TÍ MISMO Y EN TU SUFRIMIENTO? ¿POR QUÉ ES MALO PENSAR EN PRIMERO UNO? ¿ACASO NO ES ESO,LO QUE NOS ENSEÑA LA SOCIEDAD? yo lo que he visto.y,y veo a diario ,es como cada uno piensa en lo suyo y va a lo suyo,sin importarle nadie más,....entonces ..¿por qué algunos no podemos pensar en nosostros mismos tambien?...o sea si la sociedad piensa en sí mima y va completamente a lo suyo. ahí si está bien, AHORA si eres tú el que se preocupa por tí mismo ,porque a nadie más le importa ¿ya eres malo y egoísta? de la 2. primero te pregunto si es como afirmación,o resulta que lo estás preguntando..con el osí?...porque si te refieres a que sí. a que no se puede dañar emocionalmente. pufffffffffffffffffffffffffffffff....pufffffffffff ffffff menudo temita me has ido a tocar..DAÑAR EMOCIONALMeNTE. ¿Y DESDE CUaNdo A LA SOCIEDAD LE HA IMPORTAdO ESO? YO VEO CADA DÍA miles de embargos,de gente tirada en las calle con sus enseres,con hijos pequeños,ancianos enfermos,sólo porque el señor banco les quita la casa,y ahora pregunto: ¿dónde está contemplado el daño aemocional ahí? ahh ¡esa gente no son humanas ,no sufren ahora que les han quitado su hogar ..no no...ahí no he visto yo que el gobieron o quien sea mira el terrible DAÑO EMOCIONAL QUE SE HACE E INCLUSO FíSICO,POrQUE MUCHOS DUERMEN EN LA PROPIA CALLE O SE VAN A CHAVOLAS. XD..XD...NO ME hables de daño emocional,porque el sistema no deja de hacérselo continuamente a la gente,y podría contar bastantes casos ,no referidos a embargos ,sino de otras cosas,A L a SOCIEDAD,A EL GOBIERNO ,AL SISTEMA O LO QUE SEA,BIEN POCO LE IMPORTA EL DAÑO EMOCIONAL..entonces..enseñando esto,aún tendrían los suicidas que sentir pena por quien queda?..pena ninguna.... el muerto al hoyo y el vivo al bollo repito el mensaje que ya había puesto |
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Estoy de acuerdo en que me importa poco lo que piensen los demas pero, cuando llega el caso de los familiares, por supuesto no todos, ya que yo me mantengo en estos momentos con voluntad de vivir es solo por mi madre, ya que si no fuera por ella, me fuera suicidado ya hace 4 años. Creo que es algo egoista pensar que la persona que se suicida es un cobarde, ya que cuando estamos en esa etapa, nos encontramos en un momento tan decayente que incluso nos cuesta pensar con claridad. Daño emocional? el gobierno no tiene perdidas con alguien como nosotros asi que claro que no les interesa en lo mas minimo asi que pena no sentiria en lo mas minimo. |
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En cuanto a lo segundo, era una afirmacion. Obviamente SÍ se pude dañar emocionalmente. Y no, no te hablo de daño emocional, no soy nadie. Como tu, yo tambien lo veo y lo vivo. Creo que con decirte que mi familia carga una deuda de 300.000 euros no hace falta que me explaye mucho mas detallando los detalles mas desagradables. En estos tiempos las consecuencias se preveen. Estamos mas que educados a ello. Respecto a lo tercero, el suicida no debe sentir pena ni por la sociedad, ni el gobierno ni el sistema. Pero si por aquella gente que aunque ni de lejos se lo demuestre, en el fondo, la quiere. Si yo me quito la vida se que por mas que mi familia me arrastre diariamente y me destroce, cuando ocurra, se que les puede quedar ese sentimiento de culpa y la culpa no es mas que mia por tomar esa decision. Pero repito, para intentar no pecar en el mismo error que hablo de mi. Yo no me veo con el derecho de que ni tan siquiera suelten dos lagrimas por mi. Un saludo. |
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Hay muchos motivos que nos llevan a intentarlo. En mi caso, da igual que piense en mi familia o en mi novio, esa idea de acabar por fin no consigo quitármela. Incluso cuando estoy normal tengo esa idea, pero no lo intento porque aún no me ciega. Cuando esa idea detona los pensamientos negativos y hace que se repitan una y otra vez, cuando en tu vida te ha ocurrido cosas malas, por más que las intentes olvidar no puedes, en esos momentos todo parece como si ocurriese en ese momento y el dolor aumenta, creedme puede contigo por mucho que trates de luchar, por mucho que intentes poner de tu parte, por mucho que quieras pensar en algo por lo que luchar...
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La personalidad a estas alturas de la vida ya no se moldea,no hablamos de algo facil de manejar. |
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Pero en ese caso la propia familia está dañando a esa persona, no la deja ser libre, no la deja descansar, no la deja volar. Te pongo un ejemplo, antiguamente la sociedad no era tan liberal y han habido muchos casos de gente que no ha aprovechado oportunidades en la vida por el que diran y por no hacer daño a su familia. Por ejemplo, irse al extranjero por un trabajo, casarse con una persona divorciada o con una persona de otro estatus social, etc. La propia familia a veces es un lastre, esos seres queridos a veces pueden suponer un problema para la persona y le impiden hacer su vida o quitársela en este caso. Para mi, el tema de suicidarse es parecido. Estar obligado a sufrir y sufrir por no querer hacer daño a tu familia para mi es algo muy injusto. Sé que para algunos es una barbaridad pero hay que darse cuenta de que para otros es una barbaridad no poder escojer lo que hacer con tu vida. |
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¿Como es eso de que la personalidad no se puede moldear? Nadie ha dicho que sea facil, pero si posible. En nuestra realidad los límites los ponemos nosotros. |
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¿Que es injusto para uno mismo? Cierto. ¿Que es un deber procurar la felicidad de los que amas por encima de ti mismo? Tambien. Pero una y otra vez repito que es una opinion, una ley solamente aplicable a mi. En ningun caso aconsejaria tal cosa de un modo tan extremo a nadie. Dentro de mis patrones es adecuado. |
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Y por otro lado: ¿Y los padres que maltratan a sus hijos? Y los padres que violan a sus hijos? Y los padres que no dejan hacerse fuertes a sus hijos para que esten haciendoles compañia hasta que se mueran? Y los padres que tienes hijos sin queres y algunas veces ni les quieren? Y los padres que abandonan a sus hijos? Lo que quiero decir es que el hecho de ser padre, mama, abuelo, tio o primo no te convierte en un ángel digno de querer por encima de todo para esa persona. Quizás el suicida no quiere a sus padres por lo que le han hecho por lo que no tiene ninguna responsabilidad moral hacia ellos y con razón. Por otro lado también habrán muchos familiares dignos de querer más que a uno mismo, en ese caso es comprensible tener esa responsabilidad pero porque la persona elige tenerla. Y por último: A lo mejor un suicida hace más daño a una persona que le quiere quedándose en este mundo que marchándose. |
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Y estoy de acuerdo con que es una eleccion como dije en el primer parrafo: "eres tu quien la cede con plena libertad". Pero de la misma forma que tenemos la eleccion de cumplir con nuestro deber, tenemos el deber de elegir esa opcion. Y en ningun momento he dicho que sea facil. . volvemos a lo de siempre..."Si eso fuese asi.." "Pero como no lo es..." lo acepto, no cuestiono y no sigo unas reglas de conducta a la que mi propio raciocinio me ha llevado. En cuanto a las circunstancias que has mencionado, todo depende de una valoracion OBJETIVA y personal de nuestro entorno. Si en esa valoracion no llegamos al entendimiento de que dichas personas nos quieren o aman, como reseñé en comentarios anteriores ¿que deber vamos a tener para con alguien que no nos quiere ya sea padre, madre, hijo, abuelo, esposo o vecino? Logicamente ninguno. Si me centre en el núcleo familiar fue por el hincapie que hicieron algunos usuarios anteriormente. Y por último, como ya dije, si se tiene la certeza de que se hace mas daño quedándose en este mundo ¿Por que se elige la opción del suicidio antes que del cambio?¿tal vez por que es dificil? |
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Estas cayendo en una contradicción si una persona quiere mantener con vida a otra que no quiere ¿Que es? También es egoísta,preferimos no sufrir nosotros y no sentirnos culpables pero que el otro se joda y aguante y siga viviendo por y para nosotros.Algunas veces no hay mayor sacrificio que aceptar que un ser querido no quiere vivir. Responsable ahí quería llegar así que para ti los demás son irresponsables por suicidarse o intentarlo,ademas de egoístas.Tu lo ves como un deber pero formar parte de una familia no te compromete mas que a querer a tu familia. Por cierto todo el mundo antepone sus necesidades a las de los demás,unos lo hacen mas y otros menos,pero el ser humano es egoísta en algún momento de su vida. La personalidad a nuestra edad ya esta mas que formada no digo que sea imposible porque no creo que existan imposibles,pero casi la gente no cambia se pueden cambiar algunos rasgos pero la estructura base de la personalidad ya se moldeo en la infancia y se afianzo en la adolescencia,hay una gran diferencia entre superar una mala racha y cambiar la personalidad. Ademas muchos de los pacientes psiquiátricos que intentan suicidarse en repetidas ocasiones sufren ideación suicida y eso no se elimina ni se moldea porque viene de un trauma no resuelto. |
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Que tú seas feliz hace que yo esté feliz, por lo que tenderé a hacer cosas que te hagan estar feliz, porque indirectamente yo también estaré feliz. En la práctica no es algo tan estricto y racional, pero en el fondo creo que es así. |
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El suicida cobarde
El suicida valiente El suicida enfermo El suicida irresponsable etc. Todos los adjetivos tienen un transfondo y este es la cultura, dependiendo de la cultura en la que has crecido defenderás una postura u otra (en la mayoría de los casos es así) El suicidio es un tema social y la opinión social respecto a él lo marcan los parámetros que rigen la sociedad, un buen ejemplo es el vídeo que pusiste del harakiri, en la época feudal japonesa perder el honor significaba morir de ahí el harakiri. Llegar a un concilio acerca de este tema es como pedir que todas las culturas se unan... Dejad los juicios para Dios (quien crea en el), al fin de cuentas al suicida no creo que le importe mucho ya, auqnue si hay motivos (que seguro que los hay) para que alguien se suicide es ahí donde la sociedad tiene que buscar una solución. En resumen, de nada sirve discutir para catalogar el suicidio pero si empeñamos ese esfuerzo en evitarlo seremos más humanos. |
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En mi opinión es un tema demasiado personal como para andar juzgando a las personas ni a las que se han suicidado ni a las que lo intentaron,supongo que por eso a mi no se me hace tan fácil no darme por aludida,puedo soportar ya que estoy acostumbrada a los juicios y la incomprensión fuera de este foro pero que personas de este foro me traten como una leprosa u otras cosas por haber intentado suicidarme lo siento pero hace que me hierva la sangre,porque precisamente aquí esperas mas comprensión y te das con un muro en toda la cabeza…ironías de la vida los que no quieren que se les juzgue fuera,juzgan aquí dentro. |
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También te comprendo cuando dices que aquí a veces juzgan mas que afuera, es algo que choca porque te esperas que en este foro la gente te comprenda mas pero no todo el mundo lo hace. |
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De cobardes y tontos. No siento pena por la gente que se suicida.
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No es ni de cobardes ni de valientes, es de gente con problemas.
Punto. |
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El tema trata sobre la catalogación de las personas que se suicidan, no? Pues el comentario que hice es el racionamiento que he llegado con los años. Te envié un privado. |
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Mi respuesta esa parte por lo menos es generalizada para nadie en particular sino para todos aquellos que nos regalan sus lindezas en este foro que si nos tienen miedo,no hablo con vosotros porque habéis intentado suicidaros etc… Tipo comentario como el del usuario de aquí abajo. Cita:
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Cada persona afronta sus problemas como puede :\
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Hace poco lei muy poco de Martin Heidegger filosofo.
Me gusto lo que decía sobre la muerte y el ser. Decia algo asi: el hombre es el ser hacia la muerte.El hombre es el y sus posibilidades ahora podria decir que voy a ir al cine o me quedo en casa leyendo o me duermo...El hombre tiene infinitas posibilidades y la angustia de elegir yo diria que es casi el único animal con la total conciencia de elegir. Pero en todas estas posibilidades solo hay una que se repite y es posible en todas "la muerte".La muerte es el termino de las demás posibilidades. Y decía que la conciencia de la muerte es el comienzo de vivir una vida autentica por que para Heidegger vivir una vida no autentica era dejarse llevar por lo que dice la manipulación de masas, odiaba la publicidad, lo que esta de moda, todo eso se corta cuando uno sabe que va a morir y tiene un tiempo para ser.El decia que no somos autenticos por que vivimos intentando olvidar que un día moriremos. Así que mi filosofia es seguir viviendo solo por curiosidad de mis posibilidades prefiero vivir con dolor, con ansiedad por la posibilidad de vivir a veces sin ansiedad sin dolor...La valentia y la cobardia es un concepto inventado no existe la valentia o la cobardia, el acto de quitarse la vida no tiene un valor solo es una decision que tiene por derecho cualquier ser humano todos elegimos vivir cuando nos levantamos por la mañana nadie puede obligar a otro a vivir.La elección de vivir o morir es un derecho natural en el hombre por su conciencia. |
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el valiente le teme a la muerte por eso lucha
el suicida le teme a la vida por se mata, que opinan? |
Respuesta: Suicidarse es de cobardes o de valientes?
no lo se
Creo que es de tanto valientes y tambien de mentes debiles''.,.. |
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He visto documentales de distintas culturas y en el caso de los samurais, estos llegaban a suicidarse antes de ser atrapados por el enemigo, o sea en situaciones donde no tenian escapatoria. Mejor quitarse la vida uno que padecer las interminables humillaciones y torturas del enemigo. En todo caso ibas a morir y las torturas que se aplicaban en tiempos antiguos inhumanas. Entiendo eso y seguro que en mi caso lo hubiera hecho.
Para un esclavo del imperio romano hubiera sido mucho mejor beber cicuta, otro veneno o cortarse las venas que dejarse comer por los leones o morir desidratado en la cruz. |
Respuesta: Suicidarse es de cobardes o de valientes?
yo creo que se necesita valor para hacerlo, pero casi toda la gente que se suicida tiene un trastorno, como borderline, esquizofrenia o depresion, a menos que sea por coaccion
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Ya que lo han reflotado.. voy a defender una vez más lo que mejor o peor siempre he pretendido, porque este tema está mal parido desde el principio. Lo único que pido es que tampoco se califique de cobardes a quienes hacen el esfuerzo de seguir viviendo un día más, que quien defiende el derecho a tomar la determinación de acabar con su propia vida y no le gusta que le llamen cobarde tampoco llame cobardes a los demás. Solo eso, no se puede pedir respeto sin darlo, y el valor no se mide de esa forma se mide con uno mismo, mi valor para aferrarme a una vida, mi valor para desprenderme de ella.. mío, y que nadie me ponga por encima o por debajo de nadie que si actúo con cobardía ya lo admitiré ante mi mismo, esto lo se porque sucede con bastante frecuencia.
Mi único argumento en contra del suicidio es que, aunque personalmente mi fe en que mañana sea diferente es nula, también he vivido ayeres peores, y mi esperanza entonces también era nula, también tenía absoluta certeza de que todo lo que quedara por delante solo iba a peor. |
Respuesta: Suicidarse es de cobardes o de valientes?
Yo veo el suicidio como un acto egoísta , no puedes decidir quitarte la vida aunque sea tuya sin pensar en aquellos que han luchado por ti , que se preocupan y te quieren. Yo no podría hacerlo , no por miedo ( que también ) pero sobre todo por el dolor que dejaría detrás. Destrozaría vidas que quiero.
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