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Sound 04-ago-2012 16:54

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
¿Es la tierra y el universo obra de un creador o sencillamente todo se creo solo?

Esa es la pregunta que deberiamos hacernos todos.

Paremonos y veamos los diferentes animales, las diferentes plantas, las diferentes variedades de frutas y verduras, el sol, la luna, las estrellas, todo perfectamente diseñado, ¿como pudo crearse todo eso solo? ¿sinceramente creen que no existe alguien que lo diseñara?

¿Lo no inteligente creo la inteligencia?
¿Lo muerto creo la vida?
¿La inconsciencia creo la conciencia?
¿Lo inanimado creo lo animado.?

Me temo que no, Dios es el creador de todas las cosas, podemos saber mas de él por medio de la Biblia.

¿Que nos sucede al morir?

¿Que esperanza hay para los seres queridos que han muerto?

¿Acabara algun dia el sufrimiento, la muerte, las enfermedades y la maldad de la tierra?

Todas esas preguntas tienen respuesta, estoy estudiando con los testigos de Jehová, no son para nada una secta.

GARAITEZIN 04-ago-2012 16:57

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Jonatan (Mensaje 507396)
La verdad estos comics transmiten mas miedo que amor, y a mi forma de ver y pensar, no creo en el miedo como herramienta para hablar a la gente de Dios, si no que creo mas en el amor de Dios manifestandose en Jesus, por eso no me acabo de identificar con estos comics, pero quizas tengan razon en algun sentido, y aveces el miedo es un vehiculo para atraer a las personas a Dios, siempre que luego se encuentran con el amor de Jesus, el problema es que del miedo se puede pasar al miedo otra vez cuando volvemos a vivir en la ley y no en la gracia,......el verdadero amor echa fuera el temor,....prefiero oir o hablar del amor de Dios como vehiculo a que las personas conozcan a Dios, la religion esta mas enfocada en el temor y no en el amor, la religion busca resultados, obras, dogmas, reconocimiento, leyes que mas que acercarte a Dios lo alejan, por eso Jesus mantuvo esas luchas con los fariseos y religiosos de la epoca. La religion puede enfocarte a obtener el favor de Dios mediante tu esfuerzo, pero realmente el esfuerzo ya lo hizo Jesus en la cruz, nosotros ahora solo nos queda creer en el favor inmerecido de Dios, sin la necesidad de cumplir nada ni esforzarnos sino por Fe.

Esos cómics transmiten fielmente lo que la mayoría cristianos evangélicos creéis. Y en mi opinión, muy bien fundamentados en las ideas primitivas de la Biblia. Lo que pasa es que el sr. Chick se atreve a gritar en voz alta lo que otros solo insinúan, o tapan con monsergas melífluas. Los incrédulos iremos al infierno hagamos lo que hagamos, seamos buenos o malos, por que no hemos creído que un dios castigó a la humanidad a través de una pareja humana hace 6.000 años por comer del fruto de un árbol, y después trató de quitarse el enfado por esa desobediencia sacrificándose a sí mismo, para desenfadarse.
Por cierto que ese discurso de los evangélicos de que no hay "dogma", ni "religión", es completamente hueco. El dogma está en cada una de las afirmaciones de la Biblia que vosotros creéis, en cada condena o anatema que enviáis a cualquiera que no piense igual: católicos, testigos de Jehová, mormones, musulmanes, homosexuales, etc. Y eso sin contar vuestras peleas internas por los carismas, o el rapto, o la traducción de la biblia, o la teología de la prosperidad, o la dispensación, o el ecumenismo.

GARAITEZIN 04-ago-2012 17:40

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Sound (Mensaje 507411)
¿Es la tierra y el universo obra de un creador o sencillamente todo se creo solo?

Esa es la pregunta que deberiamos hacernos todos.

Paremonos y veamos los diferentes animales, las diferentes plantas, las diferentes variedades de frutas y verduras, el sol, la luna, las estrellas, todo perfectamente diseñado, ¿como pudo crearse todo eso solo? ¿sinceramente creen que no existe alguien que lo diseñara?

¿Lo no inteligente creo la inteligencia?
¿Lo muerto creo la vida?
¿La inconsciencia creo la conciencia?
¿Lo inanimado creo lo animado.?

Me temo que no, Dios es el creador de todas las cosas, podemos saber mas de él por medio de la Biblia.

¿Que nos sucede al morir?

¿Que esperanza hay para los seres queridos que han muerto?

¿Acabara algun dia el sufrimiento, la muerte, las enfermedades y la maldad de la tierra?

Todas esas preguntas tienen respuesta, estoy estudiando con los testigos de Jehová, no son para nada una secta.

Por lo menos los Testigos no creen en el infierno. Pero se han lucido con las predicciones fallidas del fin del mundo y sus ridículos cambios de doctrina desde que se fundaron hace mas de un siglo. Al principio dijeron que el fin del mundo era en 1914, y como no se cumplió, tuvieron que corregir y decir que solo estaban hablando del "principio del fin" de este sistema de cosas.
Una de las cosas mas increíbles fue en 1925, cuando predijeron que resucitarían los patriarcas bíblicos como Abraham, Isaac y Jacob, y les construyeron una casa de lujo en San Diego, California, a la que llamaron "Beth Sharim" (Casa de Príncipes), donde el único que vivió como un príncipe fue Rutherford, el entonces presidente de los Testigos.


Wikipedia sobre Beth Sarim:

http://es.wikipedia.org/wiki/Beth_Sarim

Aquí un testimonio de Fred Franz, cuarto presidente de la Watch Tower y ex-miembro del Cuerpo Gobernante:


http://www.sindioses.org/examenrelig...testigos2.html

Gonzls 04-ago-2012 18:43

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Sound (Mensaje 507411)
¿Es la tierra y el universo obra de un creador o sencillamente todo se creo solo?

Esa es la pregunta que deberiamos hacernos todos.

Paremonos y veamos los diferentes animales, las diferentes plantas, las diferentes variedades de frutas y verduras, el sol, la luna, las estrellas, todo perfectamente diseñado, ¿como pudo crearse todo eso solo? ¿sinceramente creen que no existe alguien que lo diseñara?

¿Lo no inteligente creo la inteligencia?
¿Lo muerto creo la vida?
¿La inconsciencia creo la conciencia?
¿Lo inanimado creo lo animado.?

Me temo que no, Dios es el creador de todas las cosas, podemos saber mas de él por medio de la Biblia.

¿Que nos sucede al morir?

¿Que esperanza hay para los seres queridos que han muerto?

¿Acabara algun dia el sufrimiento, la muerte, las enfermedades y la maldad de la tierra?

Todas esas preguntas tienen respuesta, estoy estudiando con los testigos de Jehová, no son para nada una secta.

:O Tu comentario me llego.

Gonzls 04-ago-2012 18:58

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por benamik (Mensaje 507442)
y quien creó a ese Dios? ¿se creó solo?

si no podeis plantearos que el universó se creó sin necesidad de un ente divino menos aun os podreis plantear como narices se creó ese Dios.

Algo tiene que haberlo creado, un Dios no puede existir así sin mas. Si te paras a pensarlo veras que pensar en un Dios para dar respuesta al origen del universo sigue siendo ridiculo puesto que tampoco sabremos como se ha creado ese Dios.

señor sabelotodo. Eso debe ser algo incomprensible. Porque ahora la gente se empeña en negar a Dios.

Sound 04-ago-2012 22:11

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por benamik (Mensaje 507442)
y quien creó a ese Dios? ¿se creó solo?

si no podeis plantearos que el universó se creó sin necesidad de un ente divino menos aun os podreis plantear como narices se creó ese Dios.

Algo tiene que haberlo creado, un Dios no puede existir así sin mas. Si te paras a pensarlo veras que pensar en un Dios para dar respuesta al origen del universo sigue siendo ridiculo puesto que tampoco sabremos como se ha creado ese Dios.

Y ese Dios ya tiene que ser enormemente Listo para que a partir de una explosión del big bang supusiera que en un recondido lugar de la via lactea a traves de los restos de la explosión se generaria vida humana

Todos nosotros tenemos un comienzo o principio, por eso es normal que preguntes quien creo a Dios. Sencillamente no tiene principio ni fin, algo incomprensible para nosotros, personas con un principio.

La biblia dice: “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—. Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes. (Isaias 55:8-9).

Desde la eternidad hasta la eternidad, Dios existe.

GARAITEZIN 04-ago-2012 22:28

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Sound (Mensaje 507524)
Todos nosotros tenemos un comienzo o principio, por eso es normal que preguntes quien creo a Dios. Sencillamente no tiene principio ni fin, algo incomprensible para nosotros, personas con un principio.

La biblia dice: “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—. Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes. (Isaias 55:8-9).

Desde la eternidad hasta la eternidad, Dios existe.

Esa es una forma de decir que es mejor no pensar. Así puedes engañar mejor a la gente, como lo hacen los Testigos de Jehová manipulando la Historia y engañando a sus miembros. Un ejemplo es la falsa fecha que dan para la caída de Jerusalén en manos de los babilonios. Los Testigos de Jehová MIENTEN diciendo que Jerusalén cayó en el año 607 Antes de Cristo, para poder cuadrar las fechas de sus falsas profecías. La verdad es que Jerusalén cayó en el año 586-587 a.C y no existe ningún historiador en el mundo entero que apoye la mentira de los Testigos. Esa fecha solo la sostienen ellos en todo el mundo por que la necesitan para aguantar el edificio de falsedades en que basan sus profecías:




---

Tarod 04-ago-2012 23:06

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 507331)
No quiero ser impertinente, pero ¿Estás tomando alguna precaución por si fuera cierto que existe el infierno que predican los fundamentalistas cristianos para todo aquel que no cree exactamente en lo que dice la Biblia? ¿O preparándote por si fuera cierto que existe el Jahanam de fuego y torturas para todo el que no cree en el Islam?
Si no estás haciendo nada al respecto de esas posibilidades, es que ya has descartado prácticamente por completo que vas a pasar una eternidad de tortura en esos lugares. De lo contrario vivirías en angustia permanente. Eso quiere decir que ya has tomado una decisión muy práctica acerca de algo que no puedes "saber", y que está relacionado con una característica de ese dios del que dices no saber nada, pero que millones de personas en el mundo se toman muy,muy seriamente.
Al contrario de lo que mucha gente cree, no escoger un camino de la encrucijada, o bien no moverse, ya constituye una decisión como cualquier otra.
Si no estás haciendo nada en especial para evitar el infierno eterno, te aseguro que ya "sabes" lo suficiente de ese tirano cósmico al que adoran millones de personas. Una fuerte sospecha de que Él, y su sala sado-maso subterránea sean tan reales como Zeus.

Se que suena estupido pero eso a mi me perturba... tanto que me podría declarar cristiano... ¿Pero quien me dice que es la verdadera?

Cita:

Los incrédulos iremos al infierno hagamos lo que hagamos, seamos buenos o malos, por que no hemos creído que un dios castigó a la humanidad a través de una pareja humana hace 6.000 años por comer del fruto de un árbol, y después trató de quitarse el enfado por esa desobediencia sacrificándose a sí mismo, para desenfadarse.
¿En serio no lo crees?
A mi me resulta evidente que sucedió...aunque alomejor sea de forma metaforica. Lo que no tengo tan claro es que Cristo nos liberara, en cualquier caso es la Biblia quien ha liberado, no el mismo Cristo.

Yo, entiendo, que el cristianismo no es solo un libro y un ritual de iglesia. Unos mandamientos y un Papa...
Estan las virgenes marianas, las tradiciones, los villancicos, el arbol...
Y por si se le acusara de ser 4 tonterias tiene detras una gnosis impresionante, solsticios, diarios...
Con esto quiero decir que al celebrar la navidad ya te estas "cristianizando"...

Sound 04-ago-2012 23:30

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Tarod (Mensaje 507554)
¿En serio no lo crees?
A mi me resulta evidente que sucedió...aunque alomejor sea de forma metaforica. Lo que no tengo tan claro es que Cristo nos liberara, en cualquier caso es la Biblia quien ha liberado, no el mismo Cristo.

Te dejo algunos pasajes biblicos que espero respondan tu duda.

Juan 8:31-36 dice: Entonces Jesús decía a los judíos que habían creído en El: Si vosotros permanecéis en mi palabra, verdaderamente sois mis discípulos; 32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. 33 Ellos le contestaron: Somos descendientes de Abraham y nunca hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: "Seréis libres"? 34 Jesús les respondió: En verdad, en verdad os digo que todo el que comete pecado es esclavo del pecado; 35 y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí permanece para siempre. 36 Así que, si el Hijo os hace libres, seréis realmente libres.

Porque la palabra de Dios es viva y eficaz [...] y es poderosa para discernir los pensamientos y las intenciones del corazón. (Hebreos 4:12).

Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad. (Juan 17:17).

Tarod 04-ago-2012 23:48

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Gracias por la aclaración Sound. Yo pensaba que no fuera una especie de emancipación, como la revolución francesa XD

Ahora entiendo porque nos libero.

GARAITEZIN 04-ago-2012 23:49

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Sound (Mensaje 507572)
Te dejo algunos pasajes biblicos que espero respondan tu duda.

Juan 8:31-36 dice: Entonces Jesús decía a los judíos que habían creído en El: Si vosotros permanecéis en mi palabra, verdaderamente sois mis discípulos; 32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. 33 Ellos le contestaron: Somos descendientes de Abraham y nunca hemos sido esclavos de nadie. ¿Cómo dices tú: "Seréis libres"? 34 Jesús les respondió: En verdad, en verdad os digo que todo el que comete pecado es esclavo del pecado; 35 y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí permanece para siempre. 36 Así que, si el Hijo os hace libres, seréis realmente libres.

Porque la palabra de Dios es viva y eficaz [...] y es poderosa para discernir los pensamientos y las intenciones del corazón. (Hebreos 4:12).

Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad. (Juan 17:17).

Lástima que no quieras darme a mí una explicación sobre mis cuestionamientos en los mensajes anteriores, por que a mí si que me encantaría que me aclarases esas mentiras de la secta de los Testigos de Jehová.

hieidraa 05-ago-2012 00:38

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
sin religión, (voy a mi bola)

OM_RA 05-ago-2012 02:39

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por condesa-muerte (Mensaje 507333)
Pues claro que es una desición, pero no una religión.Simplemente no me preocupo, si existe pues bien, sino también. Si es bueno y justo como dicen algunos porque he de tener miedo, soy una persona que intenta ser justa en medida de lo posible y que intenta hacer lo que cree que es correcto. Y si es malo y me espera un eterno sufrimiento... pues que se vaya a la mierda desde ya!!. Me trae sin cuidado :)

Creo que una mejor definición de tu postura seria que eres agnóstica apática o también llamado: "Apateísmo". ¿No te parece?

Cita:

Iniciado por Sound (Mensaje 507572)
[...]

Sound, si me permites, te voy a hacer un par de preguntas bastante simples:

¿Qué pruebas tienes para corroborar que dios existe?

Si no tienes pruebas para corroborar la existencia de dios ¿Por qué crees en él?


Me animo a responder por ti con cierta frase de origen incierto (algunos la atribuyen al teólogo Tertuliano), que sirve de axioma básico para muchos cristianos: "Credo quia absurdum". Creo porque es absurdo. :madremia:

Esta pregunta no solo va dirigida a Sound sino que animo a cualquier creyente a responder estos tan sencillos cuestionamientos.

Nenuhar 05-ago-2012 02:57

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por auto-obstáculo (Mensaje 328634)
de la del ron. Es una religión muy espirituosa...

arehucas?..........................

Gonzls 05-ago-2012 04:45

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 507529)
Esa es una forma de decir que es mejor no pensar. Así puedes engañar mejor a la gente, como lo hacen los Testigos de Jehová manipulando la Historia y engañando a sus miembros. Un ejemplo es la falsa fecha que dan para la caída de Jerusalén en manos de los babilonios. Los Testigos de Jehová MIENTEN diciendo que Jerusalén cayó en el año 607 Antes de Cristo, para poder cuadrar las fechas de sus falsas profecías. La verdad es que Jerusalén cayó en el año 586-587 a.C y no existe ningún historiador en el mundo entero que apoye la mentira de los Testigos. Esa fecha solo la sostienen ellos en todo el mundo por que la necesitan para aguantar el edificio de falsedades en que basan sus profecías:

Testigos de Jehová(El 607AC no fue la fecha, y por ende, el año 1914 tampoco) - YouTube

Porque de

---

Quien te dice que no pienses?. Interpretaste mal el mensaje me parece.

Gonzls 05-ago-2012 04:46

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por ansiedadAnonimo (Mensaje 507399)
hay un fallo en todo esto, muchos pueden declararse cristianos, musulmanes o lo que sea, pero pienso que la mayoria no son practicantes. Yo soy ateo nunca me han gustado las religiones y mucho menos sus pensamientos colectivos, pero si apoyo a las personas que las profesen por ellos mismos(los que no van a iglesias y demas).

Que tiene de malo ir a la iglesia? es un lugar tranquilo.

Gonzls 05-ago-2012 04:51

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 507585)
Lástima que no quieras darme a mí una explicación sobre mis cuestionamientos en los mensajes anteriores, por que a mí si que me encantaría que me aclarases esas mentiras de la secta de los Testigos de Jehová.

No entendiste el pasaje?

usuarioborrado 05-ago-2012 05:19

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Es una cuestion de creer, no se puede fundamentar la Fe.

Respeto a todas las creencias.

Sound 05-ago-2012 15:22

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 507652)
¿Qué pruebas tienes para corroborar que dios existe?.

Todos los dias tenemos ante nuestros ojos una prueba de la existencia de Dios, la creacion, si nos paramos un poco, podemos apreciar su perfecto diseño. La propia biblia dice:

Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables; (Romanos 1:20).

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 507652)
Si no tienes pruebas para corroborar la existencia de dios ¿Por qué crees en él?.

Si no le parece suficiente prueba el perfecto diseño de la creacion. ¿Le parece logico entonces pensar que todo cuanto existe se deba a un simple accidente?

Fuente: Esta ultima pregunta la saque en parte de una publicacion llamada "¿Es la vida obra de un creador?."

Sound 05-ago-2012 15:25

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por GARAITEZIN (Mensaje 507585)
Lástima que no quieras darme a mí una explicación sobre mis cuestionamientos en los mensajes anteriores, por que a mí si que me encantaría que me aclarases esas mentiras de la secta de los Testigos de Jehová.

Perdoname, yo no soy un representante de los testigos de Jehová como para responder tus preguntas, dije que estaba estudiando con los testigos de Jehová. De sabios es rectificar, y es algo que han hecho en parte los testigos. No me parece nada bien que hayan establecido fechas del fin del mundo, la propia biblia indica que nadie sabe el dia, solamente Dios.

TaylerD 05-ago-2012 16:09

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Me considero un fiel creyente y seguidor del pastafarismo, o tambien llamada religión del Monstruo de Espagueti Volador

http://img.wallpaperstock.net:81/mon..._2560x1600.jpg

esta fascinante religio ademas de brindarnos el sentido mismo de la vida, nos explica entre otras cosas la increible y asombrosa relacion que existe entre el calentamiento global y el Nº de piratas.:o
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...png?uselang=es

y para acabar aqui os dejo una oracion dirigida a nuestro todopoderoso y tallanisresco señor..

"Oh Tallarines que están en los cielos gourmets
Santificada sea tu harina
Vengan a nosotros tus nutrientes
Hágase su voluntad en la Tierra como en los platos
Danos hoy nuestras albóndigas de cada día
y perdona nuestras gulas así como nosotros perdonamos a los que no te comen.
No nos dejes caer en la tentación (de no alimentarnos de ti)
y líbranos del hambre...
Ramén."

Batmandesganado 05-ago-2012 17:26

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 507652)
Creo que una mejor definición de tu postura seria que eres agnóstica apática o también llamado: "Apateísmo". ¿No te parece?


Sound, si me permites, te voy a hacer un par de preguntas bastante simples:

¿Qué pruebas tienes para corroborar que dios existe?

Si no tienes pruebas para corroborar la existencia de dios ¿Por qué crees en él?


Me animo a responder por ti con cierta frase de origen incierto (algunos la atribuyen al teólogo Tertuliano), que sirve de axioma básico para muchos cristianos: "Credo quia absurdum". Creo porque es absurdo. :madremia:

Esta pregunta no solo va dirigida a Sound sino que animo a cualquier creyente a responder estos tan sencillos cuestionamientos.

No hay nada más divertido q ver un ateo desgañitándose para cumplir con sus dogmas religiosos de creencia en el no-dios: atacarás a todo aquel q tenga otras creencias religiosas, y otro dogma q tienen (éste lo comparten con los Testigo de Jehová, a los q se les adoctrina para ser proselitistas), es el de hacer proselitismo, intentando siempre convencer a otros q esten dubitativos, como intenta con condesa-muerte. Exactamente lo mismo q cualquier religioso q ve a alguien confuso y ya intenta atraerle a su religión.

Yo puedo explicar porq creo, aunq no debería, dados los malos modos. La creencia en la ley natural es lo q nos ha permitido nuestro estado del bienestar occidental tan querido por los indignados ateos, la Declaracion de los Derechos Humanos proviene de la creencia en la ley natural, y es lo q estamos perdiendo, tendrá relación con la pérdida de valores, es decir la pérdida de la creencia en la ley natural? Obviamente yo no creo q exista ninguna institución depositaria de la ley natural. Sin embargo es bastante mejor eso, q negarla.

La intuicion son ideas q llegan no se sabe muy bien de dónde. SIn embargo la mayor parte de las veces provienen de contenidos inconscientes. Una persona atea de esta clase, agresiva, generalmente tiene sus sentimientos bloqueados, ni siente ni padece, y no es capaz de oírse a sí misma, y por eso no sabe lo q quiere y busca algo externo q le mueva. Por eso no puede entender a alguien q cree. Me recuerdan a Mr. Scrooge, o al rey del cuento, cuando ve a gente feliz y se enfada. No lo soporta, claro, está dentro del círculo, no del capitalismo, sino de su limitado ego, q le impide crecer.

Por tanto, como digo, creo en la ley natural, q es superior a toda institución, y a todo personalismo. Creo q la ley natural se aprehende mediante la intuición, y creo q esa intuición a veces digo q puede venir de contenidos inconscientes, y otras veces viene de algún otro lugar q es colectivo, q no es el limitado ego sino q abarca algo mucho mayor, y a esto se le puede llamar Dios, y creo, como Aristóteles, en la evolución de la ley natural.

No puedo hablar por otros q tengan otras creencias, sin embargo, si puedo decir q la gente cree básicamente porq le sale de los huevos, y no tiene q venir ninguna charlatán aguafiestas con citas pedantes de wikipedia a tratar de imponer sus creencias en el no-dios, y no están obligados a explicar ni a justificar nada mientras no llamen a la puerta de nadie. Ahora es cuando la predecible dialéctica de la religión atea, empieza con voz chillona a quejarse q la iglesia ha estado siglos imponiendo sus creencias. Sí, y? Nos encontramos en agosto del 2012 en un foro perdido de Internet, y, ciñéndonos a este contexto, han sido los ateos los q han venido con prepotencia a provocar y tratar de demostrar a los demás q estan equivocados. Y si lo están, los q creen en una religión, q cojones te importa? Tanto necesitas fanfarronear, tan inseguro te sientes, q necesitas burlarte de alguien, de quien sabes q podrás hacerlo? Hace tiempo yo era el primero q estaba metiéndome con cualquiera q demostrara tener una creencia religiosa. Quien me diría q ahora los defenderia. Lo q pasó fue q me di cuenta de dónde estaba el ultimo ego.

Es decir, en el hipotético caso q alguien q crea en la literalidad de la Biblia, sea un ignorante, q probablemente lo sea, q derecho te da a ti a mofarte de él? Te comportas igual q una persona extrovertida mofándose y abusando de una persona tímida. Te comportas igual q un vulgar matón q le roba el bocadillo al inocente de la clase.

Como decía, en agosto del 2012, en un foro perdido, los q creen en Dios han expuesto sencillamente sus creencias, y ya han venido los cantamañanas ha fanfarronear. Se han limitado ha decir lo q creen, mostrarlo, no se han dirigido a nadie, y a los ateos no les han reprochado lo mas mínimo. Incluso han tenido la decencia de explicar sus creencias a unos gorilas q se han acercado agitando ramas y gruñendo. Es absolutamente claro y evidente q en este caso los ateos son los abusadores prepotentes y los creyentes personas respetuosas con los demás, por lo demás, bastante más educadas. Lo q sucedió hace 100 años, pues, efectivamente, sucedió hace 100 años. Y ya q crees q las personas creyentes son ignorantes, te voy a explicar la ignorante falacia pseudoculta plagada de latinajos en la q vives, q se llama:

Falacia Argumentum ad Ignorantiam

Búscala en la wikipedia anda.

... pensabas q me iba a olvidar de esta personalidad? jaja

OM_RA 06-ago-2012 04:23

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Sound (Mensaje 507804)
Todos los dias tenemos ante nuestros ojos una prueba de la existencia de Dios, la creacion, si nos paramos un poco, podemos apreciar su perfecto diseño. La propia biblia dice:

Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables; (Romanos 1:20).

Si no le parece suficiente prueba el perfecto diseño de la creacion. ¿Le parece logico entonces pensar que todo cuanto existe se deba a un simple accidente?

Fuente: Esta ultima pregunta la saque en parte de una publicacion llamada "¿Es la vida obra de un creador?."

Hola Sound. Gracias por responder. Antes que nada te quiero decir que te respeto a ti como persona y respeto lo que puedas creer. Empero, creo que estoy en la libertad de exponerte mis ideas así como tú expones las tuyas

Si el universo necesita un diseñador ¿Por qué tu dios no necesita también uno? Y si tu dios no necesita un diseñador ¿Por qué el universo tiene necesariamente que necesitar uno? :pensando:

El universo no se hizo de la "noche a la mañana" es un largo proceso evolutivo; bastante estudiado hoy en día. Para que comprendas mas de ello te invito a leer alguna de las teorías cosmológicas.

Supongamos que hay un diseñador ¿Qué te hace pensar que de todos los dioses revelados es justamente tu dios, Jehová, el verdadero?

¿Por qué citas la biblia como prueba de la veracidad de la existencia de tu dios, si la biblia es simplemente un libro de mitología hebraica, en el antiguo testamento, y cristiana, en el nuevo testamento, escrito por simples hombres? ¿En qué te basas para darle autoridad a la biblia?


Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 507830)
No hay nada más divertido q ver un ateo desgañitándose para cumplir con sus dogmas religiosos de creencia en el no-dios: atacarás a todo aquel q tenga otras creencias religiosas, y otro dogma q tienen (éste lo comparten con los Testigo de Jehová, a los q se les adoctrina para ser proselitistas), es el de hacer proselitismo, intentando siempre convencer a otros q esten dubitativos, como intenta con condesa-muerte. Exactamente lo mismo q cualquier religioso q ve a alguien confuso y ya intenta atraerle a su religión.

Yo puedo explicar porq creo, aunq no debería, dados los malos modos. La creencia en la ley natural es lo q nos ha permitido nuestro estado del bienestar occidental tan querido por los indignados ateos, la Declaracion de los Derechos Humanos proviene de la creencia en la ley natural, y es lo q estamos perdiendo, tendrá relación con la pérdida de valores, es decir la pérdida de la creencia en la ley natural? Obviamente yo no creo q exista ninguna institución depositaria de la ley natural. Sin embargo es bastante mejor eso, q negarla.

La intuicion son ideas q llegan no se sabe muy bien de dónde. SIn embargo la mayor parte de las veces provienen de contenidos inconscientes. Una persona atea de esta clase, agresiva, generalmente tiene sus sentimientos bloqueados, ni siente ni padece, y no es capaz de oírse a sí misma, y por eso no sabe lo q quiere y busca algo externo q le mueva. Por eso no puede entender a alguien q cree. Me recuerdan a Mr. Scrooge, o al rey del cuento, cuando ve a gente feliz y se enfada. No lo soporta, claro, está dentro del círculo, no del capitalismo, sino de su limitado ego, q le impide crecer.

Por tanto, como digo, creo en la ley natural, q es superior a toda institución, y a todo personalismo. Creo q la ley natural se aprehende mediante la intuición, y creo q esa intuición a veces digo q puede venir de contenidos inconscientes, y otras veces viene de algún otro lugar q es colectivo, q no es el limitado ego sino q abarca algo mucho mayor, y a esto se le puede llamar Dios, y creo, como Aristóteles, en la evolución de la ley natural.

No puedo hablar por otros q tengan otras creencias, sin embargo, si puedo decir q la gente cree básicamente porq le sale de los huevos, y no tiene q venir ninguna charlatán aguafiestas con citas pedantes de wikipedia a tratar de imponer sus creencias en el no-dios, y no están obligados a explicar ni a justificar nada mientras no llamen a la puerta de nadie. Ahora es cuando la predecible dialéctica de la religión atea, empieza con voz chillona a quejarse q la iglesia ha estado siglos imponiendo sus creencias. Sí, y? Nos encontramos en agosto del 2012 en un foro perdido de Internet, y, ciñéndonos a este contexto, han sido los ateos los q han venido con prepotencia a provocar y tratar de demostrar a los demás q estan equivocados. Y si lo están, los q creen en una religión, q cojones te importa? Tanto necesitas fanfarronear, tan inseguro te sientes, q necesitas burlarte de alguien, de quien sabes q podrás hacerlo? Hace tiempo yo era el primero q estaba metiéndome con cualquiera q demostrara tener una creencia religiosa. Quien me diría q ahora los defenderia. Lo q pasó fue q me di cuenta de dónde estaba el ultimo ego.

Es decir, en el hipotético caso q alguien q crea en la literalidad de la Biblia, sea un ignorante, q probablemente lo sea, q derecho te da a ti a mofarte de él? Te comportas igual q una persona extrovertida mofándose y abusando de una persona tímida. Te comportas igual q un vulgar matón q le roba el bocadillo al inocente de la clase.

Como decía, en agosto del 2012, en un foro perdido, los q creen en Dios han expuesto sencillamente sus creencias, y ya han venido los cantamañanas ha fanfarronear. Se han limitado ha decir lo q creen, mostrarlo, no se han dirigido a nadie, y a los ateos no les han reprochado lo mas mínimo. Incluso han tenido la decencia de explicar sus creencias a unos gorilas q se han acercado agitando ramas y gruñendo. Es absolutamente claro y evidente q en este caso los ateos son los abusadores prepotentes y los creyentes personas respetuosas con los demás, por lo demás, bastante más educadas. Lo q sucedió hace 100 años, pues, efectivamente, sucedió hace 100 años. Y ya q crees q las personas creyentes son ignorantes, te voy a explicar la ignorante falacia pseudoculta plagada de latinajos en la q vives, q se llama:

Falacia Argumentum ad Ignorantiam

Búscala en la wikipedia anda.

... pensabas q me iba a olvidar de esta personalidad? jaja

En primera instancia, ni siquiera soy ateo. Soy agnóstico ateo.

¿Imponer mis creencias? Soy amigo del debate, asimismo, creo firmemente que aunque dos personas puedan tener ideas o creencias disimiles pueden llevarse bien entre ellos. Eso, mí estimado, se llama tolerancia.

En ese sentido, decido exponer mis argumentos y críticas hacia otras creencias, para así, poder compartir ideas. El intercambio de ideas enriquece, no solo a los usuarios de este foro (me incluyo), sino a todas las personas; es pues, este intercambio de ideas al que le debemos gran parte del progreso de la humanidad.

La religión cristiana tiene como axioma básico "Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura· (Marcos 16:15). Las religiones tienen dos posturas con respecto a los no creyentes:


1.- Ven a los que no creen en su fe como inferiores, es por ello que tratan de convencerlos para que se adhieran a sus creencias, incluso a la fuerza, si es necesario.


2.- Ven a los que no creen en su fe como inferiores. No tratan de convencer a las personas que no compartan sus creencias, sino que los despreciarlos, o buscan exterminarlos.



Por mi parte, lo que yo hago, como ya te he mencionado, es compartir mis ideas. No las impongo, sino que les doy a las persona creyentes otra visión de las cosas, tratando que hagan uso de la razón, el pensamiento crítico, y la duda razonable; si ellos desean pueden desechar, debatir o acogerse a mis ideas, esto es una decisión totalmente personal.

Comparar esta actitud con la de un matón es una soberana estupidez. Si habría que comparar algún talante con la de los matones, seria la actitud de los que imponen sus dogmas religiosos discriminando, dañando, e inclusive asesinando a aquellos que no comparten su fe.

Mi actitud es propia de los hombres ilustrados y amantes de la libertad de expresión, que simplemente exponen sus ideas sobre el uso de la razón.

Sobre tu teoría pseudocientífica de la "Ley Natural", te diré que no le veo razón de ser, de igual modo, me parece bastante presuntuoso llamar ley natural a un simple pensamiento de nuestro psique. Al llamarlo ley natural, le das un enfoque bastante tendenciosos, ya que las únicas leyes naturales (entiéndase, que proviene de la naturaleza) son las que pueden ser corroboradas de manera empírica.

Según tú, otrora, se respetaba la ley natural, y es este el motivo por el que les iba tan bien a las sociedades antiguas. Basta hacer un simple repaso a la historia de la humanidad para ver las atrocidades que se cometieron en otros tiempos donde supuestamente la gente era más religiosa y se respetaba la ley natural.

Por supuesto que creo que debe haber leyes para poder mantener nuestra buena convivencia en sociedad, leyes laicas que no tienen a ninguna religión en preponderancia de la otra.

Por último, me parece una astracanada eso de que los ateos (o agnósticos) son seres que ni siente ni padece :madremia:. El sentir y padecer es algo independiente a si la persona es religiosa o no lo es.

Por cierto, ¿A qué te refieres cuando dices: "pensabas q (sic) me iba a olvidar de esta personalidad"?

Jassito 06-ago-2012 04:33

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
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Abramos un tema de religión, dijeron...
Será divertido, dijeron...

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Gonzls 06-ago-2012 05:06

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Hola Sound. Gracias por responder. Antes que nada te quiero decir que te respeto a ti como persona y respeto lo que puedas creer. Empero, creo que estoy en la libertad de exponerte mis ideas así como tú expones las tuyas

Si el universo necesita un diseñador ¿Por qué tu dios no necesita también uno? Y si tu dios no necesita un diseñador ¿Por qué el universo tiene necesariamente que necesitar uno? :pensando:

El universo no se hizo de la "noche a la mañana" es un largo proceso evolutivo; bastante estudiado hoy en día. Para que comprendas mas de ello te invito a leer alguna de las teorías cosmológicas.

Supongamos que hay un diseñador ¿Qué te hace pensar que de todos los dioses revelados es justamente tu dios, Jehová, el verdadero?

¿Por qué citas la biblia como prueba de la veracidad de la existencia de tu dios, si la biblia es simplemente un libro de mitología hebraica, en el antiguo testamento, y cristiana, en el nuevo testamento, escrito por simples hombres? ¿En qué te basas para darle autoridad a la biblia?




En primera instancia, ni siquiera soy ateo. Soy agnóstico ateo.

¿Imponer mis creencias? Soy amigo del debate, asimismo, creo firmemente que aunque dos personas puedan tener ideas o creencias disimiles pueden llevarse bien entre ellos. Eso, mí estimado, se llama tolerancia.

En ese sentido, decido exponer mis argumentos y críticas hacia otras creencias, para así, poder compartir ideas. El intercambio de ideas enriquece, no solo a los usuarios de este foro (me incluyo), sino a todas las personas; es pues, este intercambio de ideas al que le debemos gran parte del progreso de la humanidad.

La religión cristiana tiene como axioma básico "Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura· (Marcos 16:15). Las religiones tienen dos posturas con respecto a los no creyentes:


1.- Ven a los que no creen en su fe como inferiores, es por ello que tratan de convencerlos para que se adhieran a sus creencias, incluso a la fuerza, si es necesario.


2.- Ven a los que no creen en su fe como inferiores. No tratan de convencer a las personas que no compartan sus creencias, sino que los despreciarlos, o buscan exterminarlos.



Por mi parte, lo que yo hago, como ya te he mencionado, es compartir mis ideas. No las impongo, sino que les doy a las persona creyentes otra visión de las cosas, tratando que hagan uso de la razón, el pensamiento crítico, y la duda razonable; si ellos desean pueden desechar, debatir o acogerse a mis ideas, esto es una decisión totalmente personal.

Comparar esta actitud con la de un matón es una soberana estupidez. Si habría que comparar algún talante con la de los matones, seria la actitud de los que imponen sus dogmas religiosos discriminando, dañando, e inclusive asesinando a aquellos que no comparten su fe.

Mi actitud es propia de los hombres ilustrados y amantes de la libertad de expresión, que simplemente exponen sus ideas sobre el uso de la razón.

Sobre tu teoría pseudocientífica de la "Ley Natural", te diré que no le veo razón de ser, de igual modo, me parece bastante presuntuoso llamar ley natural a un simple pensamiento de nuestro psique. Al llamarlo ley natural, le das un enfoque bastante tendenciosos, ya que las únicas leyes naturales (entiéndase, que proviene de la naturaleza) son las que pueden ser corroboradas de manera empírica.

Según tú, otrora, se respetaba la ley natural, y es este el motivo por el que les iba tan bien a las sociedades antiguas. Basta hacer un simple repaso a la historia de la humanidad para ver las atrocidades que se cometieron en otros tiempos donde supuestamente la gente era más religiosa y se respetaba la ley natural.

Por supuesto que creo que debe haber leyes para poder mantener nuestra buena convivencia en sociedad, leyes laicas que no tienen a ninguna religión en preponderancia de la otra.

Por último, me parece una astracanada eso de que los ateos (o agnósticos) son seres que ni siente ni padece :madremia:. El sentir y padecer es algo independiente a si la persona es religiosa o no lo es.

Por cierto, ¿A qué te refieres cuando dices: "pensabas q (sic) me iba a olvidar de esta personalidad"?

1. ¿Cuántos libros contiene el Antiguo Testamento?
Hay 39 libros en el Antiguo Testamento.

2. ¿Cuántos libros contiene la Biblia?
La Biblia contiene 66 libros, divididos entre el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento.

3. ¿Cuántos libros contiene el Nuevo Testamento?
Hay 27 libros en el Nuevo Testamento.

4. ¿Qué significa "testamento"?
Testamento significa "convenio" o "contrato."

5. ¿Quién escribió la Biblia?
La Biblia fue escrita bajo la inspiración del Espíritu Santo por más de 40 autores diferentes de todos los quehaceres de la vida: pastores, granjeros, fabricantes de tiendas de acampar, médicos, pescadores, sacerdotes, filósofos y reyes. A pesar de estas diferencias en ocupaciones y la asombrosa cantidad de años que fueron necesarios para completarla, la Biblia es sumamente cohesiva y unificada en propósito y fondo.

6. ¿Qué autor contribuyó con más más libros al Antiguo Testamento?
Moisés. Él escribió los primeros cinco libros de la Biblia, llamados el Pentateuco; los que forman los cimientos de la Biblia.

7. ¿Qué autor contribuyó con más libros para el Nuevo Testamento?
El Apóstol Pablo, quien escribió 14 libros (más de la mitad) del Nuevo Testamento.

*********8. ¿Cuándo se escribió la Biblia?
Se escribió en un período de unos 1,500 años, de alrededor de 1450 a. C. (el tiempo de Moises) a aproximadamente 100 d. C. (a continuación de la muerte y resurrección de Jesucristo). ***********

9. ¿Cuál es el libro más antiguo del Antiguo Testamento?
Muchos estudiosos están de acuerdo en que Job es el libro más antiguo en la Biblia, escrito por un Israelita desconocido aproximadamente 1500 a. C.

10. ¿Cuál es el libro más reciente del Antiguo Testamento?
El libro de Malaquías, escrito aproximadamente 400 a. C.

11. ¿Cuál es el libro más antiguo del Nuevo Testamento?
Probablemente el libro de Santiago, escrito aproximadamente en 45 d. C.

12. ¿Cuál es el libro más reciente del Nuevo Testamento?
Apocalipsis es el libro más reciente del Nuevo Testamento, escrito aproximadamente 95 d. C. por el Apóstol Juán.

13. ¿En qué idiomas se escribió la Biblia?
La Biblia se escribió en tres idiomas: Hebreo, Arameo, y Griego.

14. ¿Cuándo se canonizó la Biblia?
El Nuevo Testamento entero como nosotros lo conocemos hoy, se canonizó antes del año 375 d. C. El Antiguo Testamento se había canonizado previamente mucho tiempo antes del advenimiento de Cristo.

15. ¿Qué significa "canonizar"?
"Canonizar o canon" se deriva de la palabra griega "Kanon," que significa "vara de medir". Para que un libro fuera "canonizado", el mismo tenía que pasar la norma o prueba de autoridad e inspiración divina. Estos libros se convirtieron en la colección de libros o "escrituras" aceptadas por los apóstoles y por la dirección de la iglesia primitiva como una base para la creencia cristiana.

16. ¿Cuándo se imprimió la Biblia?
La Biblia fue impresa en 1454 d. C. por Johannes Gutenberg que inventó los tipos que luego se convirtieron en la imprenta. ¡La Biblia fue el primer libro alguna vez impreso!

17. Hasta ahora, ¿cuál es el manuscrito más completo y más antiguo de la Biblia en existencia?
El "Codex Vaticanus" que data de la primera mitad del Siglo IV. Se encuentra en la biblioteca del Vaticano en Roma. Sin embargo, hay fragmentos más antiguos de la Biblia que todavía se conservan--el más antiguo es un trozo diminuto del Evangelio de Juan que se encontró en Egipto, de principios del Siglo II. (Se encuentra actualmente en la Biblioteca de Rylands en Manchester, Inglaterra).

Fuente: yahoo.

Yo creo que deberias tener en cuenta el libro.

OM_RA 06-ago-2012 07:35

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Gonzls, lo único que me has dado son datos sobre la origen, estructura e historia de la biblia, pero no me has dicho porque la biblia tendría una supuesta "inspiración divina". :vaya:

¿Sabes que la biblia contiene una ingente cantidad de errores y atrocidades?

En este sitio web, podrás encontrar un completo análisis de la biblia con sus respectivos errores y atrocidades: http://www.elhorror.net/


Ahora te invito a que leas uno de los más importantes pasajes bíblicos en donde se demuestra el "amor" de Yahvé, tu dios.

Deuteronomio 28:15:

"Y será, si no oyeres la voz de Jehová tu Dios, para cuidar de poner por obra todos sus mandamientos y sus estatutos, que yo te intimo hoy, que vendrán sobre ti todas estas maldiciones, y te alcanzarán.

Maldito serás tú en la ciudad, y maldito en el campo.

Maldito tu canastillo, y tus sobras.

Maldito el fruto de tu vientre, y el fruto de tu tierra, y la cría de tus vacas, y los rebaños de tus ovejas.

Maldito serás en tu entrar, y maldito en tu salir.


Y Jehová enviará contra ti la maldición, quebranto y asombro en todo cuanto pusieres mano é hicieres, hasta que seas destruido, y perezcas presto a causa de la maldad de tus obras, por las cuales me habrás dejado.

Jehová hará que se te pegue mortandad, hasta que te consuma de la tierra á la cual entras para poseerla.

Jehová te herirá de tisis, y de fiebre, y de ardor, y de calor, y de cuchillo, y de calamidad repentina, y con añublo; y perseguirte han hasta que perezcas.

Y tus cielos que están sobre tu cabeza, serán de metal; y la tierra que está debajo de ti, de hierro.

Dará Jehová por lluvia á tu tierra polvo y ceniza: de los cielos descenderán sobre ti hasta que perezcas.

Jehová te entregará herido delante de tus enemigos: por un camino saldrás á ellos, y por siete caminos huirás delante de ellos: y serás sacudido á todos los reinos de la tierra.

Y será tu cuerpo muerto por comida á toda ave del cielo, y bestia de la tierra, y no habrá quien las espante.

Jehová te herirá de la plaga de Egipto, y con almorranas, y con sarna, y con comezón, de que no puedas ser curado.

Jehová te herirá con locura, y con ceguedad, y con pasmo de corazón.

Y palparás al mediodía, como palpa el ciego en la oscuridad, y no serás prosperado en tus caminos: y nunca serás sino oprimido y robado todos los días, y no habrá quien te salve.

Te desposarás con mujer, y otro varón dormirá con ella; edificarás casa, y no habitarás en ella; plantarás viña, y no la vendimiarás.

Tu buey será matado delante de tus ojos, y tú no comerás de él; tu asno será arrebatado de delante de ti, y no se te volverá; tus ovejas serán dadas á tus enemigos, y no tendrás quien te las rescate.

Tus hijos y tus hijas serán entregados á otro pueblo, y tus ojos lo verán, y desfallecerán por ellos todo el día: y no habrá fuerza en tu mano.

[...]"
Y siguen las maldiciones, te recomiendo que lo leas todo. :bien:

dadodebaja29145 06-ago-2012 08:37

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Que raro, siempre he visto el mismo patron psicologico en las personas que dedican parte de su tiempo en campañas contra Dios. Se han olvidado completamente del verdadero significado de Dios. Un mundo sin Dios y siempre se ha sabido es insostenible, al menos en este siglo. Que cruel ha de ser traer una nueva vida a un mundo sin un Dios directo a la perdicion y al olvido...

GARAITEZIN 06-ago-2012 09:48

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Sound (Mensaje 507805)
Perdoname, yo no soy un representante de los testigos de Jehová como para responder tus preguntas, dije que estaba estudiando con los testigos de Jehová. De sabios es rectificar, y es algo que han hecho en parte los testigos. No me parece nada bien que hayan establecido fechas del fin del mundo, la propia biblia indica que nadie sabe el dia, solamente Dios.

Gracias por responder. Aunque ya aclaraste que estudiabas con los testigos, asumí que estarías bien familiarizado con su especial interés en la fecha de 1914 y el fin de los tiempos. El caso es que a mí no me consta que hayan cambiado respecto a su idea de que la generación que vió el año 1914 será la que vea el fin de los tiempos. Y para defender esa afirmación, que tan a menudo aparece en sus escritos, se han basado en una fecha falsa de la Caída de Jerusalén, el 607 antes de Cristo, cuando en realidad es el 587-586 antes de Cristo. Esa fecha no la han corregido en la actualidad y es un engaño grave y deliberado que ningún historiador en el mundo apoya. Continúan mintiendo actualmente para seguír apuntalando su interpretación de la Biblia. Sin ir más lejos en el ¡Despertad! de Mayo del 2009 página 11, hablando de una tablilla cuneiforme del Museo Británico, citan el 607 a.C ., cuando incluso en el mismo catálogo on-line del Museo Británico que describe esa tablilla, la fecha dada es el 587 antes de cristo. Puedes verlo AQUÍ

Engañar deliberadamente a la gente dándoles la esperanza de que quizás no morirán por que el fin de los tiempos está cerca, utilizando datos falsos, me parece inmoral. Por que aprovecharán a esa gente engañada para sacarles el jugo y convertirlos en parte de su negocio ahora que todavía están vivos.


--

Mendiburu 06-ago-2012 13:22

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Sin ánimo de ofender al creador de este hilo ni de resultar impertinente, esta encuesta está mal diseñada, pues hay opciones que no son excluyentes entre sí.

En mi caso personal, me proclamo ateo; niego la existencia de un dios todopoderoso, pero, como resulta que estoy bautizado, técnicamente soy católico. Y como no santifico ni el domingo ni las fiestas de guardar, católico no practicante, para más señas.

Para devenir ateo a secas debería apostatar, pero los trámites burocráticos que se requieren para ello me producen una pereza enorme.

MissMuerte 06-ago-2012 13:48

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Mendiburu (Mensaje 508186)
Sin ánimo de ofender al creador de este hilo ni de resultar impertinente, esta encuesta está mal diseñada, pues hay opciones que no son excluyentes entre sí.

En mi caso personal, me proclamo ateo; niego la existencia de un dios todopoderoso, pero, como resulta que estoy bautizado, técnicamente soy católico. Y como no santifico ni el domingo ni las fiestas de guardar, católico no practicante, para más señas.

Para devenir ateo a secas debería apostatar, pero los trámites burocráticos que se requieren para ello me producen una pereza enorme.

Yo lo que veo mal es es la pregunta.

face_swap 06-ago-2012 14:18

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
es curioso que en la encuesta se presenten "ateo" y "sin religión" como dos opciones diferenciadas. en principio, vendría a ser lo mismo, ¿no creen?

pebbles 06-ago-2012 15:16

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Fui bautizada, pero mis padres son de los que creen en Dios a su manera (lo que quiere decir que pasan de la Iglesia) y nunca tuve presión alguna en ese sentido, en mi casa cada uno podía creer en lo que quisiera (o no creer). En mi caso, no soy creyente.

GARAITEZIN 06-ago-2012 15:37

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Kaladin (Mensaje 508215)
:madremia:

La biblia no es solo un compilado de historias fantasiosas, mensajes cripticos y "atrocidades". Es tambien toda una guia de vida llena de la sabiduria de nuestros antepasados...en serio, creo que descartarla por completo es cuando menos, absurdo y muestra de gran intolerancia.

No sé por que pones entrecomillado lo de las atrocidades. Están ahí, y son tan gráficas como las partes sobre el amor al prójimo y las normas morales que es lo que siempre se da ha dado a conocer.

Mira cómo consideraba Dios antiguamente el asunto del aborto:

Cita:

Oseas 13:16

16 El pueblo de Samaria cargará con su culpa
por haberse rebelado contra su Dios.
Caerán a filo de espada;
¡a los niños los lanzarán contra el suelo,
y a las embarazadas les abrirán el vientre
!
El amor y el cuidado de la infancia:

Salmo 137

137:8 ¡Ciudad de Babilonia, la devastadora,
feliz el que te devuelva el mal que nos hiciste!
137:9 ¡Feliz el que tome a tus hijos
y los estrelle contra las rocas!




Cita:

Salmo 109:

8 Que sean pocos sus años;
que otro tome su lugar.
9 Que sus hijos queden huérfanos de padre,
y su esposa quede viuda.
10 Que sus hijos vaguen como mendigos
y que los echen de sus hogares destruidos.

11 Que los acreedores se apoderen de toda su propiedad,
y que los extraños se lleven todo lo que ha ganado.
12 Que nadie sea amable con él;
que ninguno tenga piedad de sus hijos sin padre.
13 Que toda su descendencia muera;
que el nombre de su familia quede borrado en una sola generación.

14 Que el Señor jamás olvide los pecados de su padre;
que los pecados de su madre nunca se borren de los registros.
15 Que el Señor siempre recuerde estos pecados,
y que su nombre desaparezca de la memoria humana.

kovita 06-ago-2012 16:24

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Mendiburu (Mensaje 508186)
Sin ánimo de ofender al creador de este hilo ni de resultar impertinente, esta encuesta está mal diseñada, pues hay opciones que no son excluyentes entre sí.

En mi caso personal, me proclamo ateo; niego la existencia de un dios todopoderoso, pero, como resulta que estoy bautizado, técnicamente soy católico. Y como no santifico ni el domingo ni las fiestas de guardar, católico no practicante, para más señas.

Para devenir ateo a secas debería apostatar, pero los trámites burocráticos que se requieren para ello me producen una pereza enorme.

Si te interesa de verdad apostatar es muy fácil, es sólo enviar una carta (que puedes descargar por internet) al arzobispado de tu zona, conozco gente que lo hizo. A mí no me hace falta porque no estoy ni bautizada.

kovita 06-ago-2012 16:31

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Y por cierto, no creo en Dioses y las religiones las detesto.

Batmandesganado 06-ago-2012 16:32

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Hola Sound. Gracias por responder. Antes que nada te quiero decir que te respeto a ti como persona y respeto lo que puedas creer. Empero, creo que estoy en la libertad de exponerte mis ideas así como tú expones las tuyas

Muy bien, comienzas a recular y echarte atrás, como siempre, ahora q ves q has metido la gamba, dado q en efecto, comenzaste despreciando a todo aquel q tuviera una creencia religiosa calificándolas de absurdas, por las buenas. Te recuerdo la frase de tu post, dado q no eres muy memorioso:

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Me animo a responder por ti con cierta frase de origen incierto (algunos la atribuyen al teólogo Tertuliano), que sirve de axioma básico para muchos cristianos: "Credo quia absurdum". Creo porque es absurdo.

Prosigamos.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
En primera instancia, ni siquiera soy ateo. Soy agnóstico ateo.

Así q, en primera instancia, comienzas demostrando q desconoces los términos q usas, dicho llanamente, no sabes de lo q hablas. Ser agnóstico y ser ateo es totalmente incompatible, es algo absurdo, muy bien macho :bien: Si encima tengo q explicárte por q es absurdo ser agnóstico y ateo al mismo tiempo, mal vamos. Búscalo en la wikipedia.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
¿Imponer mis creencias? Soy amigo del debate, asimismo, creo firmemente que aunque dos personas puedan tener ideas o creencias disimiles pueden llevarse bien entre ellos. Eso, mí estimado, se llama tolerancia.

No es tolerancia llamar absurda a una creencia, como ya te he comentado, "estimado".

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
La religión cristiana tiene como axioma básico "Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura· (Marcos 16:15). Las religiones tienen dos posturas con respecto a los no creyentes:


1.- Ven a los que no creen en su fe como inferiores, es por ello que tratan de convencerlos para que se adhieran a sus creencias, incluso a la fuerza, si es necesario.


2.- Ven a los que no creen en su fe como inferiores. No tratan de convencer a las personas que no compartan sus creencias, sino que los despreciarlos, o buscan exterminarlos.

Esto es, en efecto, de hecho, lo q hacen los ateos en el s. XXI con los creyentes, en agosto del 2012, y en este hilo, es lo q han hecho. Los creyentes aquí no han despreciado a absolutamente nadie, se han limitado a defenderse de los ataques ateos. Por q continúas escurriendo el bulto hablando de la Biblia o de cosas q pasaron hace milenios, cuando yo te hablo de los q escriben aquí y ahora?


Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Por mi parte, lo que yo hago, como ya te he mencionado, es compartir mis ideas. No las impongo, sino que les doy a las persona creyentes otra visión de las cosas, tratando que hagan uso de la razón, el pensamiento crítico, y la duda razonable; si ellos desean pueden desechar, debatir o acogerse a mis ideas, esto es una decisión totalmente personal.

Es q acaso te crees un elegido iluminado q vas a salvar de su ignorancia a los pobrecitos creyentes, q viven engañados? Alguien acaso te ha pedido q seas su salvador?

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Comparar esta actitud con la de un matón es una soberana estupidez. Si habría que comparar algún talante con la de los matones, seria la actitud de los que imponen sus dogmas religiosos discriminando, dañando, e inclusive asesinando a aquellos que no comparten su fe.

Por q continúas hablando de cosas q suceden en otra parte?

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Mi actitud es propia de los hombres ilustrados y amantes de la libertad de expresión, que simplemente exponen sus ideas sobre el uso de la razón.

Llamando absurdas a las creencias religiosas? Eso se llama intolerancia.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Sobre tu teoría pseudocientífica de la "Ley Natural", te diré que no le veo razón de ser, de igual modo, me parece bastante presuntuoso llamar ley natural a un simple pensamiento de nuestro psique. Al llamarlo ley natural, le das un enfoque bastante tendenciosos, ya que las únicas leyes naturales (entiéndase, que proviene de la naturaleza) son las que pueden ser corroboradas de manera empírica.

Según tú, otrora, se respetaba la ley natural, y es este el motivo por el que les iba tan bien a las sociedades antiguas. Basta hacer un simple repaso a la historia de la humanidad para ver las atrocidades que se cometieron en otros tiempos donde supuestamente la gente era más religiosa y se respetaba la ley natural.

Por supuesto que creo que debe haber leyes para poder mantener nuestra buena convivencia en sociedad, leyes laicas que no tienen a ninguna religión en preponderancia de la otra.

Vuelves a demostrar no saber de q hablas, tú q alardeas de ilustración, en fin. Has mezclado tres conceptos, a saber: Ley Natural, Ley Positiva, y Religión.

La ley natural q yo defiendo es lo q posibilitó la Declaración de los Derechos Humanos, lo cual no sucedió en la Antigüedad precisamente. En la Antigüedad no se creía en la ley natural, salvo algún loco, como Aristóteles, sino en la religión y el derecho consuetudinario, del cual devino la ley positiva (wikipedia) q nos gobierna. La ley natural fue un concepto q se terminó de redondear precisamente en la época de la (verdadera) Ilustración.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Por último, me parece una astracanada eso de que los ateos (o agnósticos) son seres que ni siente ni padece :madremia:. El sentir y padecer es algo independiente a si la persona es religiosa o no lo es.

He dicho ateos agresivos, si lees bien. Han habido otros comentarios de ateos q en efecto sí han expuesto sus ideas y NADA MÁS, en lugar de meterse dónde no le llaman, es decir las creencias de otros, con la presuntuosa idea de q vas a iluminar a unos pobres desgraciados.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 508095)
Por cierto, ¿A qué te refieres cuando dices: "pensabas q (sic) me iba a olvidar de esta personalidad"?

Pregúntaselo a tu máscara :mrgreen: Aunq no creas, tampoco estoy muy seguro de quién es quien. Fíjate lo q me importa q hasta lo confieso.

kovita 06-ago-2012 16:32

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
[QUOTE=TaylerD;507812]Me considero un fiel creyente y seguidor del pastafarismo, o tambien llamada religión del Monstruo de Espagueti Volador

http://img.wallpaperstock.net:81/mon..._2560x1600.jpg

esta fascinante religio ademas de brindarnos el sentido mismo de la vida, nos explica entre otras cosas la increible y asombrosa relacion que existe entre el calentamiento global y el Nº de piratas.:o
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...png?uselang=es

y para acabar aqui os dejo una oracion dirigida a nuestro todopoderoso y tallanisresco señor..

"Oh Tallarines que están en los cielos gourmets
Santificada sea tu harina
Vengan a nosotros tus nutrientes
Hágase su voluntad en la Tierra como en los platos
Danos hoy nuestras albóndigas de cada día
y perdona nuestras gulas así como nosotros perdonamos a los que no te comen.
No nos dejes caer en la tentación (de no alimentarnos de ti)
y líbranos del hambre...
Ramén."[/QUO

Viva la pasta!

OM_RA 07-ago-2012 05:51

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
Muy bien, comienzas a recular y echarte atrás, como siempre, ahora q ves q has metido la gamba, dado q en efecto, comenzaste despreciando a todo aquel q tuviera una creencia religiosa calificándolas de absurdas, por las buenas. Te recuerdo la frase de tu post, dado q no eres muy memorioso:

No me estoy echando atrás en lo absoluto. Respeto a las personas y sus creencias (a menos que esas personas y sus creencias atenten contra la libertad o integridad de alguien) pero esto no significa que estas creencias estén exentas de críticas. ¿Acaso quieres que vivamos en un mundo donde nadie pueda criticar las creencias, filosofías o ideologías de los demás?

Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
Así q, en primera instancia, comienzas demostrando q desconoces los términos q usas, dicho llanamente, no sabes de lo q hablas. Ser agnóstico y ser ateo es totalmente incompatible, es algo absurdo, muy bien macho :bien: Si encima tengo q explicárte por q es absurdo ser agnóstico y ateo al mismo tiempo, mal vamos. Búscalo en la wikipedia.

FALSO. El agnosticismo tiene varios espectros, y entre uno de ellos está, justamente, el agnosticismo ateo.

Ya entrando en el terreno personal, te adentrare, de manera sencilla, en mi filosofía con respecto a las religiones: Al no tener pruebas ni ninguna clase de indicio de que exista una o más entidades o fuerzas sobrenaturales, no me veo en la necesidad de creer en ellos; empero, aunque es bien sabido que la carga de la prueba recae en quien afirma algo, no puedo afirmar con todo certeza que no pueda existir alguna entidad o fuerza sobrenatural. Se entiende que en teoría podría ser visto como agnóstico pero en la práctica actuó como ateo.

Lo que sí puedo afirma, por mi conocimiento en antropología religiosa, es que las religiones que he llegado a estudiar están plagadas falencias, y difícilmente se halle algo de "divino" en ellas.

Ya que tanto dices que use la Wikipedia, aquí te dejo los artículos sobre el agnosticismo ateo, que aunque no son al cien por ciento de mi agrado, puede servir para ilústrate un poco y para que te des cuenta que los términos agnóstico y ateo no son necesariamente excluyentes:

http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo_ateo

http://en.wikipedia.org/wiki/Agnostic_atheism

Estarás contento, ya que busque los artículos que me pediste en la Wikipedia.

Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
No es tolerancia llamar absurda a una creencia, como ya te he comentado, "estimado".

Según el Diccionario de la Real Academia de Lengua Española, una de las acepciones de absurdo es:
absurdo, da.

(Del lat. absurdus).

1. adj. Contrario y opuesto a la razón; que no tiene sentido. U. t. c. s.
En efecto, la religión no hace uso de la razón sino de la fe para llegar a sus conclusiones. Ya bien lo decía el teólogo y reformista Martín Lutero: "Quienquiera que desee ser cristiano debe arrancarle los ojos a su razón".

Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
Esto es, en efecto, de hecho, lo q hacen los ateos en el s. XXI con los creyentes, en agosto del 2012, y en este hilo, es lo q han hecho. Los creyentes aquí no han despreciado a absolutamente nadie, se han limitado a defenderse de los ataques ateos. Por q continúas escurriendo el bulto hablando de la Biblia o de cosas q pasaron hace milenios, cuando yo te hablo de los q escriben aquí y ahora?

Yo no he despreciado en lo absoluto a las personas religiosas. Siendo un firme creyente de la libertad de expresión, he expuesto mis argumentos de manera educada y solemne.

Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
Es q acaso te crees un elegido iluminado q vas a salvar de su ignorancia a los pobrecitos creyentes, q viven engañados? Alguien acaso te ha pedido q seas su salvador?

Simplemente expongo mis argumentos a favor de la razón, el pensamiento crítico y la duda razonable. No obligo a nadie a creerme -cosa que si hacen muchos religiosos-; quien desea puede aceptar mis argumentos o rechazarlos.

Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
Por q continúas hablando de cosas q suceden en otra parte?

Tú eres el primero que hizo comparaciones absurdas, hablando de cosas que suceden en otra parte. Solo sigo tu misma línea argumental.


Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
Vuelves a demostrar no saber de q hablas, tú q alardeas de ilustración, en fin. Has mezclado tres conceptos, a saber: Ley Natural, Ley Positiva, y Religión.

La ley natural q yo defiendo es lo q posibilitó la Declaración de los Derechos Humanos, lo cual no sucedió en la Antigüedad precisamente. En la Antigüedad no se creía en la ley natural, salvo algún loco, como Aristóteles, sino en la religión y el derecho consuetudinario, del cual devino la ley positiva (wikipedia) q nos gobierna. La ley natural fue un concepto q se terminó de redondear precisamente en la época de la (verdadera) Ilustración.

Tú eres el que expone conceptos sin tener la mínima idea de ellos. ¿En qué te basas para decir que puede existir una ley natural?

Una entelequia sin fundamento lógico ni razonable, eso es lo que es la ley natural.

La vida humana no tiene valor por sí misma; sin embargo, nosotros le otorgamos un valor para así asegurar bienestar personal y consolidar la convivencia social, sin ello sería el acabose y nuestra sociedad colapsaría. En efecto, me decanto por creer en el derecho positivo que un supuesto derecho natural.

Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
He dicho ateos agresivos, si lees bien. Han habido otros comentarios de ateos q en efecto sí han expuesto sus ideas y NADA MÁS, en lugar de meterse dónde no le llaman, es decir las creencias de otros, con la presuntuosa idea de q vas a iluminar a unos pobres desgraciados.

Tú has insinuado que yo soy un "ateo agresivo" cosa que no es cierta. Mucho menos es cierto que yo sea una persona que no pueda sentir ni padecer.

Cita:

Iniciado por Batmandesganado (Mensaje 508247)
Pregúntaselo a tu máscara :mrgreen: Aunq no creas, tampoco estoy muy seguro de quién es quien. Fíjate lo q me importa q hasta lo confieso.

¿No me digas, mi paranoico amigo, que ahora crees que yo soy un clon de otro usuario o alguien que has conocido con anterioridad? :vaya:

Gregoire_S 07-ago-2012 06:08

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Me "hice" -si se permite el uso de la palabra- emersoniano. Acaso sea lo más sensato.

FeniazFire 07-ago-2012 06:21

Respuesta: ¿De qué religión te declaras?
 
Puse sin religión, me encantaría que existiese alguien todopoderoso como se supone que es Dios.

Pero todo es mentira, de lo contrario no existirían fobicos sociales o injusticias tan enormes entre una persona y otra. Si Dios es tan poderoso ¿por que no arregla eso? ¿No se supone que nos quiere a todos? ¿Por que entonces hay gente que tiene más oportunidades que otras? Hay tanta desigualdad económica, educativa, etc... En fin, no creo.


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