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Espera esperaa.... eres la última a la derecha???
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Pero no te esfuerces chaval, que lo tuyo no es el humor |
Oh, q ególatra, se cree Isabel la Católica...
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lo que soy es ********** contestando aquí tonterias cuando mañana me tengo que estar trabajando a las 8:00
En fin.. |
si es que mi longeva abuela en su decrepitud mostraba una mente con una mayor amplitud de miras... Desde luego que la decrepitud era en lo físico, calificativo más aplicable a muchos hoy en día con veintipocos años, "veintegenarios" que diría Albert Pla...
Una bonita canción, en el enlace: http://www.youtube.com/watch?v=UkZvdh0gMK4 |
¿Esos son los grandes argumentos que tenéis a favor del aborto?
Que si la Iglesia tiene la culpa, que si los otros, que si hago lo que me dá la gana porque es mi cuerpo (esto es pura mentira), que si los hombres son muy malos, que si mi novio me ha abandonado. En vosotros lo que anida es un egoísmo atroz, claro, luego vais y participais en aldeas infantiles y por soltar unos euros creeis ya muy éticos. Todavía estoy esperando los exquisitos argumentos para destruir una vida humana. Sed conscientes, si no quieres exponerte a la responsabilidad, por muchos años, de tener un hijo con todos sus sacrificios, pues no folles, tan sencillo como eso, no te corras dentro de una mujer, y si lo haces no seas un cobarde y apechuga con tu responsabilidad. |
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Tus argumentos son fotos. "Sed conscientes, si no quieres exponerte a la responsabilidad, por muchos años, de tener un hijo con todos sus sacrificios, pues no folles, tan sencillo como eso, no te corras dentro de una mujer, y si lo haces no seas un cobarde y apechuga con tu responsabilidad". Supongo que lo dices ex cathedra desde tu puesto de funcionario o mantenido de papá y mamá y no desde la óptica de una mujer, por ejemplo, limpiadora por horas que apenas tenga para pagar la luz y el agua de su apartamento ruinosos de 36 metros cuadrados. Así es muy fácil hablar de responsabilidad y sacrificio. |
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Como se puede ver, mi argumento no es una foto, es una criatura humana, que se desarrolla dentro de otra, con otro código genético y con otro corazón, que no es el de la madre. ¿Qué derecho tienes para destruir esa vida?¿Que no tienes para pagar la luz y el agua? ¿Ese es tu argumento para destruir una vida? Ese argumento está ya muy visto, búscate otro mejor, las fotos son explicativas y se vé perfectamente lo que es eso, no hay más ciego que el que no quiere ver. El que quiera entender que entienda. Me remito al último párafo, sé responsable de lo que hagas. P.D. A mí no me mantiene nadie, me mantengo yo solo. |
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vais a ser tan mentirosos como para afirmar que en el caso de tener relaciones sexuales y que algo no fuera bien, tendriais la valentía de llevar adelante un embarazo en cualquier etapa de vuestra vida que os ocurriera?? xDD Es gracioso leer sobre apechugar responsabilidades y sobre valentia no importa en qué condición, y más en un foro de fobia social; tanto victimismo y tanta comprension y apoyo para personas que no se atreven a hablar con la panadera y tan poca para las aquellas que tienen miedo y pueden sobrellevar todas las actividades que conlleva tener un hijo. mas incongruentes no podeis ser. Os recuerdo que cuando se habla del aborto se habla simplemente de libertad, no de abortar por obligación sino de tener esa opción, esa posibilidad de elegir. Si tanto amais la vida humana empezar por amar la vida y la dignidad de las mujeres y a respetar sus derechos pedazo de retrogrados. |
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Y, para zanjar el tema, una vida no es una vida hasta que deja de depender "fisiológica y biológicamente" de otra Nadie, ni siquiera el Estado es dueño de nuetros cuerpos (aunque pretendan serlo, esto suele pasar en los países más retrógrados y subdesarrollados) Mi cuerpo es mío y de nadie más desde el momento en que dejo de necesitar de los nutrientes maternos. Si el cuerpo de uno no es propiedad suya ¿de quién es? Huele a chamusquina católica. |
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¿Qué te crees?¿Que todos somos igual que tú? |
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Tu cuerpo será tuyo, pero el de tu hijo no es tuyo, es solo de él, es una vida humana independiente, aunque se forme dentro de tí. Y otra vez la Iglesia, la chamusquina que huele es a un egoismo brutal y a una falta de responsabilidad gigante, a un pasotismo absoluto de las responsabilidades humanas. |
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venga, pon una de tus fotos |
Lo que tu digas, pero te vas a tener que joder porque la que decide y decidirá siempre será la que dá la vida (la que quiera consultando con el padre, por supuesto... ¿o no StyH? ).
El día que seas mujer... ( :lol: ) decidirás sobre eso, hasta entonces te tendrás que limitar a opinar,despotricar y enfurruñarte por los motivos que llevan a cientos de miles de mujeres en el mundo a decidir (insisto que en su derecho) si da vida o no a otro ser. Después de ver las fotos morbosas te puedes dar una vueltecita por internet y ver lo que pasa con los abortos ilegales en los países subdesarrollados. Como decía Clara, la Iglesia tiene cojones en este tema, por supuesto que los tiene. Desde que deslegitima el uso del preservativo hasta el adoctrinamiento de los más desfavorecidos para que tengan a sus hijos aunque no les vayan a poder dar nada de comer y mueran a los pocos años de inanición, falta de medicinas, explotados... (claro, eso nos pilla muy lejos, esos no importan). |
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Manda webos que saqueis lo de la Iglesia Católica una y otra vez cuando no se habla de ella, queriendo además, sin formar parte de ella, que cambie y "vaya a la moda".Es como si desde el PP se exigiera al Partido Comunista que fuera en contra de los sindicatos porque merman la productividad de los trabajadores, la leche, vamos. Las religiones se basan en dogmas de fe y lo contrario a un dogma de fe es "ir a la moda". Si es una institución respetada por muchos, precisamente, no solo la iglesia católica sino todas las religiones, es porque no cambian de chaqueta ni de idea cada dos por tres, lo cual no evita que esté formada por seres humanos, no por santos y mártires, éstos últimos, como en todas las facetas de la vida, son los menos. Aunque algunos hubo hace como setenta años aquí en españa, que la memoria histórica es para todos. |
Amos a ver,Nihilista.
¿Segun la ciencia,en que momento se considera que existe vida? ¿Cuando sale del vientre de la madre? Cuando esta en el vientre,no es un ser autonomo,solo eso. No hablo de penalizar a nadie,haya cada quien con su conciencia si la tiene. Hablo de garantias para un proyecto de vida que no pidio ser engendrado y que creo que tiene derecho a una oportunidad. No estoy hablando de que una señora por el hecho de engendrar a un hijo se tenga que hacer cargo de el,forzosamente. Que hay montones de matrimonios a la espera de un hijo que tienen que irse al extranjero,porque en España es imposible la adopcion,a no ser que el niño tenga algun tipo de problemas. Creo que deberian ponerlo un poco mas facil,seria mejor para todos. Me parece el argumento de no poder alimentarlo esta un poquito trillado,pues la ley no creo que penalize a nadie por el hecho de dar un hijo en adopcion,¿o si? Que la mujer posee el estatus juridico,¿de que? de si misma. Es que no me acabo de enterar,si una señora pierde un feto de x meses y necesita cojerse una baja, juridicamente hablando no tendria derecho a ella,¿no? Que no me entero,si soy de una empresa de cosmeticas y voy a un hospital,me llevo a todos lo fetos que hay en el laboratorio,no estoy cometiendo delito. Osea que juridicamente hablando ¿un feto de ocho meses que esta en una incubadora tiene un estatus que no le corresponde al que esta en un vientre humano? Cientificamente hablando,me gustaria saber el feto en que parte de categorias se engloba,si no es una persona ¿que es? ¿una cosa?. Me alegra que hayas dado con la persona adecuada y que tu vida privada te deje tiempo libre para ocuparte en buscarme otra pareja ademas de la que ya tengo. :D |
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en cuanto a la ética tú eso dejaselo al que aunque te pese tiene potestad para decidir sobre su cuerpo. Entiende lo que es vida como quieras, entiende que un ovulo y un espermatozoide ya es un ser humano, pero mientras que esté en el cuerpo de la mujer es ésta la que manda sobre ello. Tu veras un feto muerto yo veo una objeción moral de conciencia sumamente ética, un acto de amor y respeto a la que aborta y un acto de humildad hacia su feto. Cita:
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el darlo en adopción no exime de que también exista el derecho a no tenerlo, y si en algo tienes razón es en que debería ser más fácil el poder tener una familia |
Cuando un bebe esta en una incubadora,no es dependiente de una
señora,si no de una maquina,pero como la maquina es una cosa pues el bebe tiene la personalidad juridica. Cuando hay una señora,como esta tiene personalidad juridica, el feto,es la cosa. La personalid juridica es excluyente y mientras alguien la tenga, el resto es ...¿COSA? No me acabo de enterar,no. |
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Me parece muy bien el acto de amor y respeto a la que aborta, lo profeso. Pero también lo profeso hacia el abortado, es ahí donde no concordamos. Un abortado -que si es prematuro y depende de una incubadora- ya es sujeto, ¿no es propiedad de la incubadora? Ah, no, que esta depende, a su vez, de la corriente eléctrica. Osea que el prematuro es propiedad de Endesa, que si quiere corta la energia (cual cordon umbilical) y a tomar por culo el chaval. Hace un tiempo vi en las noticias una señora de australia que dependía de un aparato para sobrevivir, resulta que no pagó el recibo de la luz, se la cortaron y la palmó. Supongo que tu razonamiento es equivalente al de la compañía eléctrica. Un acto de humildad hacia su feto, ¿cuál? ¿extirparlo? A mi me parece un acto muy propio de la soberbia humana (no el de la madre, el de la sociedad en general) que se caracteriza por querer siempre mantener al ser humano por encima de la naturaleza y sus leyes y mirar éstas por encima del hombro. |
el feto no puede tener entidad juridica porque si la tuviera cualquier accidente de la madre durante el embarazo que afectara al futuro niño podría ser penalizado por la ley.
Casos los ha habido, la de personas que denunciaron a sus madres porque durante el embarazo tuvieron hicieron algo negligente que les pudo afectar, eso es lo que pasa cuando el feto tiene entidad jurídica. |
Eso es porq la madre es la responsable, esa palabra q no te gusta, pero no la dueña. Como esos padres q han sentenciado a 3 meses de cárcel por permitir q sus hijos no fueran a la escuela, cosa q antes no se hacía y ahora sí. Seguramente a los padres no les apetecía regañar a sus hijos.
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Me acabas de quitar de la boca lo que iba a decir:
por esa regla, tampoco los niños,deberian tener entidad juridica. Y sin embargo existen asociaciones de malos tratos. Buscate otro argumento para quitarle el estatus juridico a los no natos. |
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Lo que me molesta es que por temor o por compartir esas creencias (repito, HIPÓCRITAS), haya Gobiernos que no despenalicen el aborto. ¿O es que te crees que si en este país una mujer abortara fuera de los conocidos como "4 supuestos" permitidos, no sería juzgada junto con los médicos y enfermeros que realizaron la interrumpción del embarazo?. Es eso lo importante, pero claro cuando alguien señala la Luna con el dedo, el tonto siempre se fija en el dedo y no en la Luna. Por cierto, no te escandalices de que se hable de la Iglesia porque en el tema del aborto es de las instituciones que más opina (algunos todavía nos preguntamos porqué, ya que hijos no van a tener los clérigos. Bueno, al menos, no reconocidos....). Lo que sí es una desviación del tema total (que conste que nos fuimos hace bastante del inicial que era el de Madeleine) es escribir de la Memoria Histórica :lol: :lol: . ¡Serás majadero!. |
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No te hago perder más tu valioso tiempo, vete a meditar a un rincón oscuro de tu vivienda para iluminar nuestras vidas de sabiduría. |
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es eso lo que quieres decir pidiendo estatus jurídico para el feto? |
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ñññññ
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a lariem ni puto caso...,que es madre siendo virgen. respecto al caso de madelein,que es lo que importa ya que este post esta desvariando demasiado...,os diré a que la madre mató a su hija de forma accidental y escondió el cadaver. al menos eso dicen los sabuesos portugueses,ya que sus perros olieron a cadaver en su auto y ropas. cadaver...,no estamos hablando de olor a niña viva....,a niña bien muertita,por lo tanto no vale la teória de que podría deberse a olor impregnado de su ropa y enseres. esos padres me resultan un tanto siniestros.... |
se abren las apuestas
esta bien...vosotros lo habeis kerido
hagamos una porra! 5 a 1, a que la han enterrado por ahi a toda prisa a ver moderador, lleva tu las cuentas q de esta me forro y ojito, la panoja por delante |
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"haya cada quien con su conicencia si la tiene" no, mujer, esas mujeres que abortan son hijas el diablo sin conciencia alguna. Yo creo que sí y mucha más conciencia que muchas de las que critican a ultranza el aborto. Tienen que tener en cuenta muchos factores a la hora de tomar una decisión así. (Como si feura algo tan sencillo que ocurre todos los días y que se hace "a lo loco") Hay muchas mujeres que por no plantearse eso dan vida a la torera y acaban haciendo de sus hijos unos auténticos desgraciados porque no querían tenerlos pero los tuvieron por el qué dirán, por lo mal visto que está (o estaba) o por la falsa creencia tan arraigada de que están acabando con una vida. Para mí es más inconsciente una mujer que decide tener un hijo porque sí, a pesar de que no lo quiere tener. Y todavía más inconsciente otra mujer que decide tener un hijo por la creencia de que está acabando con una vida sabiendo que vida "lo que se dice vida" no le va a poder ofrecer a ese "proyecto de vida" como tú dices. Lo que les faltaba a las mujeres que abortan son opiniones como las vuestras, retrógradas, intransigentes, demagógicas. "no pidio ser engendrado y que creo que tiene derecho a una oportunidad" Efectivamente, como no pidió ser engendrado ¿qué problema hay en que antes de dejar de ser un proyecto de vida, deje de serlo? No pidió ser engendrado ¿a qué viene esa oportunidad que quieres darle? El problema vendría si ese proyecto de vida estuviese dotado de voluntad :) |
Pues nada,Madres gestantes:
Emborrachense,drogense y cojan un volante! que nadie va a demandarlas. Y ginecologos,matrones y demas: pueden relajarse y comerse una hamburguesa mientras ven a una paciente embarazada, no pasa nada. Que para estar protejidos,se puede ser de cualquier especie menos humano. :roll: Va a tener razon el politico,ese, que solucionaba el botellon,poniendo un nido de cigueñas. Paso palabra........ |
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No entiendo porqué quienes abortan tienen que dar razón de sus actos y justificarse ante nadie, para mí sería como decir que existe una ética mejor que la mía (¿la de los antiabortistas?) y tengo que dar justificaciones, cuando para mí puede ser tan coherentes y sólidos los fundamentos éticos de una persona que aborta, que practica un aborto, o que está a favor del aborto, como los de cualquier otra persona (abortista o antiabortista). Y con ello dejo claro que mi ética tampoco la considero superior a la de alguien que sea antiabortista, cosa que no percibo que ocurra apenas en sentido contrario. Quien no quiera abortar pues que sea consecuente con sus principios y que no lo haga, pero a mí no son quienes para imponerme una visión ética que no comparto, para enjuiciarme, para detenerme, encarcelarme, degradarme, etc. Y ya que vamos de tan escrupulosos y considerados con la vida humana, quisiera saber cuál es la actitud de los antiabortistas, que aquí están poniendo el grito en el cielo, en sus actos más cotidianos. Para ellos la vida será muy sagrado, pero seguro que a muchos no les importará entrar por las tiendas más fashion de su ciudad y comprarse artículos de nike, mango, zara, adidas, etc. etc. con etiquetas bien visibles que ponen made in china, bangladesh, india, thailandia, etc. etc. con precios baratos que arruinan toda posible competencia y baratos sólo por una sencilla razón: la más feroz explotación de una multitud de personas que trabajan en condiciones infrahumanas y degradantes para esas multinacionales, las cuales ya se protegen de su mala imagen subcontratando a otras empresas intermediarias que realizan el trabajo sucio a su servicio, millones de personas que trabajan sin derechos laborales, sin apenas tiempo para dormir o descansar y sin días libres ni vacaciones, dejando su salud y su vida en su trabajo en medio de escandalosas condiciones ambientales y de seguridad laboral, todo para que nosotros podamos fardar de unos playeros de marca, unos pantalones o una camiseta chic. Sí, Etterna, hay cosas tan sencillas que ocurren todos los días y que se hacen "a lo loco". Lo que pasa, que sólo vemos lo que nos interesa. Y podríamos tratar otros ejemplos cotidianos, de andar por casa... Menos hipocresía e incoherencias, please |
Mira,no estoy juzgando a nadie
solo me ha llamado, poderosamente la atencion que un feto este tan desprotegido. No creo haber dicho mas. En cuanto a la ropa,suelo comprar mucho en mercadillos, ni de marca,ni imitaciones y la mayoria de prendas estan fabricadas en china y demas,al igual que las de la tienda de mi barrio. En cuanto a esos niños,es cierto que las condiciones son infrahumanas,pero¿ quien te dice que de no ser asi no estubiesen en la calle o viviendo de la prostitu cion?. |
"El aborto es la máxima explotación de las mujeres"
- Alice Paul, Partido Nacional de la Mujer. "Cuando consideramos que las mujeres son tratadas como propiedad, es denigrante que tratemos a los hijos como una propiedad que se puede desechar de la manera que queramos" - Elizabeth Cady Stanton, feminista que dirigió la lucha por el voto de la mujer. Podría seguir sin parar. Desde luego, lo que ha cambiado el feminismo es increíble, el respeto que le tenían muchas de las primeras feministas al nasciturus, pero ahora la moda es el llamado feminismo de género, para entenderse, feminazismo. Esta vez no voy a poner imágenes, pero para el que no le gusten, mirar las imágenes de un aborto o de sus restos -es norma que en clínicas abortivas no dejen mirarlo en avanzado estado de gestación- puede ser una cosa desagradable y hasta dolorosa -sobre todo si es tu criatura con cinco o seis meses- pero es la única manera de saber de qué se está hablando. Si algo es duro de mirar, posiblemente no debería permitirse que ocurra. |
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La libertad que tenga una mujer de poder disponer de su cuerpo que, únicamente, le pertenece a ella. Y eso no lleva aparejado que la gente se vea constreñida a aceptar el aborto si le parece mal, pero si tiene la obligación de respetar a quien en su legítimo derecho lo ejerce. En uno de esos reportajes que ponen en televisión sobre la llegada de la democracia a España, vi un debate de los 80, cuando los socialistas despenalizaron (no completamente) el aborto. El ministro de Sanidad de aquél entonces, Ernest Lluch (vilmente asesinado por la ETA, después) se enfrentó a una serie de fanáticos que esgrimían argumentos (?) como los de los gandules intelectuales de aquí contra su decisión. Él, con sorna, respondió ante tanto improperio: Oigan, que el aborto no será obligatorio. En eso, discrepo, si creo que hay una posición ética superior en los que apoyamos el derecho a abortar, porque no queremos imponer a nadie que haga lo que no desee. Los que se oponen, hacen todo lo posible para hacernos comulgar (¡cómo no! :lol: ) con sus ruedas de molino llegando al crimen que tanto denostan. No olvidemos, Atlanta http://www.clarin.com/diario/2005/08.../m-1038402.htm |
Buah... paso de debatir más, aqui los proabortistas se dedican a chuparse las pollas unos a otros y no hablan sobre el tema de fondo, sino que contestan a "gente" que ven en el telediario que pide esto y lo otro. No pueden entrar en el tema porque saben que no tienen razón, que sesgar una vida es poco ético (vamos, nada) y que el cuerpo de la mujer es suyo, es como su casa, pero si uno alquila su casa tiene que cumplir el contrato. Hasta otra.
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y hasta otra, que tu siempre tienes que quedar como el aceite. ... en cuanto a medeleine no sigo mucho el tema, dice el padre intentando buscar explicación a la desaparición que el secuestrador pudo esconderse en alguna parte de la casa en una de sus visitas para comprobar que sus hijos estaban bien. pero o la niña está escondida en algún sótano y será puesta en circulación cuando su desaparición se calme un poco o tristemente ya esté muerta o por el secuestrador o por los padres accidentalmente y disimulan su implicación en este accidente armando tanto revuelo |
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