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Kentaro 27-ago-2004 22:28

Cita:

Iniciado por r0undzer0
Doy mi opinion personal...
Antes que nada estan como lei en uno de los posts las inteligencias múltiples, pero hay que analizar en que esta la mayor capacidad, si en el lóbulo derecho o izquierdo del cerebro, ya que eso define si es inteligencia lógica o inteligencia emocional, y eso influye en gran medida en la personalidad y en el desarrollo de la misma.
Superdotados se les llama normalmente a las personas con un indice mayor al normal o promedio en su inteligencia lógica, es decir, que su cerebro analiza las cosas más rápidamente y le da una mayor capacidad de análisis (Esta es la explicación abreviada), mientras que la inteligencia emocional es la que nos permite ser más o menos vulnerables en cuanto a emociones, ya que se captan cosas que el resto no puede y se asimilan de manera distinta.

Lo del cerebro: el lobulo prefrontal derecho controla nuestras emociones negativas, tales como la tristeza, la melancolia, el enfado... Normalmente cumple con una funcion regularizadora, es decir, cuando estamos mal nos hace entrar en estos estados para combatir el malestar. El lobulo prefrontal izquierdo se encarga de regular las emociones positiva (alegria, euforia, excitacion...). Esto no define para nada una superdotacion emocional o intelectual.

La unica diferencia que hay entre un superdotado intelectual y uno emocional (hablando en terminos generales) es que el intelectual vuelca su CI en campos como la logica, la naturaleza, el espacio, etc y el emocional lo vuelca en las emociones (la comprension de los sentimientos suyos y los de los demas). A lo que tu te refieres, si te he entendido bien, es a la hipersensibilidad. Por lo general (todavia no conozco a ninguno que no) todo los superdotados son hipersensibles, y como bien dices se debe a que captan mas cosas y de otra manera que el resto de la gente. Las personas "normales" ven un campo de fubol, los superdotados ven cada brizna de hierba de un campo de futbol. Esa es la diferencia, y por lo que se, es mucho mejor ver solamente un campo de futbol. Un saludo

vielzutun 27-ago-2004 22:40

Con dos años ya leía de seguido, en primero de EGB me ponían a dar de leer a mis compañeros de clase, vamos una pesadilla. La superdotación como cualquier elemento que diferencia al indivio del resto contribuye a ser un factor de separación y heretismo como cualquier otro, lo que a su vez puede llevar a situaciones relacionadas con la fs. Saludosss

StyH 28-ago-2004 00:40

Personalmente estoy de acuerdo con los q hablan de hemisferios y de superdotados intelectuales y emocionales, pues yo creo q es más q nada un problema de formas y mecanismos de pensar.
O sea, como se ha dicho si alguien saca una puntuación muy alta en un CI es porq es muy bueno resolviendo problemas de CI en un tiempo determinado, y tiene aptitudes, por supuesto, y talento si se quiere, pero otra cosa muy diferente es como aplica estas aptitudes en la vida, real, y en función de una sociedad sipempre cambiante e infinitamente más compleja q "elija la figura q corresponda..."
Si a una persona analfabeta le calculamos su CI, probablemnte salga un número muy bajo, quiere esto decir q es menos "inteligente" q otro q saque mayor puntuación?. En términos generales, yo creo q no. Lo q ocurre es q sencillamente la persona analfebta nunca habrá resuelto un problema delante de un papel, y no entenderá el planteamiento de la pregunta pera es a fruta lo q macarrón es a... pues su vida, su forma de pensar y de interactuar con otras personas se inclinará por otros derroteros, mientras q la persona con gran CI estará muy acostumbrada a problemas de este tipo, por la escuela, y sabrá q hacer.
La persona con alto CI piensa de una manera diferente, y se inclina por gustos y aficiones diferentes, está acostumbrada a resolver problemas delante de un papel aunq luego no estudie y es más "lógica", por decirlo de alguna manera. Pero no más inteligente, por eso a la hora de relacionarse tendrá q echar mano de sus hablidades sociales, de su empatía, y ahí es donde algunos, muchos, caen.
Si eres superdotado, tienes riesgos de sufrir fs o algún tipo de aislamiento, debido a tu diferencia, pero no tiene por q. Tampoco tienes por q triunfar en la vida, esto depende de infinidad de variables q no se encuentran en una hoja de papel.

Kentaro 28-ago-2004 00:43

Totalmente de acuerdo contigo

Carlosblut 28-ago-2004 07:38

Debo agradecer a Kentaro que con este tema y lo que se ha expuesto me ha hecho comprender y tomar conciencia de la realidad de un colectivo de personas que no conocía. Entiendo ahora algunos de sus rasgos de personalidad, de sus dificultades, de sus problemas etc...Comprendo que es o puede ser una fuente de inadaptación social y problemas psicólogicos, de sufrimiento, etc. Y es una pena pòrque tienen que sufrir por algo que tienen superior y con elcual pueden ayudar y dar mucho a los demás y a la sociedad. Y comprendo como el resto de la sociedad es insensible hacia los superdotados y puede ser hostil, rechazante y hacerles daño. Y sobre todo que no los comprendan con sus diferencias. Yo que no soy muy inteligente pues quisiera darlesr a los superdotados y personas de alta capacidad intelectual darles mi apoyo y cariño, y decir que reconozco mi insensibilidad hacia ellos antes, y que reconozco sus problemas fruto de todas sus virtudes por su inteligencia superior, sus especiales características y necesidades, los riesgos que corren y que nada hay que ayudarles y cubrirles las especiales necesidades que ellos tienen. Ellos no ayudaran mucho más que nosotros a ellos. Comprendo ahora que si un fs es superdotado tiene una doble carga y riesgos.

Kentaro 28-ago-2004 10:55

Bueno, tampoco hay que ponerse asi. Esta claro que lleva problemas, pero todo el mundo los tiene.

Arielita 28-ago-2004 18:43

Yo creo que en general, el único rasgo de los FS que podemos ver ligado a la superdotación es la asombrosa capacidad que tenemos los tímidos patológicos para la autodestrucción, la anulación de la propia persona y la compasión por nosotros mismos. El resto, es pura casualidad. Me parece absurdo decir que por ser superdotado se es susceptible de padecer FS o al revés. Ambas cosas carecen de fundamento.
NO busquemos entre los fóbicos sociales mayor índice de superdotados porque no los vamos a encontrar, no creo que esté relacionado. Tener un mayor CI no implica carecer de inteligencia emocional, que es lo que nos ocurre a nosotros. Hay gente superdotada que se sabe manejar muy bien en sociedad, sin ninguno de los problemas que tenemos nosotros. El ser solitario, reflexivo, mostrar interés por temas que a otras personas "normales" no les importan demasiado (que habéis comentado por aqui y que a mi también me ocurría), en mi opinión no es más que una vía de escape a la frustración que causa no poder relacionarse correctamente con las demás personas , un modo de volcar nuestros intereses frustrados en otras cosas, pero no implica que uno sea más inteligente que otra persona que no padece FS. Al contrario exactamente igual, por supuesto que puede haber superdotados con fobia social, pero no creo que ésta vaya ligada precisamente a sus altas capacidades, sino a un menor índice de la llamada "inteligencia emocional", que nada tiene que ver con el CI.

Conclusión: De todo hay en la viña del señor...

Arielita 28-ago-2004 19:07

Cita:

Iniciado por Drizzt
Cita:

Iniciado por Arielita
Conclusión: De todo hay en la viña del señor...

Eloi, Eloi, lama sabachthani

Oye Drizzt. eso significa algo así como "Señor, en tus manos encomiendo mi espíritu" más o menos , no? ¿Crees que debería encomendarme yo? jejejejej :lol: (Yo creo que nos deberíamos encomendar toooooooooodos)
:roll:

Graigh 29-ago-2004 00:52

HOla, soy nuevo en este foro, la verdad que estaba navegando y me lo encontré sin buscar este tipo de temas, me pareció interesante y al leer la opinión de una chica de este foro me he decidio a escribir.

Me he sentido totalmente identificado con la chica (creo que era) quien decía que cuando era niña se planteaba cuestiones existenciales, a mi me ocurría exacatmente eso, mientras otros niños simplemente se limitaban a escuchar al profesor, cuando yo oía hablar de la muerte o cosas similares era un mar de dudas, incluso alguna vez rompí a llorar en clase, cuando tenía 4 años, porque la profesora nos dijo que cuando nos muriésemos nos convertiríamos en simple polvo, fue como una puñalda, instantaneo, de repente mi mar de dudas respecto a la vida y la muerte se disipó y me imaginé una vez muerto convertido en el polvo del camino que había frente a mi casa que se llevaba el aire, aun tengo ese recuerdo fresco en mi memoria como si fuera ayer mismo, una sensación de inexistencia, soledad, de desvanecimiento. La profesora ni siquiera llegaba a comprender porque llorába como una magdalena.


Siempré me sentí diferente al resto de niños, nunca logré comprender su interés por cosas inútiles sin sentido, sin fin concreto, como el fútbol, esa euforia que sentían cada recreo por salir a dar patadas al balón era incomprensible para mí. Igualmente que no lograba entender su indiferencia ante las cosas que estudiabamos o que yo consideraba interesantes, siempr he sido un preguntón nato, desde pequeño, siempre he querido saberlo todo, si el libro de texto traia X informacion, yo quería saber mas y mas.

Mas tarde tuve problemas para hacer la comunión, porque tenía verdaderas batallas dialécticas con el párroco y las catequistas, desde que tenía 7 años, jamas creí en Dios ni ellos lograron convencerme, recuerdo que el cura llamó a mis padres porque nunca había visto un caso similar. En el fondo y eso lo digo hoy plenamente convencido, me gustaría poder tener un Dios o algo en que creer, simplemente poder creer como tantas y tantas personas, tener fé ciega, pero soy incapaz de ver mas allá del razonamiento, muy a mi pesar.

No se si sufro fobia social, pero desde luego muy "normal" no soy, entendiendo por normal, como uno más, no es que no tenga amigos, de hecho los tengo, pero aqui estoy hoy, ellos por ahí emobrrachandose y yo en casa (eso sí, haciendo algo productivo a parte de navegar). Me siento diferente, no logro ni he logrado encajar con nadie ni tener los mismos intereses que la mayoría de gente de mi edad a lo largo de mi vida, ni siquiera incluso mayores, aun hoy que ya tengo más de 20. Mientras que la abrumadora mayoria de gente de mi edad (aún hoy), mis amigos, (de 18 a 28 años) solo siente interes por hablar de fichajes de futbol, bebidas alcoholicas, coches, formula 1, rally o lo buena que esta determinada actriz que jamas lograrán ver en persona, yo les aburro (eso creo que hago) martirizandoles cuando les saco a relucir temas de economía, política, ciencia, tecnología, cosmología o cualquier tipo de interés cultural, del que aprovechan la mínima para safarse y volver a sacar el tema de Ronaldo o Michael Schumacher. En realidad creo que soy un incomprendido. Por mas que me he intentado adaptar a ellos soy incapaz de hacerlo, me gustaría ser uno más del montón, pero no puedo, casi prefiero a veces una soledad sincera que una falsa compañía, haciendome pasar por quien no soy. Creeis que sufro tambien yo fobia social?

Respecto al tema del CI, no se si existirá una relación o no entre un alto CI y una predisposicion a sufrir F.S., creo pensar que sí, la incomprensión de la sociedad te condena a no relacionarte o relacionarte menos o de una manera especial con la gente, a mi me han hecho tests de niño, no se lo fiables que son, en un obtuve alrededor de 150, en otro sobre 130... 20 puntos de diferencia es bastante, a no ser que usasen diferente metodología y escala, asi que tampoco hay que fiarse de todo lo que digan los psicólogos.

Saludos.

solrac123 29-ago-2004 01:10

Graigh, de todos los usuarios en el foro, tu has dado en el clavo de como me identifico. Por fortuna ya he encontrado personas (amistades especiales) con que comparto estos temas culturales o filosoficos... la verdad no se nada de futbol, de la moda ni de la farandula, simplemente porque no me itneresa, no me pasa por la mente. Ciertamente incomprension

Kentaro 29-ago-2004 03:24

Los test de inteligencia son una mierda. Lo digo por experiencia. Dependen de tantas variables que es imposible decir cual es tu CI verdadero. Yo he sacado de 95 a 148, y a un asi, eso no dice nada de una persona. Un numero no puede reflejar una vida. Imaginaos dos personas con un CI de 135. Seran iguales? NO. Cada una tendra sus puntos fuertes y debiles. El CI no es mas que un numero estupido. un saludo

Alberto_ 29-ago-2004 04:56

Sí, yo metí dos triples de 3 intentos y a pesar de todo, me pitaron técninca con las consecuents consecuencias.

Esquerp 15-sep-2004 00:07

Cita:

Iniciado por Kentaro
Vamos a ver, ser superdotado no es tenerlo mas facil, sino mas dificil. Conyeva (CONLLEVA, sin abreviar) muchos problemas, sobre todo de autoestima, y en casos mas graves problemas psicologicos como esquizofrenia o asperger. El hecho de sentirse como una mierda apoya esto.

Yo tambien soy así! Pero el caso es que he hecho varios C.I. en mi vida y, bueno, tengo un ci alto, si, superior a la media dicen... pero definitivamente no soy un superdotado.
Creo que no es que "los inteligentes" tengamos tendencia a tener FS sino que para tener FS es imprescindible ser sensible e inteligente. Y siento ser cruel pero un tonto jamás sufrirá por una cuestión intelectual. Sufrimos porque pensamos (y evidentemente porque sentimos). Por eso aquí muchos coincidimos (¿os habeis dado cuenta?) en ser inteligentes, sensibles, curiosos y el tema de los intereses diferentes a los de la mayoría... pues lo mismo: cuanto más raro es uno más puntos para ser discriminado y por tanto tener FS. El fallo está en el tema de la inteligencia emocional (me refiero a lo interpersonal claro). Ahí somos unos palurdos :roll: de nuevo también a causa de una elevada inteligencia y sensibilidad. PERO eso se puede mejorar :wink:

Esquerp 15-sep-2004 00:10

Cita:

Iniciado por Kentaro
El tipico perfil del superdotado es aquel que en el colegio siempre estaba solo, tenia intereses distintos al resto (diferente), no le suelen gustar actividades sin un fin concreto, son perfeccionistas, hipersensibles, tienden a tener baja autoestima y sobresalen en mas de un tipo de inteligencia (lease teoria de las inteligencias multiples). Con esta inadaptacion social no es de extrañar que se produzcan casos de fobia social, no os parece?


jajaja mierda me he equivocado de cita la buena es esta

y ademas de listos sensibles etc añade que somos unos despistadillos jajaja

Kentaro 15-sep-2004 08:11

Lo de despistadillos no es tan sencillo. Yo diria que asimilamos tan rapido los estimulos que nos llegan al cerebro, que luego para no aburrirnos nos metemos en nuestro mundo (imaginacion). Para algun superdotado al que se le de la fisica no seria de extrañar que entendiera la explicacion a la primera (o antes) y el resto de la clase se la pegara en modo autista. Es una posibilidad

ortegamario70 15-sep-2004 10:12

Re: Superdotacion... ¿una causa para la fs?
 
Cita:

Iniciado por Kentaro
He leido que la superdotacion intelectual muchas veces (si no es adecuadamente tratada) conyeva (A peticion de cierta persona llamada olguita, debere cambiar esto por conlleva, porque le afecta que intente abreviar las cosas, asi que CONLLEVA) fobias de muchos tipos. Ese es por lo menos mi caso. Me gustaria saber si en este grupo de fobicos sociales hay gente de altas capacidades o superdotados. Un saludo

Kentaro, ya sabes que estoy totalmente de acuerdo contigo. El problema (entre comillas) que que entoces no puedo discutir nada contigo (je, je, je), solo intercambiar experiencias contigo.

ortegamario70 15-sep-2004 10:23

Cita:

Iniciado por Esquerp
Yo tambien soy así! Pero el caso es que he hecho varios C.I. en mi vida y, bueno, tengo un ci alto, si, superior a la media dicen... pero definitivamente no soy un superdotado.
Creo que no es que "los inteligentes" tengamos tendencia a tener FS sino que para tener FS es imprescindible ser sensible e inteligente. Y siento ser cruel pero un tonto jamás sufrirá por una cuestión intelectual. Sufrimos porque pensamos (y evidentemente porque sentimos). Por eso aquí muchos coincidimos (¿os habeis dado cuenta?) en ser inteligentes, sensibles, curiosos y el tema de los intereses diferentes a los de la mayoría... pues lo mismo: cuanto más raro es uno más puntos para ser discriminado y por tanto tener FS. El fallo está en el tema de la inteligencia emocional (me refiero a lo interpersonal claro). Ahí somos unos palurdos :roll: de nuevo también a causa de una elevada inteligencia y sensibilidad. PERO eso se puede mejorar :wink:

¿Como puede mejorarse? Aunque la pregunta es ¿realmente nos interesa? ¿No somos felices con nuestro mundo a veces? El problema es "a veces". Algunas veces me siento muy solo la verdad. Quizas deberiamos intentar cambiar, pero la gente me motiva un dia, al otro dia me aburre. ¿Os ocurre?

GARAITEZIN 15-sep-2004 13:41

He encontrado una información que vendría a avalar la idea de la extrema sensibilidad y timidez de los superdotados. Es relativa a la actriz porno Asia Carrera, que pertenece a MENSA:

Cita:

Nació en Nueva York el 8 de Junio de 1973, de padre japonés y madre alemana. Extremadamente inteligente y brillante, obtuvo innumerables galardones académicos durante su infancia y su adolescencia, destacando también por su talento musical, como lo demuestra el hecho de que a los 13 años ya fuera capaz de interpretar al piano a J.S.Bach en un escenario tan importante como el del Carnegie Hall.
Sin embargo, la presión a la que era sometida por parte de sus padres la hizo abandonar el hogar familiar a los 17 años. Con el objetivo de poder pagarse sus estudios universitarios, comenzó en el striptease. Sus dificultades financieras hicieron que el dinero se convirtiera en una obsesión para ella, por lo que al enterarse de las cantidades que algunas chicas ganaban en Los Angeles haciendo porno, no se lo pensó dos veces y se trasladó allí.
Conoció entonces al director Bud Lee, de quien se enamoró y con quien contraería matrimonio. El fue el que le dio la alternativa en el género X.
A lo largo de su carrera, Asia, que tomo su nombre artístico de la actriz Tia Carrere y de sus orígenes de ese continente, ha realizado más de 250 películas. Ha conseguido 2 AVN´s, el de "Actriz del año"(1994) y "Mejor escena de sexo". Su físico ha sufrido una transformación casi completa. Reconoce haberse operado un par de veces de la nariz y otras tantas de los pechos, además de diversas liposucciones.



Info Interesante
-Asia pertenece a Mensa, una asociación que reúne a las 100.000 personas de cada país con el mayor coeficiente intelectual.
-Está separada aunque no divorciada de Bud Lee, y mantiene un idilio intermitente con Clarke, un técnico que trabaja para distintos directores...incluído Bud.
-Es una fanática de los ordenadores y la informática. De hecho, ella misma elabora en su totalidad su web oficial http://www.asiacarrera.com.
-Se declara extremadamente tímida. Y no soporta las pollas de gran tamaño.

Sí, desde luego... siempre he intuído que el mundo del porno puede ser el refugio de mucha gente tímida, sensible y superdotada, en los dos sentidos de la palabra.

ortegamario70 15-sep-2004 15:09

Cita:

Iniciado por GARAITEZIN
He encontrado una información que vendría a avalar la idea de la extrema sensibilidad y timidez de los superdotados. Es relativa a la actriz porno Asia Carrera, que pertenece a MENSA:

[
Sí, desde luego... siempre he intuído que el mundo del porno puede ser el refugio de mucha gente tímida, sensible y superdotada, en los dos sentidos de la palabra.


Sabía lo de Asia, pero joder no desvariemos, perdonadme pero no creo que ella tenga fs

GARAITEZIN 15-sep-2004 18:58

Mas que desvarío es ironía...

Kentaro 05-ene-2005 13:26

Para los que no lo hayais visto, se reabre este post, que dicho sea de paso es muy bueno (es mio jejeje)

alterEGO 05-ene-2005 13:43

la uperdotacion causa de la fs? no. somos los fs mas inteligentes y mas sensibles? no. (es una opinion)
el que sea mas inteligente que aproveche, que se deje de test de inteligencia y que se dedique a estudiar, a sacarse una carrera y a sacarle partido a esa inteligencia.
en otro post decias kentaro que muchos de los superdotados que conoces querrian ser mas tontos. yo creo que ya son mas tontos. en serio, esa es la cosa mas arrogante que he oido en mi vida.
de decir que se es fs porque se es mas inteligente a decir que los demas te marginan porque te tienen envidia hay un paso, en el fondo me parece algo parecido.
a mi me gustaria ser mas inteligente, y mas y mas inteligente, y si de tan inteligente salgo un dia levitando por la ventana, pues de **** madre.

Kentaro 05-ene-2005 13:50

Cita:

Iniciado por alterEGO
la uperdotacion causa de la fs? no. somos los fs mas inteligentes y mas sensibles? no. (es una opinion)
el que sea mas inteligente que aproveche, que se deje de test de inteligencia y que se dedique a estudiar, a sacarse una carrera y a sacarle partido a esa inteligencia.
en otro post decias kentaro que muchos de los superdotados que conoces querrian ser mas tontos. yo creo que ya son mas tontos. en serio, esa es la cosa mas arrogante que he oido en mi vida.
de decir que se es fs porque se es mas inteligente a decir que los demas te marginan porque te tienen envidia hay un paso, en el fondo me parece algo parecido.
a mi me gustaria ser mas inteligente, y mas y mas inteligente, y si de tan inteligente salgo un dia levitando por la ventana, pues de **** madre.

Te rogaria que antes de contestar leyeras con mas atencion este post.

1. Para empezar el titulo: superdotacion, UNA causa de la fs (no LA causa)

2. La inteligencia implica muchas cosas, y con respecto a temas academicos es mas un impedimento que una facilidad.

3. Arrogante? No, arrogante es escribir aqui sin haber leido nada de nada.

4. Lo de la marginacion de la que hablas depende de muchos factores. Y ciertamente creo que dicha marginacion proviene mas de uno mismo que de la envidia de los demas. Tal vez en la etapa escolar, cuando uno no sabe si va o viene, la envidia pueda ser un factor primario. Pero en edades mas avanzadas dudo que esto sea asi.


PD: creo que deberias informarte

Lariem 05-ene-2005 14:01

Uf! menos mal que es una causa,y no la mia que ya iba a empezar a asustarme como la otra vez que se abrio el post.....

GregorioSamsa 05-ene-2005 14:25

De momento me deja entrar y contestar, Kentaro, así que aprovecho para mandarte un abrazo y un saludo a todo el canal.

¿Descubriremos realmente el origen de la fobia social? Caminemos.

alterEGO 05-ene-2005 14:37

kentaro lo que escribo es una opinion, y creo que puedo dar cualquier opinion sin que por ello me llamen arrogante. no he dicho que mi opinion sea la definitiva ni nada parecido.
digo que eso de querer ser mas tonto me parece muy arrogante porque parece como que son tan inteligentes y tan conscientes de todo que no pueden sobrellevar su existencia, y no se, parece exagerado, pero digo parece, me parece, y no digo que lo digan por eso ni nada.
por otra parte eso de que la inteligencia es mas un impedimento en temas academicos no me parece del todo cierto. vale, es verdad que se dice que los superdotados al tener que ir de niños al ritmo de los dema pierden el interes por los estudios, al sacar las cosas tan facilmente no cojen habitos de estudio adecuados cosa que sufren mas adelante y tal, pero una vez ya no eres un niño y estas en la universidad, creo que esa inteligencia solo va a tu favor, porque ademas de ser los estudios mas por tu cuenta, ademas de estudiar a un nivel en el que creo que tampoco te puedes aburrir, si eres consciente de que eres inteligente puedes hacer por cojer habitos y aplicarte, hacer frente a esa desmotivacion que puedes arrastrar.
en cuanto a lo de si la superdotacion puede ser una causa de la fs, pues segun tu experiencia kentaro parece ser que si, aunque mas que una alta inteligencia creo que la causa seria como se ha llevado esa inteligencia, por lo que dices de que se suele considerar a los niños superdotados capaces de desenvolverse solos cuando tienen las mismas necesidades emocionales que los no superdotados. y en ese casso no seria la superdotacion la causa sino la posible falta de atencion que puede llegar a sufrfir un superdotado por considerarlo sus padre bien servido.
luego dice mucha gente que de pequeño pensaba en la muerte y cosas asi, no se, supongo que tener diferentes intereses que el resto de compañeros si que separa.
pero como hay gente que dice que superdotados los hay montones sin fs (los que tienen fs seran una minoria digo yo no? eso no lo se) creo que la superdotacion podria ser un factor para la aparicion de la fs y estar relacionado, pero no lo veo como causa, la causa pueden ser esas carencias emocionales y una de las causas de esas carencias emocionales de una u otra forma puede ser la superdotacion, pero como causa directa de la fs la verdad que no la acabo de ver a la superdotacion.

carcomo 05-ene-2005 14:43

pues si es buen post la verdad.pero no se.yo no soy superdotao soy un manta pa las matematicas por ejemplo.quizas para las restantes materias este en una media normal.
yo creo q tengo un puntito de sabiduria q ni yo mismo se de donde coña la saco.por q como timido extremo no he vivido tantas cosas como los demas pero se mas q los demas q incluso lo han vivido.
tengo grandes capacidades para meterme en el pellejo de los demas para saber cosas q no tengo mucha experiencia,se lo q le haria daño a cualquier persona pero me parece tan simple q no lo hago igual q insultar gratuitamente es muy sencillo e absurdo.
digamos q se mas por viejo q por diablo.
pero vamos en mi caso no creo q tengo fs por ser superdotao.tambien he echo varios test de esos y saque en uno 94 y otro 127 asi.como a dicho kentaro esos test no valen de mucho.

Kentaro 05-ene-2005 15:14

Cita:

Iniciado por alterEGO

1. kentaro lo que escribo es una opinion, y creo que puedo dar cualquier opinion sin que por ello me llamen arrogante.

2. digo que eso de querer ser mas tonto me parece muy arrogante porque parece como que son tan inteligentes y tan conscientes de todo que no pueden sobrellevar su existencia, y no se, parece exagerado, pero digo parece, me parece, y no digo que lo digan por eso ni nada.

3. por otra parte eso de que la inteligencia es mas un impedimento en temas academicos no me parece del todo cierto. vale, es verdad que se dice que los superdotados al tener que ir de niños al ritmo de los dema pierden el interes por los estudios, al sacar las cosas tan facilmente no cojen habitos de estudio adecuados cosa que sufren mas adelante y tal, pero una vez ya no eres un niño y estas en la universidad, creo que esa inteligencia solo va a tu favor, porque ademas de ser los estudios mas por tu cuenta, ademas de estudiar a un nivel en el que creo que tampoco te puedes aburrir, si eres consciente de que eres inteligente puedes hacer por cojer habitos y aplicarte, hacer frente a esa desmotivacion que puedes arrastrar.

4. en cuanto a lo de si la superdotacion puede ser una causa de la fs, pues segun tu experiencia kentaro parece ser que si, aunque mas que una alta inteligencia creo que la causa seria como se ha llevado esa inteligencia, por lo que dices de que se suele considerar a los niños superdotados capaces de desenvolverse solos cuando tienen las mismas necesidades emocionales que los no superdotados. y en ese casso no seria la superdotacion la causa sino la posible falta de atencion que puede llegar a sufrfir un superdotado por considerarlo sus padre bien servido.
luego dice mucha gente que de pequeño pensaba en la muerte y cosas asi, no se, supongo que tener diferentes intereses que el resto de compañeros si que separa.

5. pero como hay gente que dice que superdotados los hay montones sin fs (los que tienen fs seran una minoria digo yo no? eso no lo se) creo que la superdotacion podria ser un factor para la aparicion de la fs y estar relacionado, pero no lo veo como causa, la causa pueden ser esas carencias emocionales y una de las causas de esas carencias emocionales de una u otra forma puede ser la superdotacion, pero como causa directa de la fs la verdad que no la acabo de ver a la superdotacion.


1. Lo mio tambien es una opinion. Y tu has sido el primero en hablar de arrogancia.

2. Desde tu perspectiva comprendo que lo veas asi. Pero deberias saber cuantos problemas emocionales produce una alta inteligencia. Te pierdes muchas cosas de la vida y constantemente ves como los de tu alrededor parecen tener todo lo que tu deseas (parte ilusion, parte real).

3. Normalmente se comienza la universidad a partir de los 18 años. Y el limite contrario, por donde de verdad se comienza academicamente pongamos que es a los 6 años. Pasate 12 años haciendo ascos de todo y luego ponte de lleno en los estudios. Veras cuanto te cuesta (lo que tampoco quiere decir que no se consiga). Eso solo en cuanto a lo que has dicho tu. Si quieres mas dificultades en los estudios aqui tienes unas cuantas: depresion, fobia, alcoholismo o drogadiccion, crisis emocionales... Cuando te has pasado toda la vida asi te vuelves muy propenso a caer en uno de estos estados, o varios (y hay muchos mas).

4. Hay cosas que ni la mas exquisita atencion puede erradicar.

5. Hay muchos superdotados sin fs. Pero tambien muchos que si. Al fin y al cabo "superdotado" solo es una palabra, y no todos los que encajen en esa definicion tendran por que ser iguales. Unos son asi y otros asa... Si buscas una causa directa, tal vez podria ser la hipersensibilidad que provoca la superdotacion.

Desahuciado 05-ene-2005 15:43

Existe cierta correlación, no cabe duda, entre la inteligencia y la introversión. Precisamente las personas más cerradas en sí mismas lo son porque piensan más las cosas, poseen una vida interior más rica, incluso diría que son personas atormentadas porque se sienten diferentes (no se si mejores) a los demás.

A veces la causa será la timidez y fobia social que nos obliga a estar metidos en casa cultivando nuestro intelecto junto a los libros. En otros casos sucederá que las personas más inteligentes sienten que no llegan a la "masa" y por tanto la desprecian y tratan de aislarse de ellos y sus "bárbaras" costumbres.

En cualquier caso, es obvio que el nivel intelectual (en lineas generales) de este foro es bastante elevado, cosa que agradezco.

alterEGO 05-ene-2005 15:48

vale, no se pueden aislar unas cosas de otras, todo esta relacionado, pero es la depresion y las crisis emocionales lo que dificulta los estudios y no la alta inteligencia. puede que en parte la alta inteligencia sea una de las causas de esa depresion que dificulta los estudios, pero por otra parte facilita los estudios, es innegable.
la teoria de la hipersensibilidad la verdad que es dificil de rebatir. pero cuando dices hipersensibilidad te refieres a una sensibilidad excesiva (osea imaginar cosas que no hay), a una sensibilidad muy alta (osea ver cosas que otros no ven) o simplemente a una descompensacion entre los estimulos que percibe un superedotado (que serian mas altos de lo normal) y la capacidad emocional para digamos responder a esos estimulos?

Kentaro 05-ene-2005 16:05

En cuanto a hipersensibilidad me refiero a sentir las emociones (miedo, odio, rechazo, alegria, excitacion...) de forma mas intensa que la mayoria. Todo es cuestion de perspectiva. Si Mike Tyson te soltara un directo a la cara no te afectaria igual si pesaras 150 Kg que si pesaras 60 Kg, y sin embargo el brazo de Tyson golpea con la misma fuerza. En el caso de la hipersensibilidad, el hipersensible "pesa 60 Kg".

Para llegar a dominar emociones tan intensas se requiere una alta dosis de Inteligencia Emocional, y esto es dificil de conseguir para cualquiera, sea superdotado o no. Es por eso que los superdotados son mas propensos a dejarse aplastar por sus emociones. Claro esta, algunos lo consiguen y llegan a tener gran exito en sus vidas, otros no y viven amargados.

Tambien quiero mencionar una cosa: aparte de las habilidades aprendidas, creo que existen habilidades innatas que se han de potenciar o de lo contrario se pierden. Dichas habilidades pueden estar regidas por alguna inteligencia en concreto (musical, emocional, logica...). Estas inteligencias no se dan por igual en las personas, es decir, si tu CI es de 150 puedes no ser nada logico, pero tocar el violin increiblemente bien.
Si una persona posee unas inteligencias musical, linguistica, emocional y kinestesica muy altas, pero el resto estan en la media o por debajo de ella... ¿Crees que puede tener ventajas en la facultad de derecho? La respuesta es NO.

Un saludo

vergatos 05-ene-2005 16:09

Cita:

Iniciado por carcomo
pues si es buen post la verdad.pero no se.yo no soy superdotao soy un manta pa las matematicas por ejemplo.

Yo también soy un manta para las Mates, Carcomo, ya coincidimos en otra cosa, por eso siempre de pequeño me gustó más y se me dio mejor la Lengua Española, es que las Matemáticas me aburrían de lo lindo, aún recuerdo cuando iba al colegio, y el profesor de Matemáticas me tiraba algunos días de las orejas porque nunca hacía los problemas y los ejercicios, sin embargo los de Lengua y Ciencias Naturales sí que me gustaba hacerlos, y sobre todo en Lengua los hacía muy bien y con mucha facilidad.

En cuanto al tema de los superdotados, yo creo que lá mayoría de los tímidos, no todos, tenemos un interior mucho más dotado que el de la gente normal y corriente, así que nos podemos sentir superdotados interiormente, que no intelectualmente, pues esos superdotados intelectuales a los que os referís, no son capaces de ver lo que nosotros somos capaces (los sentimientos más ocultos y escondidos de los demás), ellos son muy inteligentes para los estudios, resolver problemas, etc, pero sentimentalmente están a años luz de nosotros, pero me gustaría que tampoco ellos fueran marginados por los envidiosos, pues para conseguir un mundo mejor y más justo, todos debemos ser tratados por igual. Superdotados del mundo, utilizar vuestra gran inteligencia para hacer el bien, y os querremos muchísimo (este es mi mensaje del día para mis amigos los superdotados).

alterEGO 05-ene-2005 16:15

sera porque no he leido la explicacion pero no entiendo la relacion entre ser mas inteligente (ser mas consciente de lo que te rodea no?) y sentir la cosas con mas intensidad.
osea, entre ser mas inteligente y percibir mas cosas del exterior que los demas la relacion estaria mas o menos clara, pero entre ser mas inteligente y vivir las cosas mas intensamente no la veo tan clara, me lo podrias explicar.
y luego en cuanto a lo de que una alta inteligencia da facilidades en los estudios, me referia s a cuando esa alta inteligencia te da facilidades en lo que estas estudiando claro, si tienes una alta inteligencia musical y estudias derecho no te ayudara mucho no.

Kentaro 05-ene-2005 16:24

Cita:

Iniciado por vergatos
pues esos superdotados intelectuales a los que os referís, no son capaces de ver lo que nosotros somos capaces (los sentimientos más ocultos y escondidos de los demás), ellos son muy inteligentes para los estudios, resolver problemas, etc, pero sentimentalmente están a años luz de nosotros

Asi que segun tu Dalí, Lorca, Neruda, Mozart... y un larguisimo etc. no sabian nada de sentimientos. Cojonudo, ahi la has clavado amigo ;)

Kentaro 05-ene-2005 16:29

Cita:

Iniciado por alterEGO
sera porque no he leido la explicacion pero no entiendo la relacion entre ser mas inteligente (ser mas consciente de lo que te rodea no?) y sentir la cosas con mas intensidad.
osea, entre ser mas inteligente y percibir mas cosas del exterior que los demas la relacion estaria mas o menos clara, pero entre ser mas inteligente y vivir las cosas mas intensamente no la veo tan clara, me lo podrias explicar.
y luego en cuanto a lo de que una alta inteligencia da facilidades en los estudios, me referia s a cuando esa alta inteligencia te da facilidades en lo que estas estudiando claro, si tienes una alta inteligencia musical y estudias derecho no te ayudara mucho no.


No te puedo dar una explicacion cientifica de por que esto es asi, pero sin duda alguna es asi. Tal vez, y solo tal vez, ver tantas cosas continuamente desestabiliza emocionalmente, y debido a esto se produce una sobrecarga emocional. Solo es una teoria.

Cuando una persona ve un campo de futbol, otra ve briznas de hierba, asientos, metal, porterias, pintura... ¿Serias capaz de no sentir nada?
La persona que vive para dormir, hablar y cagar esta mas "aislada" del mundo. Estas cosas, por tanto, no le afectan. Pero estan ahi para aquellos que tienen el don o la maldicion de poder verlas.

vergatos 05-ene-2005 16:34

Cita:

Iniciado por Kentaro

Asi que segun tu Dalí, Lorca, Neruda, Mozart... y un larguisimo etc. no sabian nada de sentimientos. Cojonudo, ahi la has clavado amigo ;)

Para mí todos esos que has mencionado no eran superdotados, eran genios, y ser genio es más parecido a ser loco que a ser superdotado. Los genios son locos incomprendidos, pero tienen a mi juicio una inteligencia normal, solo que son artistas en los suyo, lo mismo que Ronaldinho es un artista y genio del balón, pues Dalí lo era de la pintura, pero su coeficiente intelectual era normal, simplemente tienen muchas cualidades interiores (Dalí y su manera surrealista de ver las cosas, o Lorca y su poesía) o exteriores (como en el caso de Ronaldinho para jugar al fútbol), y ya está.

Kentaro 05-ene-2005 16:46

Cita:

Iniciado por vergatos
Para mí todos esos que has mencionado no eran superdotados, eran genios

DIOOOOOOOOOOOOSSS, ME MORDERE LA LENGUA PORQUE SOY MODERADOR.....

¿Acaso no has asimilado nada de lo que se dice en este post? INDUDABLEMENTE, para crear obras de semejante valor hace falta TALENTO. Los superdotados son personas con CI superior a 130 y que poseen talento para una o mas actividades creativas. Mozart, a la edad de 6 años, realizo una gira por europa, donde tuvo un gran exito. Con 8 años compuso su primera sinfonia. Y DICES QUE NO ERA SUPERDOTADO?

DIOOOOOOOOOS MIOOOO, QUE ME PIERDOOOOO

vergatos 05-ene-2005 16:53

Cita:

Iniciado por Kentaro
Cita:

Iniciado por vergatos
Para mí todos esos que has mencionado no eran superdotados, eran genios

DIOOOOOOOOOOOOSSS, ME MORDERE LA LENGUA PORQUE SOY MODERADOR.....

¿Acaso no has asimilado nada de lo que se dice en este post? INDUDABLEMENTE, para crear obras de semejante valor hace falta TALENTO. Los superdotados son personas con CI superior a 130 y que poseen talento para una o mas actividades creativas. Mozart, a la edad de 6 años, realizo una gira por europa, donde tuvo un gran exito. Con 8 años compuso su primera sinfonia. Y DICES QUE NO ERA SUPERDOTADO?

DIOOOOOOOOOS MIOOOO, QUE ME PIERDOOOOO

Mozart sí que lo era, pero ni Dalí, ni Lorca, ni Neruda ni cualquier poeta o escritor que se te venga a la cabeza es superdotado, simplemente son genios de la escritura, del arte, que tienen cualidades y las han tenido que ensayar, a base de trabajo y de muchas horas de trabajo. No son o mejor dicho no eran superdotados, me reafirmo en ello, por eso tiene mucho más mérito que hayan hecho obras de arte tan maravillosas. No me conoczco la infancia de todos los artistas y genios de la Historia Mundial, eso es como todo, habrá algunos que sí sean superdotados (caso de Mozart o de algunos más) y muchos otros que no lo sean. Saludos.
PD: Lo de morderte la lengua no lo entendí, lo que dije era inofensivo 100%, solo una opinión sin más.

vergatos 05-ene-2005 17:12

Cita:

Iniciado por CONFUNDIDO

Esto lo publicaras en alguno de tus libros?

¿Das por hecho que escribiré libros? Gracias Confundido, me animas mucho con algunos de tus comentarios, aunque sin quererlo, jeje. Solo quería decir al respecto que si algún día escribiera un libro y lo leyera mucha gente, para mí sería casi un milagro, porque no me muevo ni hago nada, es más últimamente solo escribo en foros, pero de literatura nada de nada, pero me voy a presentar a un concurso de cuentos que es en marzo, si no recuerdo mal, aunque solo me presentaré por afición, pues sé que no voy a ganar ningún premio, soy realista.

Kentaro 05-ene-2005 17:15

Vergatos, iba a responderte sobre el tema, pero ahora he cambiado de idea. En este mismo mensaje acabo de borrar unas cuantas cosas que he escrito. No merece la pena. Esta claro que tu y yo jamas nos entenderemos...


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