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Respuesta: Comer carne es de hipocritas? porque?
qué ocurre con los que llaman hipócritas a los que consumen carne, pero tienen mascotas en su casa.
Qué tipo de alimentación les dais? Porque que yo sepa, los gatos, por ejemplo, la mayor parte de su alimentación consiste en animales: pescado o carne. Cuando compráis esa comida para vuestras mascotas, estáis contribuyendo a los "asesinatos" de los animales, aunque no seáis vosotros los que lo consumís. Pero claro, eso si es supervivencia, porque es más importante salvar la vida de vuestra mascota (1 animal), matando a muchos animales en el proceso. |
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Bien dicho! |
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A las plantas se las somete a podas y a otros tratamientos para aumentar su productividad, tampoco viven como vivirían en la naturaleza ni mucho menos. Si no, compara un manzano silvestre con uno de cultivo, por ejemplo. |
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No pueden vivir solo de pienso. PD: XxXaierXxX: Vale, pues más fácil lo pones: http://www.recetasmierdaeuristas.com...so-para-gatos/ Ternera, pollo y pescado triturados en el pienso de los gatos. |
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El pienso es la base de la alimentación de un animal doméstico (gaots / perros). Luego ya es preferencia personal darle las pijadas esas enlatadas y chuches varias.
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Soy vegetariana pero mi lema es "vive y deja vivir" que cada uno haga lo que le de la gana . No por ser vegetariana voy a imponer mis ideas a todo el personal con el que me encuentre y por supuesto soporto que alguien que coma carne pescado huevos me de la vara con sus ideas. Pienso que lo ideal es hacer lo que te digan tus propios principios o valores y como opiniones hay tantas como individuos en la tierra pues hay que ser tolerante y respetarse , cada uno es como es.
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Comer carne sin más no se puede calificar de hipocresía.
Comer carne mientras señalas a un torero y le llamas asesino, sí. |
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Me parece que aquí lo que hay es mucha descalificación y argumentos ad hominem a porrillo :mal: Se mezclan peras con higos y tan panchos :madremia:
Para abreviar porque no me interesa ir uno por uno, si no no acabaría :). No estoy de acuerdo en que una persona que come carne tenga que ser hipócrita, aunque algo de eso hay en el fondo. Para mi solo lo sería en el caso de que afirmara que le encantan los animales y se pone a criar conejos para comérselos o compra un pavo para sacrificarlo y comérselo en navidad. Por lo demás, en el fondo lo es, pero ojos que no ven, corazón que no siente. |
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Y volvemos de nuevo a que las plantas no sienten, y fuera de vídeos manipulados, está comprobado. La naturaleza siempre tiene razón de ser, si sentimos es para sobrevivir, por ejemplo si pisamos un clavo poder sacar el pie, ¿De que le serviría eso a una planta, si no puede salir corriendo? En cuanto a la diferencia de un manzano silvestre y uno de cultivo, justamente he escrito lo de que no compares la diferencia entre ellos con la diferencia de los animales (libres y no libres) porque imaginaba un comentario de este tipo (a parte de que en ningún momento he dicho que no hubiera diferencia, es más, he dicho lo contrario, que si la hay pero no es comparable, o al menos, yo lo veo así) |
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Por buscarle 100 pies al gato diria, es que no puedo obtener grasas omega3 que ayudan a reducir el colesterol :roll:. Corrigeme si estoy equivocada y se pueden obtener a traves de otros alimentos. Dime que colesterol vas a tener elminando las grasas de las carnes y el pescado, no abusando del aceite ni los dulces/snacks o productos prefabricados. Los vegetarianos tienen que tener las arterias mas limpias que una patena. Salud de hierro. Cita:
Me ha molado la clase de nutricion :mrgreen:. Hay mucho desconocimiento sobre el tema. |
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En un ambiente de extrovertidos y omnivoros, un fobico social y vegetariano es doblemente señalado y estigmatizado de "raro", lo digo porque lo vivo, sin hacerme la victima. Yo creo que nos debemos respetar cada cual ya que cada quien tiene sus argumentos y son validos, lo que si no se debe hacer es tratar de imponer posiciones y demonizar a quienes tienen habitos diferentes. |
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También quiero puntualizar una cosa porque creo que hay mucha gente con la idea equivocada de que ser vegetariano supone cuidar muchísimo su dieta y saberse montones de recetas complejas para no caer en la monotonía. Pues en mi caso eso no es verdad, no me gusta la cocina ni pasarme horas cocinando, soy muy simple a la hora de comer y nada de recetas complejas. En cuestión de monotonía pues es igual que si comes carne, siempre es un poco monótono.
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Compañeros, cuantos de ustedes se escandalizarian si viesen matar a un cerdo! porque para ustedes es mas facil pensar que vivio en uns granja con todas sus necesidades cubiertas, sin necesidad de trabajar, y al final les recompensan con una muerte rapida, sin dolor y ala! directos a ver a san pedro
Pero la realidad es la de reses amontonadas, cerdos que mueren en sus viajes por carretera ya que pasan muchas horas enlatados y deshidratados, desnaturalizacion al no poder conocerse como lo harian los animales en la naturaleza, viviendo en una carcel inmunda donde solo recibieron porquerias para comer y un monton de medicamentos y en algunos caso malos tratos humanos Peor es para los animales que usan para criar, dar huevos, dar leche etc porque para ellos esa terrible tortura se prolongara mucho mas. Hasta ser considerados inutiles, siendo triturados y convertidos en mas alimentos (piensos etc) La industria de la muerte, los ss de los animales, geocidio sinfin, creamos para maltratar. Y ESTO ES UN ECHO!!! No lo neguemos, lejos estan los tiempos donde el abuelo criaba a sus pavos, donde los animales tenian una vida digna Fabricamos muerte para comer basura |
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http://ds9.botanik.uni-bonn.de/zellb.../neuroview.php |
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Ya he señalado que para que tengas un campo de cultivo tienes que deforestar un terreno que en algún momento fue el habitad natural de cientos de mamíferos, aves, reptiles insectos, entre otros animales. No solo eso, sino que muy a menudo, en el campo, tienen que combatir las plagas recurriendo al exterminio de estos animales, y de nuevo pregunto: ¿Dónde los defensores de los saltamontes, pulgones, ratas, moscas, caracoles, ratones, topillos y demás animales "no tiernos" que tienen que morir para que tú comas tus vegetales? :madremia: Con todo esto tampoco te digo que estoy a favor de que a los animales en las granjas se les trata injustamente, ¡por el contrario!, a estos animales debe dárseles un trato lo más digno posible. |
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¿Es razonable matar animales sin inteligencia (insectos y demás que pueden llegar a tener una inteligencia de grupo como las hormigas o las abejas)? ¿Es razonable matar animales con algo de inteligencia para comer (animales de granja por ejmplo)? ¿Es razonable matar y experimentar con animales con algo de inteligencia o mucha inteligencia (como los monos, perros, ratasetc.)? ¿Qué es razonable y qué es inmoral? |
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Propongo que retransmitan en directo por tv las matanzas de los animales de granja y las condiciones de vida (torturas) a las que son sometidos hasta su muerte. Veriamos si despues de digerir esa verdad incomoda que no se ve ni se critica politicamente como las corridas de toros, los que se posicionan en contra condenan con la misma repulsa esas matanzas, demuestran la misma empatia hacia los otros animales igual que hacen con el toro o tienen la desfachatez de seguir mirando para otro lado al mismo tiempo que comen carne. Les escandaliza que la gente pague por ver una matanza en vivo y en directo, porque es inmoral que se haga espectaculo de ello bla bla bla, no que el toro sufra como un bellaco. HI-PO-CRI-TAS. |
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Tampoco yo lo creo:nolose:, solo quise señalar el tremendo horror que viven los animales usados para la alimentacion. Sobretodo en el tema lacteos o con las gallinas, el sufrimiento es inmenso! lo que sufre una gallina ponedora no tiene nombre Me parece bien que usted lo justifique diciendo que cada cual que haga lo que quiera, pero me temo que en este caso no se puede aplicar esta norma, ya que estamos hablando de terribles malos tratos a los animales Igual que no se deben permitir malos tratos a los humanos, tampoco deberia ser tan justificable en animales El maltrato es mucho peor que con los toros, Pero comer carne es diferente, existe la verdadera justificacion de que así funcionan las cosas, nacimos comiendo carne y si la sociedad me da permiso me puedo convertir en complice de torturtas y asesinatos multiples El dilema es si deberiamos plantearnos si nuestra posicion pasiva es la correcta Me parece genial que usted no quiera dar una mala imagen de los vegetarianos, pero si no consigue desmentir mis argumentos no va a conseguir ABSOLUTAMENTE NADA Porque hay cosas que no se pueden negar |
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El problema, no obstante, radica en como obtener ciertos oligolementos: -Vitamina B12: no la produce el organismo y no existe NINGUNA fuente fiable de origen vegetal. -Vitamina D: ídem vitamina B12, excepto que puede ser sintetizada en parte en la epidermis mediante la exposición solar. -Hierro: aunque hay fuentes vegetales ricas en hierro, se trata de hierro "no hemo", mucho menos absorbible que el hierro "hemo", presente en alimentos de procedencia animal. La vitamina C puede ayudar ayuda a la absorción del hierro "no hemo" en las dietas veganas. Otras carencias nutricionales típicas dentro de las dietas veganas son las de zinc y las de vitamina A, |
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-Los pollos son "genéticamente modificados". Y dale con la paranoia de científicos jugando con tubos de ensayo y animalitos mutados de formas aberrantes :roll:. Si supieran algo sobre la "manipulación genética" sabrían que solo consiste en seleccionar mediante cruzas de diferentes razas las características más deseables para la producción; por ejemplo la convertibilidad del alimento (cuanto pienso se necesita para obtener 1 kg de peso vivo del animal), velocidad de crecimiento, tamaño de la pechuga, resistencia a enfermedades, etc. Si de auténticas modificaciones genéticas se trata, es en casos puntales (y experimentales) como los pollos alterados para no propagar la gripe aviar. -"Alimentados con antibióticos para acelerar su crecimiento" ... Sin palabras :madremia:. No hace falta ser ningún genio para saber que un antibiótico no genera ningún efecto en el crecimiento de un organismo, porque su finalidad -tal como su nombre lo indica- es la de combatir microorganismos patógenos (eso sin mencionar que los antibióticos no "alimentan" :madremia:). Es muy popular eso de las "hormonas de crecimiento" (quizá a esto se querian referir en el video). Solo basta informarse un poco para saber que es un mito. Los pollos de engorde o parrilleros están seleccionados genéticamente para dar el mayor rendimiento. En 45 días de vida ya están listos para el sacrificio, y no es por nada añadido ni antinatural; los piensos están cuidadosamente formulados para cada etapa (4 etapas en total si mal no recuerdo) para favorecer la eficiencia en el desarrollo de las aves. A lo sumo se utilizará algún suplemento proteico para solventar carencias en etapas concretas como el emplume. Por supuesto que viven hacinadas, pero no se pueden descuidar demasiado las condiciones de vida sencillamente porque si las aves mueren o enferman suponen una perdida enorme de dinero a la granja. Los antibióticos se administran en casos de enfermedad o factores de riesgo como prevención; existen normas que regulan el tiempo que las aves deben permaneces libres de antibióticos antes del sacrificio para asegurarse que no permanezca nada de eso en su carne. Las vacunas y una buena gestión de la granja son las mejores formas de prevención. Toda esa desinformación en solo 1:09 de video, por supuesto paso de seguir viéndolo :roll: Otro punto que quería señalar es el de las diferentes condiciones de crianza dependiendo el país de producción. No tiene mucho sentido escandalizarse de las pésimas condiciones de las vacas lecheras si se vive en Argentina, ¿o es que ningún argentino visitó un tambo? Yo sí, y puedo asegurar que las vacas llevan una vida mas que decente en terrenos abiertos, igual que en el caso del ganado destinado a la obtención de carne. No es sensato ir extrapolando situaciones concretas a todas partes del mundo, antes mejor informarse bien de las cosas. |
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¡MURÁMONOS TODOS DE HAMBRE¡ :aplauso::aplauso: |
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De hipócritas es ser vegetariano/a para que no sufran los animales que les caen bien, y pasar del sufrimiento y muerte que se inflinge a las plagas de los campos y huertas.
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Hay que poner coto a los debates, once páginas es más que suficiente :solo:
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El bistec como emblema del sadismo de los carnívoros y/u omnívoros, de su impiedad con los animales, de su intrínseca maldad. Podrían usarse otros ejemplos como la merluza en salsa menier, pechuga de pollo al ajillo o pato a la naranja, empero, ¿cómo resistirse si se busca un argumento simple y prosaico al bistec que lo ejemplifica perfectamente? :roll: Cita:
Respondo a las tres cuestiones. Primera. Acotación inicial, la carencia de inteligencia en los insectos es una suposición sin base científica. Contestando a la pregunta, depende de la situación: si es para prevenir una plaga o por supervivencia, sí. Porque te molesta una araña en la esquina de tu cuarto, es miserable. Segunda. Para comer, sí, lo cual no significa que se les deba maltratar, sino actuando con un mínimo de dignidad y sin someter a ningún ser vivo a acciones vejatorias. Por supervivencia, otra vez. Tercera. Nunca :mal:. Creo más moral, experimentar con criminales, cuya existencia es prescindible. Sin ir más lejos, es lamentable que hayan dejado salir a un violador, bajo tratamiento médico, en Barcelona. Sería un excelente espécimen para probar. Cuarta. Como habrás columbrado, a través de mis respuestas anteriores, es cuestión de contexto. |
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Creo que ningún ser humano deberia tener la potestad para enviar a otro a la muerte, por muchos crimenes que haya cometido. Lo que si me parece bien es experimientar con humanos pero de forma voluntaria, bien por dinero o por el motivo que sea pero siempre que la "vícitima" lo sea por propia voluntad. |
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La experimentación con animales es, ciertamente, un tema polémico. Negarse a admitir el enorme avance que la ciencia, en especial en el campo de la medicina, ha logrado gracias a esto, es falaz. Empero, creo firmemente que se debe de evitar el maltrato hacia los animales en la experimentación científica, siendo lo ideal que se busque algún otro método, como maquetas, modelos computacionales o incluso reos humanos cuyos atroces actos los haces perfectos candidatos para este tipo de investigación. Sería igualmente bueno señalar que la experimentación con animales en campos tan superfluos como el de la cosmética deberían prohibirse sin mayores miramientos. :muyenfadado: Ya hable anteriormente sobre la moral, para no extender más te señalo resumidamente que, para mí, la moral, el bien y el mal son construcciones sociales cuya mayor función está en garantizar seguridad en una sociedad. Es por ello que creo que un simple axioma como: "Se libre de hacer lo que te plazca sin atentar injustificadamente contra la libertad de nadie" podría servir de comienzo a una moral más justa. :bien: |
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Este refran, dista mucho del gran sufrimiento y terror sinfin que viven los animales que caen en nuestra tutela, sea por alimento, diversion, experimentacion o cualquier otra cosa Por lo tanto, si hemos de basarnos en este refran que yo considero estupendo, no comeriamos carne que venga de esas fabricas de muerte, carne ademas que esta inflada de medicamentos, o sea que no puede ser tan sana Si uno quiere ser libre, tambien deberia aportar la libertad a los demas (incluyendo los animales) y tambien los insectos, ¿porque no? si los pesticidas ademas son muy malos para la salud Creo que muchos no quieren mirar hacia lo que estan produciendo con su omniborismo, su pasividad es lo que da pie a las grandes injusticias. como ocurrio en el holocausto, muchos alemanes negaban su existencia aun y a sabiendas que estaba ocurriendo, era un mecanismo de autodefensa Yo he quirido darme cuenta, de mi responsabilidad! colaboro con un genocidio animal, lo hago a diario comiendo carne, lacteos y huevos SOY CULPABLE, PERO QUIERO CAMBIAR |
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Tienes razón, Mendiburu. Habrá que preguntarles a los vegetarianos/veganos del foro a ver cómo se apañan :pensando:. El Zn y la vitamina A sí se pueden obtener fácilmente en una dieta vegetariana/vegana. |
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No sé si es que ni tu te has leído los links o es que es una broma, pero ¿Que tiene que ver la transmisión de información de las plantas con si sienten dolor o no?:D Porque creo que aquí nadie ha negado que las plantas tengan neurotransmisores y sean capaces de enviar señales a otras plantas, pero es que realmente no sé que tiene que ver con lo que yo he dicho :pensando: |
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Creo que la serie omega 6 de ácidos grasos insaturados sólo se puede obtener de pescados grasos (azules). Pero los ácidos omega 3 se encuentran en aceites vegetales crudos y frutos secos :bien:. Me parece una opción estupenda ser vegetariano/vegano :) pero no me negaréis que necesitas ser muy cuidadoso y metódico con tu dieta, por no hablar del bolsillo. Hay que saber qué se come y cuánto de cada alimento. Dónde están los nutrientes y en qué porcentaje. Nada de comer a salto de mata lo primero que pilles porque a la larga correrías el riesgo de no estar alimentándote correctamente. Ser caótico en las pautas de alimentación se torna más peligroso en una dieta vegana que en una omnívora. Realmente, tenéis mi admiración aquellos que hayáis logrado ser vegetarianos/veganos manteniéndoos sanos. |
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En las químicas sanguineas salgo dentro de los parámetros normales, pero a mi edad ya tengo problemas dejenerativos, en vista y oido y no se si haya una correlación con la dieta vegetariana. |
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Asumo que cada cuerpo es un tema. Por la simple razón de que siendo vegana mi cuerpo no lograba mantenerse. Para obtener la cantidad decente de proteína diaria, en mi caso debería comerme un bloque entero de tofú, pero, irónicamente (y, meh, en mi caso personal, experimentado por mí, blablablá) podría obtenerlo consumiendo cien gramos de carne. Dejé de comer carne porque no me gustaba el sabor, no porque llorara cada vez que veía una chuleta de cerdo. Y sigo sin consumir carnes rojas (y cerdos y aves) desde hace siete años. Sin embargo, volví a consumir huevos y algo de lácteos (lo cual es una ironía, porque no puedo consumir leche entera a menudo ni demasiado porque termino acampando en el baño).
Así que mi experiencia me dice que debo tener mucho cuidado, porque si ando a la ligera termino consumiendo más carbohidratos o fructosa (glucosa) que proteínas, lo cual a la larga es tan estúpido como no comer un corazón a la parrilla porque los sentimientos de una vaca te lo impiden. A la reflexión que abre este tema. Pues no sé si la reflexión estuvo planteada en plan de comedia, pero me recordó a La última noche de Boris Grouchenko, cuando Woody Allen dice aquello de: -Todos los hombres son mortales. -Sócrates era mortal. -Por lo tanto, todos los hombres son Sócrates. -Lo que significa que todos los hombres son homosexuales. -Comer carne no es nada ético. La ética es relativa a la opinión que el individuo tenga. De acuerdo a esto, si mi ética no permite las transfusiones de sangre o las cirugías, que operen a mi hijo adolescente de apendicitis no es nada ético. -Quienes comen carne disfrutan con la tortura de animales, igual que un torero. Esta también es una opinión subjetiva. Es imposible, además, obtener una muestra total de los humanos sobre la Tierra para poder decir que esta afirmación es válida. Y más aún que todos los sádicos son toreros, cuando es más viable que algunos sádicos sean toreros, y que algunos toreros puede que sean sádicos. -Ser vegetariano o vegano es la opción más sensata. Claro, y: -Toda la carne es homosexual. |
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Por lo demás, los parámetros de mis analíticas están dentro de lo normal. La vitamina A se encuentra en productos lácteos. Quesos y mantequilla, tienen cantidades nada despreciables de retinol, igual que vegetales y tubérculos y frutas como el melón y albaricoques. El zinc está presente encereales, frutos secos y lácteos. Por tanto, sí, tienes razón, que podemos obenerlos facilmente... algo que no se puede decir de la B12, al ser la única proteína animal, está presente en generosa y suficiente cantidad en la carne, no tanto en lácteos y algas, pero sí en los huevos. Al ser un producto que personalmente, consumo poco, puede ésta ser la causa de las 7 ocasiones que tuve que pincharme B12, que tampoco es una cantidad de inyecciones alarmante en 12 años. Podría evitarlo si tomara complejos vitaminicos, pero no lo hago. En este link explico, con qué alimentos se suplen la carencia de calcio, proteínas y algunas vitaminas. http://www.fobiasocial.net/los-toros...4007/pagina-8/ |
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Pobres lechugas, no las matéis para coméroslas.
Mejor comed piedras. |
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pero no solo eso, tb habria q contar con q a cada paso q damos en nuestra sociedad consumista y globalizada, cada cosa q desperdiciamos, cada prenda q compramos en las tiendas, esta hecha a costa de la pobreza de otros paises, o de la "esclavitud" de otros semejantes humanos esta vez, y en general hay pocas cosas q se puedan hacer sin considerar q por hacerlas seas hipocrita, por q aunque sabes q ocurren no haces nada al respecto. |
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Yo veo una tontería el vegetarianismo :vaya:
Abrazad la dieta paleolítica y dejad de comer forraje,os sentiréis mucho mejor,con mas energía y con 0 grasa en el cuerpo,yo desde que lo hago a mi manera me siento lleno de energía. Comer única y exclusivamente: Carnes Pescados Frutas Verduras Huevos No comer: Legumbres Granos Pan Patatas Pasta Arroz Azúcares Sal |
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Has eliminado de tu dieta prácticamente todos los hidratos de carbono de alto-medio índice glucémico, ¿eh? Pues deberás comer mucha fruta, pero mucha... Cuidado con los cuerpos cetónicos (cetosis) y con el ácido úrico. |
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