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Will-Wonka 21-jul-2012 21:02

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por QuieroVivir (Mensaje 500930)
Hola Nihilista,

Yo me tomaria un capuchino con...

Sigmund Freud
, para que me explique mis problemas psicologicos.

Ese viejito tenia una seria fijación con el sexo, todo los problemas psiquicos los relacionaba con el libido; para mi que era un reprimido sexual que proyectaba sus problemas en los demas. :risita:

Acabo de verlo en UN MÉTODO PELIGROSO, película ambientanda en la Belle Epoque, donde tambien aparecen Carl Jung y la psiquiatra Sabina Spielrein, esta ultima interpretada por una cadavérica Keira Knightley que sin vergüenza muestra sus pechos planos mas de una vez. :madremia:

Gusanos 21-jul-2012 21:36

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Will-Wonka (Mensaje 501540)
esta ultima interpretada por una cadavérica Keira Knightley que sin vergüenza muestra sus pechos planos mas de una vez. :madremia:

Qué curiosa es la mente humana, a mí en cambio, lo que me da vergüenza ajena es tu comentario.

Will-Wonka 21-jul-2012 22:47

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 501555)
Qué curiosa es la mente humana, a mí en cambio, lo que me da vergüenza ajena es tu comentario.

Verdaderamente curioso es que, de todo lo que he comentado hayas prestado mas atención a una linea intrascendente con respecto al tema; pero no es mi intención desvirtuar el topico hablando de los huevos fritos que miss Knightley y otras tienen por senos. :risita:

__________________________________________________ ______________

La siguiente en mi lista seria CATALINA MEDICI, la reina negra de francia, que aniquilo a más de 15 mil subditos suyos, solo por que profesaban una fe distinta a la catolica; de caracter dominante y temple de acero, manipulo como si se tratasen de titeres a los ultimos reyes de la dinastia Valois, que por cierto eran sus adorados retoños, quienes murieron consecutivamente como le profetizo Nostradamus.

Sin duda una dama de temer, a su lado ni parpadearía por miedo a que ponga veneno en el café.


Gusanos 21-jul-2012 23:01

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Intrascendente para ti, que en tu misoginia -que no tapas con alusiones en este tema a mujeres-ni te das cuenta de la falta de respeto. Al final será cierto que algunos homosexuales son peores que las mujeres en ese sentido...
Y ya que hablas de que de todo tu comentario lo único que recalco es eso, igual de increíble me parece a mí que tu único comentario sobre la película sea ese.
:reverencia:

Eumolpo 21-jul-2012 23:34

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 501590)
Y ya que hablas de que de todo tu comentario lo único que recalco es eso, igual de increíble me parece a mí que tu único comentario sobre la película sea ese.
:reverencia:

:reverencia:

Will-Wonka 22-jul-2012 00:10

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 501590)
Intrascendente para ti, que en tu misoginia -que no tapas con alusiones en este tema a mujeres-ni te das cuenta de la falta de respeto. Al final será cierto que algunos homosexuales son peores que las mujeres en ese sentido...
Y ya que hablas de que de todo tu comentario lo único que recalco es eso, igual de increíble me parece a mí que tu único comentario sobre la película sea ese.


No me referia a ese comentario, sino a los que le precedieron, y en los que bien se pudo haber reparado debido a su estrecha relación con la tematica del topico; pero miranos ahora, polemizando sobre un comentario hecho a la ligera ¡bah!

No podrias estar más equivocada niña, por si no lo has notado son precisamente mujeres a quienes mas cito en este hilo. Ya que admiro su fortaleza; pues a pesar de haber sido relagadas del poder supieron ganarse un lugar en la historia, por eso y más, me identifico con sus truculentas historias.:malvado:
__________________________________________________ ____________________


Retomando, en mi agenda tambien incluiria a Santa TEODORA de Bizancio, que de ser una vulgar putta llego a la cima del poder engatuzando al palurdo del basilio JUSTINIANO I.

Bueno, seria una cita doble, pues tambien convidaria a esa ilustre reunión a la lujuriosa esposa de CLAUDIO I, la emperatriz MESALINA, quien se escabullia de palacio para alquilar su cuerpo en un burdel, y que en el colmo de la desfachatez, reto a otra meretriz a una competencia para ver quien podia atender mas hombres en una noche, obviamente mi invitada salio triunfante.

Ya imagino las picantes anécdotas que podrias intercambiar.:D

Will-Wonka 23-jul-2012 22:00

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por QuieroVivir (Mensaje 502351)
Bueno... mucho no se de psicologia, y es el primero que se me vino a la cabeza, pero teniendo en cuenta tu comentario... no me vendria nada mal! el sexo es casi fundamental en mi vida... de reprimida no tengo nada! :o

La pelicula... la voy a ver, ni sabia que existia. A mi me encanta Keira, me da pena que se muera de hambre, pero es una gran actriz, y sobre sus pechos "planos" (yo diria naturales/normales)... que los muestre todo lo que quiera!... no hace falta ser pamela anderson para mostrar los senos.

Desde que protagonizó "La Duquesa" llamo mi atención, y perdonen si insisto, pero es que es impactante lo poco desarrollados que son sus pechos, y mas todavía cuando los luce en escenas sadomasoquistas. :o

Con respecto a la siliconeada Pam Aderson y sus imitadoras; encuentro sumamente grotesco las mamas superdesarrolladas. :mal:

Lacan 23-jul-2012 22:01

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Will-Wonka (Mensaje 502441)
Desde que protagonizó "La Duquesa" llamo mi atención, y perdonen si insisto, pero es que es impactante lo poco desarrollados que son sus pechos, y mas todavía cuando los luce en escenas sadomasoquistas. :o

Y en lo que respecta a la siliconeada Pam Aderson y sus imitadoras, encuentro sumamente grotesco las mamas superdesarrolladas. :mal:

Estoy contigo Will-Wonka, esa mujer se podría dedicar a recoger vasos, porque como actriz no vale un pimiento, y luego va de Diva

Will-Wonka 24-jul-2012 04:59

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Thomas (Mensaje 502442)
Estoy contigo Will-Wonka, esa mujer se podría dedicar a recoger vasos, porque como actriz no vale un pimiento, y luego va de Diva

Gracias por el apoyo. Pero aunque hice una crítica muy personal, no niego su talento como actriz, es más, espero con ansias su próxima película; "Anna Karenina", en la que encarnara a la sufrida heroina de Tolstoi, a quien le ofrecería un cafecito y alguito más. :risita:

OM_RA 24-jul-2012 05:41

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Will-Wonka (Mensaje 501525)

¿Hipatia? habiendo mujeres más destacadas en la historia ¿por qué elegir a una erudita de la que solo se sabe lo que has dicho?

Dije claramente que es la más grande erudita conocida de la edad antigua, o sea hasta el año 476 DC.

El hecho que no se sepa mucho sobre sus estudios y que su vida este rodeada de tanto misterio es justamente uno de los motivos por los que sería interesante conocerla.

Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 501338)
Sería interesante conseguir ese libro, no me agrada nada leer de la pantalla :mal:. Si me haces el favor cuando quieras me dices el autor y el título, así lo consigo. Me obligas a culturizarme, no hay caso :vaya: :P

Te muestro aquí algunos libros que pueden serte de ayuda en el tema de las falacias lógicas, y en otros tantos temas que podamos tratar.
- Uso de Razón, El arte de Razonar, Persuadir, Refutar de Ricardo García Damborenea. Es un libro de 375 páginas, pero si así lo deseas puedes solo adquirir el diccionario de falacias lógicas que es parte del mismo, este solo tiene 80 páginas.

- Lógica informal, Falacias y Argumentos Filosóficos de Juan Manuel Comesaña.

- Introducción a la Lógica de Irving Copi.
Los dos que siguen no son necesariamente de falacias lógicas pero te puede ayudar a comprender un poco más este tema:
- Historia de la Superstición de Jean-Claude Schmitt.

- El Mundo y sus Demonios de Carl Sagan.
Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 501338)
Ese es un buen principio sobre el cual definir una moral.

Gracias por considerarlo un principio valido, pero no olvides que es solo el principio.

Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 501338)
Cuando te decía que las diferencias entre humanos y el resto de los animales va más allá de una mayor capacidad de raciocinio (y en este punto es necesario señalar que estrictamente, los demás animales no razonan en absoluto, ya que para razonar es necesario el pensamiento abstracto) me refería a todo aquello relacionado con la "experiencia psíquica irracional" (una expresión que acabo de inventar, espero se entienda). Tengo en mente, por ejemplo, el "éxtasis artístico" que puede experimentar un músico, un poeta, un pintor, un escultor... o cualquiera que aprecie sus obras. Fenómenos psíquicos como la compasión, la ira, el amor, el odio... es decir los sentimientos, la parte emocional de la psiquis humana que no tiene que ver con el hecho de razonar a conciencia (esa parte emocional de la que ya te he hablado en otra ocasión).
Como lo veo yo, la diferencia entre el ser humano y el resto de los seres vivos es vastísima, abismal. Creo que se tiende mucho a subestimarla, imaginando que el hombre es equivalente a un "chimpacé con super-cerebro". Interpreta esas palabras en el sentido de que, como es comunmente sabido, los delfines poseen un cerebro superior al nuestro en proporción al volumen corporal.
La capacidad de abstracción, esa es la clave. Y el lenguaje es lo que la hace posible.
Nótese que en ningún momento necesito aludir a ideas tales como "espíritu" o "alma" para afirmar que existe una brecha enorme entre la humanidad y el resto de la vida conocida.

Cambiando un poco el tema, al desempolvar los apuntes de Sociología refresco mi memoria sobre el darwinismo social. Herbert Spencer, cuyas ideas le dieron origen, fue quién originalmente afirmó eso de "la supervivencia de los más fuertes" (y no Darwin, como erróneamente se piensa). Spencer creía que los conceptos y teorías de la biología se pueden utilizar para explicar el funcionamiento de las sociedades humanas. De esa manera, suponía que si se deja lugar a la libre competencia entre los individuos, los más inteligentes, ambiciosos y esforzados terminarán destacando sobre los demás. Omitiendo sus ideas políticas (que buscan favorecer ese predominio de "los más aptos"), su tesis sitúa a aquellos en posiciones privilegiadas como "individuos superiores", que han llegado a donde están gracias a sus mayores facultades. De la misma forma, indica que aquellos que se encuentran en posiciones desfavorables es debido a su incapacidad, a su "debilidad".
Está de más decir que las ideas de Spencer fueron aplaudidas en su momento por los ricos y empresarios, que encontraron en su obra una justificación científica de su posición privilegiada.

Desde la sociología contemporánea las ideas de Spencer fueron muy combatidas. Uno de los reproches que le han hecho (y que para mí es de sobra evidente) es que las capacidades de los individuos no pueden explicar por completo el éxito social y personal.

No había pensado retomar el thread no solo por mi falta de tiempo sino porque detesto desviar demasiado un tema de su propósito original, pero debido a que creo que aún se ha quedado algunas cosas en el tintero he decidido responderte.

¿Los demás animales no razonan en absoluto? No estaría tan seguro al afirmar eso. En todo caso la pregunta obvia seria ¿Qué entiendes por razón?

Ese concepto tuyo de "experiencia psíquica emocional" es similar a antiguos conceptos del ser humano donde se pensaba que los sentimientos, la creatividad artísticas, e incluso la capacidad de interrelación, estaban en el alma.

Te informo que aunque tú no lo creas los animales también poseen sentimientos. Esa un visión sumamente arcaica y desfasada pensar que esto no es así.

¿Chimpancé con súper cerebro? Ni siquiera hemos evolucionado de los chimpancés, ciertamente estamos emparentados con ellos pero esto no significa que provengamos de estos animales. Y sí, tenemos un cerebro más desarrollo que el de los chimpancés

Con respecto al tamaño del cerebro y la inteligencia, no es tan simple como propugnas. Para medir la inteligencia de un animal, a grandes rasgo, existe la proporción cerebro-masa corporal, no obstante; la forma más exacta y rigurosa para medir la inteligencia y su relación con la masa es el cociente de encefalización. En este último tenemos que el ser humano ocupa el primer lugar seguido en segundo puesto por los delfines.

No se puede asegurar tan libremente que en los animales no exista la capacidad de abstracción aunque esta sea de un modo poco comparable con el ser humano.

Mira estos videos de elefantes pintando:





Asimismo, puedes buscar en internet información sobre simios con grandes habilidades intelectuales como: Sarah, Kanzi, Koko, Chantek, Ai, Nim Chimpsky, entre otros.


Yendo al tema de los poderosos imponiéndose entre los más débiles. Es verdad que vivimos regidos por la ley de supervivencia del más apto. Surge entonces la pregunta ¿Quién es el más apto en las sociedad humanas? En nuestra sociedad el más apto es quien más estatus social posee, ósea el más poderoso. El débil perece merced del poderoso, del "fuerte", algo en lo absoluto lejano a los demás animales. Es de ahí de donde viene la comparación con el resto de seres vivos.

Ahora bien, vale aclarar que no porque alguien sea físicamente fuerte o de un gran nivel intelectual ya tiene el éxito asegurado. Son muchos los factores que influyen en el estatus social de la persona.

Diskant 24-jul-2012 07:50

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 502610)
Te muestro aquí algunos libros que pueden serte de ayuda en el tema de las falacias lógicas, y en otros tantos temas que podamos tratar.
- Uso de Razón, El arte de Razonar, Persuadir, Refutar de Ricardo García Damborenea. Es un libro de 375 páginas, pero si así lo deseas puedes solo adquirir el diccionario de falacias lógicas que es parte del mismo, este solo tiene 80 páginas.

- Lógica informal, Falacias y Argumentos Filosóficos de Juan Manuel Comesaña.

- Introducción a la Lógica de Irving Copi.
Los dos que siguen no son necesariamente de falacias lógicas pero te puede ayudar a comprender un poco más este tema:
- Historia de la Superstición de Jean-Claude Schmitt.

- El Mundo y sus Demonios de Carl Sagan.

¡Gracias! Veré si consigo alguno.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 502610)
¿Los demás animales no razonan en absoluto? No estaría tan seguro al afirmar eso. En todo caso la pregunta obvia seria ¿Qué entiendes por razón?

Bueno, según el diccionario:

Cita:

razonar.
1. intr. Discurrir, ordenando ideas en la mente para llegar a una conclusión.
Como para poder manejar ideas hace falta la capacidad de pensamiento abstracto, me atrevo a no afirmar pero sí a sospechar que el resto de los animales no pueden razonar.
En todo caso, todavía no se está en condiciones (o no lo estamos nosotros en este momento) de asegurar lo uno o lo otro. Habría que comenzar por definir exactamente el concepto de "pensamiento abstracto".

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 502610)
Ese concepto tuyo de "experiencia psíquica emocional" es similar a antiguos conceptos del ser humano donde se pensaba que los sentimientos, la creatividad artísticas, e incluso la capacidad de interrelación, estaban en el alma.

¿Qué tiene que ver eso? Ojalá no pretendas desacreditarme por la trivialidad de que vos veas similitudes entre una idea mía y otras que consideras erróneas.
Ese concepto lo formulé con la intención de agrupar los fenómenos psíquicos de la mente humana que no se relacionan con el razonamiento.
Vi necesario plantearlo ante tu pretensión de diferenciar la mente humana de la animal sólo en consideración de su mayor capacidad de raciocinio.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 502610)
Te informo que aunque tú no lo creas los animales también poseen sentimientos. Esa un visión sumamente arcaica y desfasada pensar que esto no es así.

Yo no dije que no tengan sentimientos. A lo que me refiero es a que (como podría ser también el caso con respecto a la capacidad de raciocinio) los seres humanos experimentamos dimensiones mucho mayores y más complejas en cuanto a sentimientos y emociones.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 502610)
¿Chimpancé con súper cerebro? Ni siquiera hemos evolucionado de los chimpancés, ciertamente estamos emparentados con ellos pero esto no significa que provengamos de estos animales. Y sí, tenemos un cerebro más desarrollo que el de los chimpancés

Con respecto al tamaño del cerebro y la inteligencia, no es tan simple como propugnas. Para medir la inteligencia de un animal, a grandes rasgo, existe la proporción cerebro-masa corporal, no obstante; la forma más exacta y rigurosa para medir la inteligencia y su relación con la masa es el cociente de encefalización. En este último tenemos que el ser humano ocupa el primer lugar seguido en segundo puesto por los delfines.

Esa era una sátira a la percepción simplista del hombre como primate superdesarrollado, tomada de "El planeta de los simios".
Interesante lo del cociente de encefalización, no lo sabía :perfecto:.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 502610)
No se puede asegurar tan libremente que en los animales no exista la capacidad de abstracción aunque esta sea de un modo poco comparable con el ser humano.

Mira estos videos de elefantes pintando:

ORIGINAL Elephant Painting - YouTube

ELEPHANT PAINTING POPPY FLOWERS - YouTube

TRIPLE TREE --Real Painting by Thailand Elephant Artist---Three Season - YouTube


Asimismo, puedes buscar en internet información sobre simios con grandes habilidades intelectuales como: Sarah, Kanzi, Koko, Chantek, Ai, Nim Chimpsky, entre otros.

No estoy en posición de afirmarlo, eso es claro. Además como te decía más arriba; haría falta definir exactamente "capacidad de abstracción", asunto nada sencillo muy discutido por los académicos.
Acerca de los chimpancés sé bastante, pero lo de los elefantes me dejó completamente helado :o. Es increíble, no tengo palabras.

Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 502610)
Yendo al tema de los poderosos imponiéndose entre los más débiles. Es verdad que vivimos regidos por la ley de supervivencia del más apto. Surge entonces la pregunta ¿Quién es el más apto en las sociedad humanas? En nuestra sociedad el más apto es quien más estatus social posee, ósea el más poderoso. El débil perece merced del poderoso, del "fuerte", algo en lo absoluto lejano a los demás animales. Es de ahí de donde viene la comparación con el resto de seres vivos.

Ahora bien, vale aclarar que no porque alguien sea físicamente fuerte o de un gran nivel intelectual ya tiene el éxito asegurado. Son muchos los factores que influyen en el estatus social de la persona.

Me parece que estás confundiendo conceptos. El "estatus social" no puede considerarse parte de la "aptitud" de un sujeto, sencillamente porque no es inherente al sujeto en sí mismo. Es una condición variable, susceptible de ser modificada por cualquier factor externo. Para el darwinismo es necesario hablar de cualidades innatas, no adquiridas.
Lo que vos sostenés no tiene relación con el darwinismo social originado a partir de los pensamientos de Herbert Spencer. A grandes rasgos, él decía que los que son poderosos, es porque son individuos superiores en algún sentido. En otras palabras: Si poseen un gran estatus social, es debido a que son más inteligentes o hábiles que la mayoría. De la misma forma, si un individuo es más inteligente o hábil que la mayoría, acabará por situarse en una posición superior.

Tu planteo es ahora claro. Y sí, es innegable que aquellos que nacen "en cuna de oro" se imponen siempre a los hijos de los más humildes. Pero al depender exclusivamente de la organización de las sociedades humanas, esa norma puede modificarse. A través de la historia, ¡cuántas veces los que antes eran los poderosos pasaron a ser los débiles y los débiles pasaron a ocupar el lugar de los opresores!

OM_RA 25-jul-2012 04:08

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 502648)
Como para poder manejar ideas hace falta la capacidad de pensamiento abstracto, me atrevo a no afirmar pero sí a sospechar que el resto de los animales no pueden razonar.
En todo caso, todavía no se está en condiciones (o no lo estamos nosotros en este momento) de asegurar lo uno o lo otro. Habría que comenzar por definir exactamente el concepto de "pensamiento abstracto".

Ese concepto lo formulé con la intención de agrupar los fenómenos psíquicos de la mente humana que no se relacionan con el razonamiento.
Vi necesario plantearlo ante tu pretensión de diferenciar la mente humana de la animal sólo en consideración de su mayor capacidad de raciocinio.


Yo no dije que no tengan sentimientos. A lo que me refiero es a que (como podría ser también el caso con respecto a la capacidad de raciocinio) los seres humanos experimentamos dimensiones mucho mayores y más complejas en cuanto a sentimientos y emociones.


Esa era una sátira a la percepción simplista del hombre como primate superdesarrollado, tomada de "El planeta de los simios".
Interesante lo del cociente de encefalización, no lo sabía :perfecto:.


No estoy en posición de afirmarlo, eso es claro. Además como te decía más arriba; haría falta definir exactamente "capacidad de abstracción", asunto nada sencillo muy discutido por los académicos.
Acerca de los chimpancés sé bastante, pero lo de los elefantes me dejó completamente helado :o. Es increíble, no tengo palabras.

Habría que precisar algunos puntos aquí, porque al parecer no has tenido muy en cuenta lo que dije:
"Al decir que el ser humano tiene una capacidad de raciocinio mayor que el resto de animales ya estoy dando por sentado una obvia diferencia psíquica. Asimismo, se sobreentiende que el ser humano no se rige únicamente por instintos ya que debido a su capacidad de raciocinio este es capaz incluso de someter estos instintos.

La gran capacidad de raciocinio del ser humano con respecto a los demás animales es sin lugar a dudas lo que más lo diferencia de estos. Lo cual tampoco significa que esta sea la única diferencia."
Como puedes corroborar, al yo afirmar que la capacidad de raciocinio de los hombres es superior a la de los animales le estoy dando por añadidura otras tantas diferencias psíquicas que vienen incluidas en lo que se entiende por razón. Para este especial caso no creo que haya necesidad de inventar neologismo o nuevos conceptos como "experiencia psíquica emocional", ya que la razón, en un sentido amplio de la palabra, puede dar a entender la misma idea. De igual modo, también afirme que había otras diferencias con el resto de animales pero sin lugar a dudas la mayor diferencia es la capacidad de raciocinio.

El problema que tenemos ambos aquí es que ni tú ni yo podemos afirmar con toda certeza que los animales puedan o no tener capacidad de abstracción. Tú te decantas por pensar que esto no es así, mientras yo creo que los animales pueden tener cierto nivel de abstracción y razonamiento, por supuesto que tal nivel no está a la altura del ser humano.

Tú afirmabas, por ejemplo, que los animales no serian capaces de crear arte o tener un "éxtasis artístico", yo al mostrarte esos vídeos de elefantes pintando quise poner en duda esta creencia tuya, asimismo, si dices conocer sobre simios (no todos son chimpancés) con inteligencia superior, habrás visto a algunos creando herramientas o mostrando algún tipo de razonamiento.

Te muestro algunos videos más que tal vez logren que te replantees el concepto que tienes sobre los animales.





Cita:

Iniciado por Diskant (Mensaje 502648)
Me parece que estás confundiendo conceptos. El "estatus social" no puede considerarse parte de la "aptitud" de un sujeto, sencillamente porque no es inherente al sujeto en sí mismo. Es una condición variable, susceptible de ser modificada por cualquier factor externo. Para el darwinismo es necesario hablar de cualidades innatas, no adquiridas.
Lo que vos sostenés no tiene relación con el darwinismo social originado a partir de los pensamientos de Herbert Spencer. A grandes rasgos, él decía que los que son poderosos, es porque son individuos superiores en algún sentido. En otras palabras: Si poseen un gran estatus social, es debido a que son más inteligentes o hábiles que la mayoría. De la misma forma, si un individuo es más inteligente o hábil que la mayoría, acabará por situarse en una posición superior.

Tu planteo es ahora claro. Y sí, es innegable que aquellos que nacen "en cuna de oro" se imponen siempre a los hijos de los más humildes. Pero al depender exclusivamente de la organización de las sociedades humanas, esa norma puede modificarse. A través de la historia, ¡cuántas veces los que antes eran los poderosos pasaron a ser los débiles y los débiles pasaron a ocupar el lugar de los opresores!

De nuevo me obligas a repetir lo que ya anteriormente he dicho:
"Nota que yo dije "una especie de darwinismo social" ya que difiero en ciertas concepciones con el tradicional visión de esta teoría, y por supuesto la complemento con otros estudios psicológicos, sociales, históricos, antropológicos, etc."
Naturalmente mis conceptos sobre el darwinismo social se alejan mucho de la idea "tradicional" de Herbert Spencer.

Como te mencionaba, son muchos los factores que influyen para que una persona o un grupo de ellas se impongan como los más aptos en las sociedades humanas, o en otras palabras, para que puedan tener un buen estatus social.

Entre estos factores estaría la inteligencia interpersonal, o dicho de otra manera: la habilidad de persona para relacionarse con los demás. Esta es posiblemente el factor más destacado para poder sobrevivir en nuestra sociedad contemporánea. Venos por ejemplo que una persona que tiene una destacada inteligencia lógico-matemática o ligústica puede triunfar en la vida, pero si este sujeto carece de habilidades sociales esto podría restarle ventaja. Dar ejemplos específicos de esta situación está de más, ya que este foro es cuna de ellos. :roll:

Habría que hacer también una diferencia entre el estatus adscrito, y estatus adquirido. El primero es conocido popularmente como "nacer en cuna de oro". Esta situación puede hacer que una persona se imponga sobre los demás pero si aquel individuo no demuestras otras aptitudes, tan necesarias para "sobrevivir" en sociedad, es posible que pierda todo su poderío económico, por lo que también perdería su estatus social. ¿Cuántas veces hemos visto a algún descerebrado hijo de millonario perder su fortuna por su "mala cabeza"?

Como mencionas, y como puedes ver con este sencillo ejemplo, muchas veces en la historia humana los débiles han pasado a ocupar el sitial de los poderosos, mientras que los poderosos terminan ocupando en lugar de los que otrora ellos sometían. Algo que hay que tener muy en cuenta que el estatus social no es algo necesariamente perenne. De igual modo a cuando, en las manadas de lobos, el líder es retado, y posteriormente despojado de su titulo por otro lobo con más aptitud, esto puede suceder en las sociedades humanas.

Aluigi 25-jul-2012 04:14

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Es como café filosófico ya :D :perfecto:
Ahí va otra persona con la que me gustaría hablar sobre música antigua:

Jordi Savall
http://www.lucernefestival.ch/images.../64/SAVALL.jpg

Will-Wonka 25-jul-2012 05:54

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 502610)
Dije claramente que es la más grande erudita conocida de la edad antigua, o sea hasta el año 476 DC.

Eso sería correcto si no hubiera existido NICOSTRATA; erudita que vivió mucho antes de la fundación de Roma y a la que se le atribuye la invención del alfabeto latino, del cual deriva el nuestro.

Por sus magníficos aportes fue deificada con el nombre de CARMENTA, lider de las Camenas; la versión romana de las Musas helénicas.

__________________________________________________ ______________


Otra que invitaría a mi selecta mesa de leyendas femeninas, sería a PAULINA BONAPARTE, hermanísima de NAPOLEÓN; de la que se decía era una insasiable ninfómana. Si no fuera lo que soy estaría más que dispuesto a comprobar eso. :risita:


OM_RA 25-jul-2012 06:48

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Will-Wonka (Mensaje 503006)
Eso sería correcto si no hubiera existido NICOSTRATA, erudita que vivió mucho antes de la fundación de Roma; y a la que se le atribuye la invención del alfabeto latino, del cual deriva el nuestro.

Por sus magnificos aportes fue deificada con el nombre de CARMENTA, lidereza de las Camenas; versión romana de las Musas helénicas.

Surge aquí un pequeño problema con tal magna dama, y es que lamentablemente no se ha probado que Nicostrata haya existido realmente, ya que su papel en la historia es mas mítico que real; no obstante, haciendo uso de mi ilusa ilusión (nunca mejor dicho), si así se pudiera la convocaría para, de una vez por todas, poder corroborar si realmente existió, e hizo lo que se dice de ella.


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Siguiendo con los personajes que me gustaría conocer:


Alejandro Magno.- El gran conquistador macedonio que sometió al mundo conocido a la helenización.

http://4.bp.blogspot.com/_J9WU85iRdt...Hispania+3.jpg



Cho Seung-Hui.- Un tipo solitario e introvertido que harto de los acosos recibidos ocasiono la masacre de Virginia Tech.

http://img.photobucket.com/albums/v1...twax/cho01.jpg



Nevada-Tan.- Una niña de once años que degolló a una compañera suya con un cúter, según dicen porque esta la llamo gorda y fea.

http://2.bp.blogspot.com/_vwbIh2PJTe...B%28013%29.jpg



Boudica.- Reina de los Icenos, que unió a diversas tribus Celtas de Britania para combatir la ocupación Romana.

http://i304.photobucket.com/albums/n...a/ddc226bf.jpg

Will-Wonka 27-jul-2012 21:43

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por OM_RA (Mensaje 503033)
Surge aquí un pequeño problema con tal magna dama, y es que lamentablemente no se ha probado que Nicostrata haya existido realmente.

De la existencia de la poetiza SAFO de Lesbos, que es mucho más antigua, se tiene la misma duda; pero sin embargo, su fama de supuesta "lesbiana" nos llega hasta la actualidad. Y es que, con personajes como los anteriores es imposible diferenciar entre realidad y leyenda.

Así es que, yo no me atrevería a descartar a NICOSTRATA como verdadero personaje historico.:reverencia:
__________________________________________________ _________________________

Siguiendo la línea clásica, extendería mi invitación a la posesiva madre de ALEJANDRO, la supersticiosa OLIMPIA de Epiro, quien juraba haberlo engendrado con el mismisimo ZEUS, además de pregonar ser descendiente del héroe AQUILES.:o

De su ambición por ser reina de Babilonia, su Magno hijito diría: "es mucho lo que pide por nueve meses de alojamiento en el vientre".


Esabir 27-jul-2012 22:34

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...s_portrait.jpg

Me tomaría un café con él básicamente porque al estar tan podrido de pasta no creo que tuviera reparos en invitarme.

MissMuerte 27-jul-2012 23:05

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Como fobica social y antisocial que soy probablemente con nadie. Y si admiro a alguien aún menos , a ver si me voy a llevar decepciones, que lo genios suelen ser también ********** y/o selectivos.
Nietzsche misógino
A.Einstein machista
Salvador Dalí anti-rojos
Charles Chaplin, borde en el trabajo

Ahora que lo pienso seria agradable pasar la tarde con el bueno de Van Gogh, eso si un dia en que no este deprimido (Ni el ni yo). Puede que con Chuck Palahniuk o Woody Allen me echaría unas risas. Y tal vez le preguntaría el núcleo de mi problema a Jodorowsky.

Pd: hola a todos, soy nueva, mas o menos. Estaba registrada desde hace un año, pero no había manera alguna de postear o abrir tema. Así que tuve que registrarme de nuevo.

Dandelion 04-ago-2012 01:43

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Ustedes sí que ponen unos personajes...!, me siento algo tonta y desconocedora :)
Pero de los que sé y he leído, elijo a dos.

http://www.imagenesdedios.com/imagen/jesus.jpg


http://www.biografiasyvidas.com/mono...s/gandhi_1.jpg

nomals 04-ago-2012 22:51

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Con Juan Valdez.

Vincent 12-ago-2012 17:36

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Con cualquiera de estos dos tipos se podrían mantener grandisimas conversaciones sobre cine:

http://www.iusanandres.es/Literatura...e-del-toro.jpg

http://mujer.orange.es/UpImages/2169...71586fe217.jpg


Y por supuesto, con este hombre. Escucharlo hablar me resulta fascinante.

http://www.nulladiessinnemeditatione...Jodorowsky.jpg

atenea269 12-ago-2012 17:53

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cita:

Iniciado por Dandelion (Mensaje 507179)
Ustedes sí que ponen unos personajes...!, me siento algo tonta y desconocedora :)
Pero de los que sé y he leído, elijo a dos.

http://www.imagenesdedios.com/imagen/jesus.jpg


http://www.biografiasyvidas.com/mono...s/gandhi_1.jpg

pues hija, de todos los q han puesto,q he ido viendo desde q abrieron el hilo, no me interesaria hablar con ninguno, no podrian contarme nada q me interesara. en cambio cuando he visto los q has puesto tu si q he pensado: con estos si q me sentira honrada de poder hablar un ratito. la espiritualidad y sabiduria q te pueden aportar esos dos seres es algo q me seria mas util y me gustaria mas saber q cualquier otra cosa.

Lacan 12-ago-2012 17:55

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Cuando voy a tomarme un café ahí abajo solo, hay personas que se sientan conmigo y me cuentan su vida o me hablan de política o de fútbol, así que intuyo que la gente quiere y hace realidad el sueño de tomárselo conmigo y darme la tarde.

LOU SPIN 13-ago-2012 10:06

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
http://i.rankingfamosos.com/imagenes...a-campos-0.jpg

MissMuerte 13-ago-2012 13:19

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Con este (John Waters), y así me parto un rato la caja torácica.

http://www.biography.com/imported/im...0964-1-402.jpg

CitroenDS23 13-ago-2012 13:38

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Pues así famoso, con nadie.

Gregoire_S 18-ago-2012 08:45

Respuesta: Las Personas con las que tomarse un café XD
 
Con el gran Jimi:

http://img140.imageshack.us/img140/1910/78952176.jpg

Con la grandiosa Emily Dickinson (este café sería un completo desastre, pero no importa):

http://academiaparaninfo.files.wordp...ickinson01.jpg


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