Respuesta: Hay más suicidios que muertes de trafico
 

¡Bienvenida a la triste realidad amiga mía! Es triste pero es así. Ven en la tele que ha habido un hombre que apuñaló a su mujer y se obsesionan con la posibilidad de hacer lo mismo y lo hacen!!!! No creo que este bien que ese tipo de noticias que incitan a la violencia salgan en los medios de comunicación. Esta es mi forma de pensar y cada uno tiene la suya, yo respeto la tuya :oops:

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:-o 1º Yo no he dicho que quien no tenga el CI normal sea tonto, estúpido, malo, egoísta...

2º Yo no he dicho que me excluya de nada

3º Parece que no me he explicado nada :oops:

4º Sí, la gente somos en general muy tontos, ¡por dios! ¿Eres de las que tienen fe ciega en la humanidad porque consideras que la mayoría no es gente nunca tonta, que no es nada influenciable ni manipulable, que todos somos dueños de nosotros mismos....? :-o

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Si, parece q no nos entendemos ni nos vamos a entender, no haces sino liar y tergiversar mi respuesta. Afirmar que la gente se suicidaría por emular casos vistos en la tele me parece ridículo y por otro lado soltar generalizaciones estúpidas, excesivas y despreciativas del tipo: la mayoría son tontos o borregos, sí me parece propio de gente estúpida y borrega, con sentimientos de superioridad, qué quieres que te diga.

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Hombre, gracias por "alumbrarme con tu sabiduría". De entrada me irrita la gente que te dice cosas como: bienvenida a la realidad, insinuando que eres tonta y acaba diciendo: "no, si yo respeto tu opinión". A ver, los tíos que maltratan lo hacen pq les sale de las narices, y vivimos en una sociedad aún muy machista que lo propicia aunque hipócritamente por otro lado en los medios no bombardeen con anuncios para concienciarnos del maltrato. No se ha dado un solo caso de alguien que matara a puñaladas a su mujer por padecer TOC, además de hacer demagogia, flaco favor haces a los que padecen este síndrome y este problema concreto. Seguro que eres de las que piensan que mejor silenciar los casos de malos tratos y que no se entere nadie de que en este país tan moderno y progre, tan avanzado, las mujeres siguen cayendo cada día como moscas a manos de sus maridos. Es lo mismo que opinan los sectores más carcas y de paso echan la culpa a las feministas de la violencia machista del país al haberse encargado ellas de "denunciarlo".

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Mas que medios de informacion deberian llamarse de desinformacion. Toda la propaganda que se le esta dando a la violencia de genero magnifica un problema que en España no es ni mucho menos tan grave como otros que no se mencionan como los suicidios.

En cinco paises del mundo no matan a sus mujeres

Estos 5 micropaises son: Mónaco, Malta, Liechtenstein, Islandia y Andorra. Y todos juntos no suman la poblacion de una provincia mediana.
En un analisis pormenorizado de 70 paises, vemos que España es uno de los lugares en los que menos mujeres mueren a manos de sus parejas.

http://i42.tinypic.com/xbblox.jpg

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Pues es cierto lo que dices: hacer generalizaciones del tipo "la gente que dice x son y" es de alguien que tiene un gran sentimiento de superioridad :grin:

Pero, ya ne serio, no has entendido nada y esta vez me he explicado mejor, o sea que es tu culpa, que no debes saber leer :grin: ;-) Si digo que yo no me excluyo de esa afrimación que hago, ¿cómo voy a sentirme superior? ¡Pero si me estoy llamando tonto a mí mismo! Cuando hablo de "gente", por supuesto estoy incluído; si no, hablaría de "el resto de gente" o "la gente que no son yo". Espero que te haya quedado más claro ^^

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Lo siento si te ha molestado lo que te he dicho, no es lo que pretendía...
Tienes razón en que nuestra sociedad es muy machista."los tíos que maltratan lo hacen pq les sale de las narices" esto que has dicho es lo que hay que cambiar, y la forma de cambiarlo no es poniendo en los informativos que un tío a matado a su mujer... se cambia con la educación que unos padres le dan a su hijo, y con el respeto, y si la gente no es como tiene que ser que no tenga hijos de forma iresponsable.
La televisión y todos los medios de comunicación manipulan la información y te lo cuentan todo a su menester.... tienes razón en que los anuncios para concienciarnos del maltrato son una patraña y los ponen con otros "fines" más lucrativos...
"No se ha dado un solo caso de alguien que matara a puñaladas a su mujer por padecer TOC además de hacer demagogia, flaco favor haces a los que padecen este síndrome y este problema concreto " Yo no me refería a personas con TOC, me refería a personas supuestamente "normales", esto creo que te lo sacaste de la manga. No seas tan dura conmigo:mrgreen: jejeejej

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QQQue bueno, yo mismo quiero engrosar la lista algun dia.

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No está demostrado que hablar sobre el suicidio en los medios de comunicación provoque un efecto llamada.

Pero vamos, la razón por la que no se habla mucho del tema es por eso, en teoría.

Lo que sí es alarmante es el alto número de suicidios entre hombres divorciados y en proceso de separación. Deberían hablar sobre el tema.

De hecho, curiosamente, el INE ha omitido el dato "estado civil" en la estadística de suicidios.

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Creo que fue Suerte28 (ahora me da pereza rastrear el foro) el que abrió un hilo con una gráfica que mostraba las tasas de suicidio en España según sexo estado civil. Lo que me impactó fue que las cifras más altas se dieran entre hombres divorciados, superando incluso a las de los viudos. Si tenemos en consideración que un porcentaje de divorciados varones son gente aún relativamente joven , y que, por tanto una vez superado el trauma de la separación tiene tiempo de sobra para volver a empezar ¿qué es lo que les impulsa a quitarse la vida?

La conclusión a la que llegamos muchos de los que intervenimos en aquel hilo es que, en caso de separación, la ley en este paías ampara de una forma tan injusta y descarada a la mujer que, en la mayor parte de las ocasiones se les otorga el ursufructo de la vivienda y se le obliga al ex-marido a pasarle mensualmente una manutención si han tenido hijos en común. Si a esto le añadimos las calamidades que han de sufrir los padres para poder aspirar a ver s sus hijos aunque sea por unas horas los fines de semanas, no es inusual que la moral de los divorciados se derrumbe con las posibles consecuencias que todos sabemos.

Edito: la justificación de soslayar los casos de suicidio en los medios de comunicación por aquello de provocar un fenómeno de imitación es totalmente burda y carece de base. Siguiendo con el mismo esquema de razonamiento, la publicación de casos de violencia doméstica (que bien que se anuncian a bombo y platillo) indiciría a aumentar los casos de maltrato a la pareja.

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Edito: mensaje duplicado.

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Vamos a ver, como en todo, hay casos y casos. Claro q habrá mujeres q se aprovechen e intenten hacer daño a sus ex-parejas pero de ahí a concluir q un alto porcentaje de hombres separados quedan tan afectados mentalmente q se suicidan, me parece demagogia. Doy por sentado q cualquier persona debe poder rescindir el contrato de matrimonio si no desea seguir conviviendo con su pareja, y si en ocasiones es cierto q la mujer sale beneficiada será pq es la que menos recursos tiene ya que por otro lado, suele ser lo normal. La custodia compartida queda muy bonito pero a la hora de la verdad un niño no puede ir botando de mano en mano entre uno y otro y creo q lo mejor es q correponda a uno de los dos, bien al padre o a la madre. Si hay más casos en q se quedan con la madre será pq vivimos en una sociedad donde el peso de la crianza sigue repercutiendo en ella, y suele ser la q desde el principio se encaga de ellos, algo q no estoy defendiendo, sólo digo q tiende a ser así.

Lo de q hay un alto porcentaje de hombres separados q se suicidan realmente no está comprobado, es como lo de los casos de malos tratos a hombres y denuncias falsas q se silencian, hay mucha leyenda urbana fomentada por el "neomachismo". A lo mejor se suicidan pq su mujer tuvo los huevos de abandonarlos, y no nos engañemos hay muchos hombres q no son capaces de asimilarlo, y muchos casos de muertes por violencia machista a cuenta de ello.

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Claro, que un juez te quite la casa, te obligue a pasar una manutención a tu ex y que te imponga un régimen de visitas a tus hijos donde puedes darte con un canto en los dientes si tienes la oportunidad de verlos a uvas a peras, no es motivo para desesperarse, claro. Siempre cabe la posibilidad de disfrutar de la existencia bajo un puente, harapiento y mugroso, y amarrado a un cartón de vino.

No te hagas pajas mentales: si la mujer sale beneficiada en el 90% de los casos no es porque tenga menos recursos , sino porque la legislación actual la ampara , la favorece y la protege. Poco importa que la otra parte –el ex -marido- acabe con una mano delante y otra detrás. Y si tú consideras que lo normal es que la mujer tenga menos recursos, ¿A qué se debe? ¿A que su ex la trató mal? ¿ O es que este Estado de derecho que se desgañita proclamando la igualdad entre sexos no es capaz de trasladar dicha igualdad a la vida real y se dedica a promulgar leyes de cara a la galería que no son más que papel mojado?


O sea, que vas de progre y concluyes veladamente que lo lógico y adecuado es que los niños se queden con las madres porque así lo marcan los cánones sociales. Todo muy coherente, vaya.




Yo tampoco me creo los casos de violencia doméstica que aparecen en los medios de comunicación donde el hombre acaba con la vida de su pareja y luego se suicida. Sólo es una burda estratagema para crear morbo ,llamar la atención y crearse una audiencia fiel.

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Mira Genaro, será que no has leído bien, o es que te ciegan los "prejuicios". En ningún momento he dicho que me parezca bien que la mujer deba tener una posición de inferioridad o vulnerabilidad económica y laboral, ni lo defiendo, pero estarás de acuerdo en que esa es la realidad de la mayoría de las mujeres de este país. Por tanto es lógico que la ley lo contemple y se activen los mecanismos legales necesarios para protegerla. Que a consecuencia de ello haya hombres que económicamente salgan "tocados", lo siento por ellos, pero por otro lado la sociedad les beneficia a ellos para salir adelante. Tú dices que la ley es injusta, a mí me parece realista, y de injusta nada ya que protege al más débil teniendo en cuenta el marco social en el que nos movemos. Por otro lado la custodia compartida es la típica estrategia machista para no pagar pensiones a los hijos. Resulta curioso que las organizaciones que lo defienden no sean precisamente por otro lado muy dadas a fomentar y potenciar la relevancia e incorporación social de la mujer, pq sin excepción son siempre de derechas. Me parece demagogia pura y dura. Y te repito, por si no lees bien, q no estoy defendiendo q la mujer sea económicamente más vulnerable pq eso sea lo más frecuente, he dicho que atendiendo a esa circunstancia la ley debe ampararlas. Otra cosa sería que la custodia compartida se decidiera VOLUNTARIAMENTE entre ambos (y no forzada como pretenden estas asociaciones de ex-maridos resentidos), en tal caso, y si no perjudica a nadie por mí perfecto. Ni soy progre ni soy incoherente, asi que por favor, deja ya de "prejuzgarme". Espero que esta vez me entiendas mejor y no tergiverses ni me vengas con sofismas y demagogias baratas.

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Alude a que no se haga demagogia y afirma, sin proporcionar dato alguno que lo demuestre, que la mujer está más desamparada económicamente y laboralmente.
Supongo que no has leído las estadísticas de accidentes laborales, muchísimo más altas en hombres (son ellos los que hacen los trabajos más peligrosos). Así como la proporción de personas sin hogar, mucho más alta en hombres.
La tasa de paro es igual en ambos sexos (sensiblemente mayor en mujeres)

Luego afirma que las organizaciones que defienden la custodia compartida son machistas y de derechas (como si eso fuera relevante). Por favor, de datos concluyentes que verifiquen sus afirmaciones.

Cuando proporcione datos, podrá criticar al otro forero de demagogia, pero de momento usted es precisamente el que más argumentos demgógicos ha proporcionado.

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Pretendes hacernos creer que me nvento q las mujeres españolas están en situación de igualdad laboral ante los hombres? Es cierto, no dispongo de datos aquí ni puedo ponerlos. Pero me parecen INNECESARIOS para cualquiera que viva en este mundo y sepa cómo está el mercado laboral español y más en tiempos de crisis. El trabajo femenino está menos diversificado, mal pagado (un 20% menos q a los tíos), y precario (en su mayoría contratos parciales y temporales). tampoco la situación familiar de la mujer promedio ayuda mucho a la hora de encontrar trabajo dado q la gran mayoría sigue cargando con la "doble carga", y si tiene suerte de encontrar un buen curro, si pasa de los 30 ya se puede despedir por si sale con el bombo y a la empresa no le interesa. Dices q la mayoría de accidentes en trabajos peligrosos son hombres, muy cierto, y por q no contratan ahí mujeres? Será q no les interesa. Hasta para descargar mercancía muchas veces eligen hombres, da igual q sean alfeñiques, pq hoy día no es necesaria la fuerza, ya hay máquinas para eso, pero aún así sigue siendo difícil q contraten a una tía, dados los prejuicios al respecto.

Desconozco si hay asociaciones de ese tipo q no sean de derechas, igual no lo confiesan abiertamente, pero así suele ser. La mayoría si sabemos todos q son afines al PP no tienes más q ver quienes hablan y la clase de argumentos q esgrimen, siempre son "los mismos", los mismos carcas de siempre esgrimiendo el cuento del hombre víctima ante las leyes del gobierno de Zapatero (personaje y partido al cual no me adhiero). ´

Y para acabar, soy mujer, no hombre, asi q por favor, para otra vez te fijas más.

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Todo lo que expresas en tu mensaje se corresponde, en muchos casos y por desgracia con la realidad. Pero es que estamos mezclando las churras con las merinas. ¿Que la mujer está marginada en el terreno laboral cobrando, en muchos casos, sueldos inferiores al varón por realizar el mismo trabajo? ¿Que ha de hacer malabarismos para compaginar la vida profesional con la familiar? ¿Que tiene jefes sin escrúpulos a los que le no les tiembla el pulso de ponerla de patitas en la calle si su empleada se queda embarazada o insinúa que le gustaría tener descendencia?


Por desgracia, situaciones como esta ocurren con demasiada frecuencia en este país, donde nuestros policastros parecen no esforzarse en remediar demasiado esta situación, y se dedican, como ya dije, a guardar las apariencias bajo un barniz de progresismo. Y una de entre tantas formas de quedar en paz con el género femenino, vía Ministerio de Igualdad regentado por la "miembra" Bibiana Aído, es la de promulgar leyes que favorezcan descaradamente a la mujer en caso de ruptura matrimonial o supuesto maltrato (que era el asunto que se se estaba debatiendo, no éste), aún a costa de avasallar los derechos del ex-marido. Dicho de otra forma: como no es posible lidiar con la misógina clase empresarial que es la que, al fin y al cabo maneja el cotarro, nos sacamos de la manga y a modo de compensación, una serie de leyes y directrices absurdas y carentes de toda ecuanimidad que favorezcan a la mujer en otros ámbitos, incluido todo lo referente a una relación matrimonial, que es siempre cosa de sólo dos personas.

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Edito: oto mensaje duplicado...y van unos cuantos.

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Genaro, ya he dicho q hay casos y casos, estoy de acuerdo en q a veces se pueden dar abusos si se aplica la ley al pie de la letra, y no atendiendo a cada caso concreto. Aún así pienso q deberíamos tener en cuenta todas las variables, y q en ocasiones puede ser legítimo q la ley favorezca a la mujer (no digo siempre, por decreto). No se trata de la ley en sí, sino del uso q de ella se haga. Por otro lado te veo razonable y estoy de acuerdo contigo, pero negar q es cierto me parece "ponerse la venda". Estadísticas hay muchas y todas manipuladas pero todos sabemos lo q hay, otra cosa es querer hacer comulgar con ruedas de molino, o sacar argumentos que no vienen a cuento, y no se trata de demonizar a unos y victimizar a otros, sino de intentar ser lo más justos y realistas q sea posible.

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Otra joya en BRUTO para el foro....:lol::lol::lol:

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Hombre, Nihilista, ya que tomas la molestia de "quotear" partes de mis mensajes y de resaltar en negrita lo que, supongo, te parecen salidas de tono mías que me dejan en evidencia ante todo el mundo, no te limites a rematar el post con una frase que pretende ser ingeniosa y con tres emoticones; eso puede hacerlo hasta Forrest Gump tras haberse atizado cinco cubatas. Si hay algo de lo que he escrito con lo que no estés de acuerdo, pues rebátelo con tus argumentos, que para eso están los foros. Si tu único recurso es intentar destapar mis vergüenzas e insultarme, ni te tomes la molestia de escribir.

Y lo más cachondo del asunto es que la mujer de hielo puede soltar sandeces del estilo de que los hombres divorciados son unos huevones que no soportan que su pareja les deje (a la inversa nunca ocurre, supongo), de ahí que se suiciden más que los miembros del bello sexo. Aunque no es posible superar de ninguna manera su opinión de que, si para favorecer a las mujeres, algún hombre debería sufrir un atropello judicial, pues el fin justificaba los medios. Pero que nadie le diga nada, que no nos etiqueten como unos cafres y unos machistas por manifestar nuestro desacuerdo.

Por cierto, no sé de donde eres, Nihilista, pero la expresión "una joya en bruto" es un vulgarismo. Lo correcto es decir "un diamante en bruto". Yo no concibo lo que puede ser una joya, un adiorno, en bruto. Incluso creo que las piedras preciosas que pueda llevar engarzadas estarán perfectamente pulidas y talladas, ¿no?

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En teoría, hacer los suicidios públicos y dar datos sobre la cantidad de personas que se quitan la vida, incrementaría aún más los suicidios.

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Qué va, a él se le permite. Es una "celebridad", de esas que saludan desde una limousina y sólo se les ve una mano con un guante blanco...

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Te equivocas, Genaro. Has sido tú solito el que las ha descubierto. Y por lo que se ve tienes ganas de seguir poniéndote en evidencia. Sigue rabiando cuanto quieras, no pienso seguirte el juego y además careces de argumentos, te ciegan los prejuicios y encima pretendes que creamos tu rollo de que buscas "la igualdad", cuando no eres más que otro carca demagogo y resentido, de los muchos que abundan en este país, entre vosotros os apoyáis en cuanto creeis atacado vuestro orgullo masculino, típico de los que son de tu cuerda. Sigue tú solito con tu mecanismo.

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Debemos pensar que te gustaría ser como él? :grin:

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Claro, yo quiero ser el guante que toque su sudorosa pero ilustre mano :grin:

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Umm, percibo cierta "envidia" soterrada.

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En vez de vertir sobre mí tu misandria, rebusca de entre mis mensajes anteriores anteriores algún contenido inadecuado o denigrante. Si no lo haces, quedarás como una charlatana, una demagoga que se limita a repetir como un papagayo los cuatro topicazos acerca del género masculino que se le han quedado metidos en la cabeza. Yo, por mi parte ya te he descubierto las vegüenzas más de una vez, así que te llevo ventaja.

Vamos por partes.

1- Lo que tú seas, hagas o digas me importa tan poco que es imposible que me hagas rabiar.

2-"No pienso seguirte el juego" = "no tengo argumentos para rebatirte".

3-No carezco de argumentos, creo que los he expuesto con bastante claridad, otra cosa es que no concibas otras ideas diferentes a las tuyas, con lo que lo de carca y resentida te lo aplicas a ti misma. Para tu información - y sorpresa- siempre voté a partidos de izquierda hasta que me harté de toda la clase política de este país y dejé de acudir a las urnas. No, no estoy afiliado al PP, lo siento.

4- ¿Que los hombres nos apoyamos cuando creeemos atacado nuestro orgullo masculino? Éste es otro de estos eslóganes facilones y repetidos hasta la saciedad que pretenden denigrar al género masculino, como si a todos los hombres se nos pudiera meter en el mismo saco. Y, aunque así fuera cierto, ¿no hacéis vosotras lo mismo? ¿No os apoyáis cuando os atacan? ¿Vosotras sí y nosotros no? ¿No es injusto?.

En fin, reina, dejo de darte tiza, que ya cansa. Que tengas un buen día

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:-o Qué previsible!!, y qué tremendo sopor!! Zzzzzzz :lol:

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:lol: Es verdad.

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No amigo, es q con personas q tienen una visión ideológica opuesta es inútil el diálogo y para no pasarnos la vida con descalificaciones e insultos es mejor dejarlo ahí. Cada uno q piense como quiera.

Y precisamente tú no eres muy fan mío no? Yo tuya tampoco. A cascarla!

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¡Pero qué adorable! :)

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Al menos no camelo a toda fémina q se ponga a tiro por mps para ligar (o mejor dicho, reírte de ellas) como haces tú.

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¿Creías que estaba ligando contigo?

Si es que ligo hasta sin proponérmelo 8-)

Lo dicho, más adorable que un gatito :)))))

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No, no hablo "por experiencia propia" (aunque también).

Se dice, se comenta... :roll:

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La gente comenta muchas cosas... depende de ti descubrir qué parte de la leyenda es realidad 8-)

¿Vamos al cine?

(Aprended chicos, aquí teneis una clase práctica de ligoteo).

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Ignoro si lo que acabo de escribir es previsible o no, pero dejas bien a las claras que tu capacidad de debate, argumentación y de réplica está a la altura del betún. Resulta que te ofrezco la posibilidad de demostrar mi supuesta condición de troglodita, hurgando en mis mensajes y encontrando algo que demuestre que, de alguna forma pretenda menospreciar al estamento femenino. No te has tomado la molestia, claro. Es más cómodo, como cualquer fanático de cualquier ideología, religión o corriente de pensamiento, tener la seguridad de que la verdad está de tu lado y que todo lo que se aparte de los dogmas establecidos es sacrilegio, desacato, rebeldía, por lo que las posibles opiniones divergentes no cuentan para nada.

Lo de tu sopor lo entiendo, viniendo de alguien que, por lo que parece, su capacidad de comprensión lectora no le da más que para deletrear el "Hola".

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Pues vaya patinazo. Hoy no es tu día :roll:.

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Ohhh ahora ya entiendo por qué hay más suicidios que muertes de tráfico :sad:


(Lección dos, chavalotes: así es como se encarrila un tema que se ha desviado).

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Chico, tienes una obcecación y una rabia hacia mi q no te deja vivir. Luego dices q si tengo misandría. Qué parte no entendiste? Que me olvides!