Te refieres a los 21 gramos que pierde cada persona en el momento de su muerte ?

http://www.flying-pig.co.uk/images/aiop.gif

Estoy en desacuerdo en que los ateos no tengamos nada en lo que aferrarnos en los momentos difíciles, como los que son creyentes también necesitamos, por lo menos en mi caso, de valores que den sentido a nuestra existencia. Si bien no tenemos Dios también tenemos que esforzarnos por ser coherentes con nuestros propios principios éticos, poseemos ideales, aspiraciones, motivos por los que luchar en la vida que nos dan sentido a nuestra existencia y ánimos para seguir adelante en los momentos difíciles.

Si no creo en Dios tampoco creo en la existencia de un alma.

En mi opinión, el hablar del peso del alma resulta del todo incoherente. Si el alma tuviera peso eso significaría que el alma está formada de materia, pues una propiedad de la materia es que resulta pesable o medible. Si el alma resulta pesable significa que su existencia puede ser demostrable y en consecuencia la existencia de Dios. Y si todos estamos de acuerdo que la existencia o la no existencia de Dios resulta indemostrable todo ello resulta un contrasentido. Si no, deberíamos entonces hallar cuantas toneladas pesa Dios...

Todo eso es producto de la charlatanería de cuatro o cinco que quieren vivir de la parasicología y otros negocios parecidos. Y además cuando uno acaba de morir lo que hace es expirar y el aire que contiene los pulmones pesa y quizás ahí se expliquen los gramos de menos. Ajjjj, que asco, soy como Pitagorín... :x

creo que me pasa como a davidven, y a muchos otros. todos nos hemos preguntado cuestiones de este tipo, a veces solia pensar qué haciamos por aqui, cual era el sentido de nuestras vidas...pero todas estas cosas solo me agobian, no podemos extraer conclusiones asi que prefiero ser practica y consciente de la fugacidad del tiempo. no, no creo en dios, ni en el alma, ni en dobles morales, ni en normas sociales etc etc..creo en mi y en todo lo que me haga sentir bien. no tengo nada en contra de la religion, es buen salvavidas para aquellos que lo necesiten, pero yo prefiero aceptar las cosas como son, no espero ganarme el cielo, lo que quiero es vivir la vida que tengo, y me aferro a esas ganas por exprimir el tiempo, por no dejar capitulos en blanco, en las personas que me quieren, en las que quiero. y si, claro que me asusta la muerte, precisamente porque creo que es el fin. supongo que para los catolicos esta postura tambien puede interpretarse como un acto de fe ya que nadie ha demostrado nada al respecto pero bueno, eso me ayuda a querer afrontar la vida y luchar para envejecer sabiendo que he tenido una vida plena y feliz.

Esa pregunta creo que te la respondería mejor cualquier enciclopedia o el mismo Google escribiendo "origen de las religiones" o "religiones primitivas".

La salvación... Se le da demasiada importancia a eso, como si hubiera que ser "bueno" para obtener una recompensa. Es triste que ese sea uno de los anzuelos de las religiones. Jesús no da ese mensaje, según yo lo interpreto. No quieres a alguien porque te dé una recompensa. La fé en Dios no ha de basarse en castigos y recompensas.

Porque existe el libre albedrío y porque los sacerdotes son humanos. Ah, me parece muy mal que metas en el mismo saco el ser gay con abusar de niños. :roll:

Son fanáticos religiosos. En ese aspecto su razonamiento es parecido al tuyo anterior (no te ofendas), porque piensan que el ser humano es como la mano de Dios que debe acabar con lo que para ellos son injusticias, y que Dios debe actuar sin que exista el libre albedrío. Son los barrabases actuales.

La religión católica, y todas las demás supuestamente cristianas, se han desviado mucho de las palabras de Jesús, sin comprender que su reino no es de este mundo. Esas religiones son como los saduceos en la época de Jesús a los que él criticaba duramente. Y fueron precisamente los religiosos de su época quienes le traicionaron y le condenaron, no los romanos.

Por lo mismo que dije antes.

No es tan fuerte. A veces se debilita y se pierde, cuando te dejas llevar por la idea de que Dios debe manifestarse de alguna forma en tu vida o en el mundo en vez de concebirlo como un padre al que amas y que te tiene tanto respeto que te deja libre. Como Jesús ante la cruz, así estamos los humanos muchas veces, preguntándole a Dios por qué nos ha abandonado. Y por eso quien tiene fé dice "hágase tu voluntad", y no se plantea las razones de Dios, porque nuestra razón humana no es capaz de comprenderlas. Quien tiene fé verdadera no pide recompensas ni teme castigos.

Para esas dos preguntas te remito a una buena enciclopedia. Buscas "religión" y lo explica todo.

Como ya he dicho, la religión tiene mucho de irracional tanto para el creyente como para el ateo y no creo que sirva de mucho discutir sobre el asunto, se cree o no se cree y punto. Pero a mí la idea de dios siempre me ha parecido un poco infantil, creer en un ser superior que nos va a salvar de todas nuestras miserias es como creer en Supermán.

¿En qué creo? pues a pesar de todos los palos que me he llevado en la vida, yo sigo creyendo en el hombre.

Hank,¿21 gramos?,si que es flaca el alma,asi nos va...
Cidiello,alias "Pitagorin",soy una "santa maria"que me permito hablar,he hablado del peso que pierde el cuerpo,no de que a Dios se le mida en toneladas.
¿El aire tambien se pesa en kilos?.
Pudiera ser que fuese 21 gramos de aire expirado,o pudiera ser que no...
¿Que opinan los cientificos al respecto?.
Yo por intentar daros "alguna prueba" de la existencia de Dios,personalmente no necesito ninguna,ya que es bastante limitado el imaginar que en el hombre solo existe la materia.
¿Que hacemos con la energia?,¿La anulamos?

Y estudie algo asi como que la energia no se crea ni se destruye simplemente se transforma... :evil:
No se mucho de numeros cuanticos y tal,pero quizas por ahi,se pueda explicar algo o tener algun indicio las mentes cientificas.

Hola, hace algún tiempo queno escribo en el foro pero he entrado y visto este post y me han dado ganas de escribir. Por una parte antes de nada y de discutir sobre este tema valdría la pena intentar saber cual es la concepción de lo que es para cada uno Dios, seguramente ya en este punto habría varias opiniones sobre ello. Por una parte seguramente esten los que vean a Dios como un ser omnipresente de otro planeta o algo así que nos mira desde el cielo y mueve el dedo de vez en cuando para ayudarnos .... pufff, eso creo que es lo que nos ha hecho creer la iglesia desde siempre o bien lo que hemos ido creando en nuestra mente sobre Dios, en mi opinión este ser idealizado no existe y nunca existira, aunque no descarto la idea de que haya vida en otros planetas, pero nada tiene que ver una cosa con la otra. Otro tipo de personas pues opinaran de un modo distinto ya que habran tenido el gran placer de "conocer" a Dios y saber exactamente a lo que se hace alusión desde las religiones y bueno luego habra otro sinfin de opiniones diversas sobre lo que puede ser Dios o lo que será o lo que imaginamos que sea.
Yo desde mi punto de vista puedo decir que Dios no es nada y lo es todo a la vez, es decir no es algo que venga externo a nosotros ni tampoco forma parte de un sentimiento interno, aunque varias teorias dicen más bien y lo definen como un estado de relajación en el que la mente no hace la más minima alusión hacia uno mismo (producto de los sentimientos).
Bueno por otra parte para los que dicen que creen en Dios y para los que dicen que no creen me parece que tanto unos como otros no estan más que delimitando lo que en realidad son, se estan definiendo, dicen que creen en Dios por miedo a no creer y se intentan autoconvencer de ello, cuando por el simple hecho de decirse que creen ya estan creando la posibilidad de no creer, y por otra parte los que no creen otro tanto de lo mismo, en realidad son personas que tienen miedo de creer aunque por ello ya creen. Por tanto yo creo que me definiría como agnostico (creo que se dice así) aunque realmente no, ya que el definirme de este modo no me llevaría más que a la posibilidad de que no fuese así ..... :roll: Con esto yo creo que a la postura que se llega es que a que cualquier cosa que uno mismo se diga a si mismo sobre uno mismo, tanto en el aspecto de Dios, como en cualquier otro aspecto no es más que producto del miedo ante lo contrarío. Pongo por ejemplo el caso de decirse "no voy a pensar más en cierta cosa", ello solo llevaría a imponerse a uno mismo una obligación que lo que hace es crear ese cierto miedo a pensar en esa cosa.

Quiero aclarar que me gusta discutir como esto en plan de divertimento, a veces estando en ello me veo seriote y hasta me río de mí mismo, por eso me puse el mote de pitagorín. Yo creo que es una buena estrategia para llegar a un entendimiento y cordialidad entre los que somos no creyentes y los que sois creyentes.

Lo único que creo que deberíamos tener presente es nuestra capacidad de autocrítica, de poder cuestionar nuestros principios, no creo que nadie, creyentes o no creyentes lleguemos nunca a poder decir que estamos en posesión de la verdad. Yo creo que un fallo que tienen algunos creyentes es intentar justificar sus creencias en base al conocimiento científico, me parecen dos campos diferentes: la ciencia está limitada por el mundo material y lo divino pues también tendrá sus límites fuera del mundo espiritual.

Creo que a todos nos debería ayudar bastante la lógica. La lógica se demuestra como una fuente de conocimiento esencial para todo el mundo. Desde ahí llegamos a la evidencia de que no es posible pesar el alma, pues si lo fuera llegaríamos pesar a Dios y su existencia sería demostrable. La energía está íntimamente ligada a la materia, ya Einstein lo puso en evidencia en su fórmula de mc cuadrado, otra cosa es que hablemos de energía como una metáfora. Y lo que ni se crea ni se destruye es la materia. Me parece fundamental la lógica para desmontar nuestros propios prejuicios que podamos tener y que poniéndolos a prueba se puedan demostrar insostenibles.

Y líbreme Dios o quien sea, si así se pudiera entender, el afirmar que los ateos poseemos el patrimonio de la lógica. Entre los creyentes muchas personas viven su fe a través de la lógica, de eso trata precisamente la teología. La Iglesia Católica ha dado buenos filósofos y cultivadores de la lógica, empezando por Santo Tomás de Aquino y su célebre demostración de la existencia de Dios desde la fe. Pienso que, tanto los creyentes como los no creyentes deberíamos ejercitarnos en ello. Propongo que la lógica puede ser una buena herramienta para afirmarnos en nuestras creencias y desmontar prejuicios e ideas preestablecidas que creo que contribuyen más a la incomprensión y al distanciamiento entre las partes.

¡Ah, la eterna historia de los 21 gramos!
El caso, es que la peregrina afirmación tiene su origen en un experimento chapucero, pero real, que llevó a cabo un médico americano en 1907:
El experimento estaba viciado y lleno de errores desde el principio. En esta dirección encontraréis mas información al respecto:

http://www.escepticospr.com/Archivos/21%20gramos.htm

Respecto a Dios, no creo en él. Y no me detendré en sutilezas respecto a si soy ateo o agnóstico, pues a nivel práctico, mi agnosticismo me lleva a suponer con tanta fuerza que Dios no existe, que probablemente no merezca la pena decir más. Lo expondré con un ejemplo sencillo: No puedo negar al dios judeocristiano, pero tampoco puedo negar a Osiris.
Para mí, sendas divinidades tienen las mismas posibilidades de existir: muchísimas menos que, pongamos, Angelina Jolie, y pocas más que el Ratoncito Pérez.

Saludos

Apuestas...
 

Pues esta no es una cuestión de creencia sino de apuestas... es bastante intenso porque implica la vida de cada día... es un vertigo... una incertidumbre y un misterio...

Yo no tengo la certeza absoluta y contundente de que Dios existe pero por lo mismo un ateo no puede tener la certeza absolúta y contundente de que no existe... quizás si... quizás no...

Pero yo apuesto mi vida a que SI...

Llevo muchos años en esa apuesta...

Se apuesta en una dirección o en otra. No hay salida. No vale decir "yo no juego" porque eso es apostar a que NO...

Ya veremos al final... quizás tenga yo razón... o quizás no...

Mientras tanto, entre el vertigo y el gozo oscila el caminar...

Jesús de Nazaret es la encarnación de Dios para los cristianos, pero también es una figura histórica totalmente contrastada como puede ser la de los emperadores romanos por ejemplo. Que se crea en la divinidad de Jesús o no ya es otra cuestión, pero existir existió y esto se sabe por escritos de los historiadores romanos y hallazgos arqueológicos.

Bueno,cidiello,pues siguiendo tu logica y ya que cada quien esta en posesion de su verdad,lo unico que nos resta a "las partes" es exponer nuestro punto de vista.
¿Es lo que hemos estado haciendo,no?

Garaiteizin, :wink:
Me extrañaba que no hubieses aparecido ,se ve que ultimamente descuido mucho mis rezos..

Un saludo,guapeton!.

creo que hay algo superior, cada uno le llama como quiere dios, ala, buda , lo que no creo es en los fanatismos la iglesia y esas cosas.

No he mencionado para nada en mi mensaje la existencia o no del Jesús histórico, Prisionero. Confundes el problema de la existencia del dios judeocristiano como creador y mantenedor del universo, con el de la existencia en la historia de un personaje como Jesús de Nazaret, acerca de la cual no he dudado. Por cierto que no todos los cristianos creen que Jesús sea Dios. Hay muchos grupos arrianos todavía, como los unitarios o los Testigos de Jehová. Ni todos los que creen que Jesús existió le consideran divino, como los musulmanes, para el cual es un gran profeta, pero nada mas. El Talmud de los judíos menciona a Jesús, y dice que era un falso profeta y un hechicero hijo de una relación adúltera. Pero no duda de su existencia.

Saludos

Mis pobres 21 gramos de alma se balancean al borde del abismo, Lariem.
No descuides tus deberes, y dile a tu dios que se dé prisa, que necesito respuestas.

Saludetes :wink:

Por eso lo menciono yo, Garaitezin. Hablar del "dios judeocristiano" sin tener en cuenta al Jesús histórico es un gran olvido.

Gracias por iluminar mis confusiones con tu divina sabiduría, pero quien se confunde es quien pretende obviar la relación entre Jesús y el "problema de la existencia del dios judeocristiano". Si especificas "judeocristiano", la figura de Jesús entra de lleno en el "problema". Jesús es un personaje histórico que se autoproclamó hijo de Dios (el "dios judeocristiano") en su día, que explicó las "cualidades" de ese Dios, y es cuestión de tener fé en eso o no al margen de toda la parafernalia religiosa que se montó tras su muerte.

Ya lo dije, la divinidad de Jesús es una cuestión de fé, no de pruebas científicas ni históricas.

Curioso que menciones como prueba documental de la vida de Jesús otro texto religioso, el de los religiosos que le traicionaron y condenaron a muerte, en vez de lo que dijeron de él los historiadores romanos, por ejemplo. Y, además, eso de que el Talmud habla de Jesús es muy controvertido, sería un debate muy largo. No se trata de hacer aquí una tesis sobre la vida de Jesús para creer en lo que dijo. No me preocupa la divinidad de Jesús. Yo valoro su mensaje, su vida, no el hecho de que sea o no omnipotente para recompensar o castigar.

Escribi esto en un foro de ateos .......



Soy Ateo y mi vida es una mierda !!
Quisiera creer en dios , pero soy muy inteligente para hacerlo .
Si creyera en dios seria diferente , tendria alguien en quien agarrarme , algo que me motivara para seguir , pero lamentablemente no creo .
La razon la logica y la inteligencia no me sirven de nada , no me dan la felicidad que quiero tener , ni siquiera me ayudan para conseguir una novia .
En momentos de soledad el hecho de ser ateo te juega encontra , es como sentirte mas solo todavia .-
A parte el hecho de pensar que de que no sirve de nada vivir , ya que cuando mueramos , seremos cenizas .
De que sirvio todo lo que hicimos ?

Y me contestaron esto .....




Buen dia a todos los lectores de este grupo:

Me llamo la atencion este texto por que no entiendo su significado, no
hayo relacion entre una y otra acotacion, si bien eres Ateo... me parece
bien, significa que has logrado abrir tus ojos a la verdad, pero si tu vida
es una mierda, pues lo siento por ti, pero eso se puede remediar facilmente,
solo debes prestar atencion y deducir por que es esa miseria en tu vida...
si tu crees que es por que eres ateo, pues entonces deberas cambiar tu forma
de pensar y volverte nuevamente creyente u otra cosa. Pero antetodo debo
decirte que si te concideras miserable por ser ateo, entonces realmente no
eres ateo, estas aun en una etapa de transicion, desde ya te aseguro que
cuando logres realmente el ateismo observaras que la miseria que nos rodea
no es por no ser creyentes de fantasias infantiles sobre la existencia de
una deidad que todo lo puede, inventada por el hombre hace miles de anios
para no sentirse solo y desamparado, sino que es mas bien por errores
propios o ajenos que afectan nuestra vida individual a corto o largo plazo.
Desde ya espero logres armonia en tu vida y tambien sabiduria para
expresarte certeramente.

En otro tema he estado leyendo alguno de los tantos mails que me llegan
de este grupo y he observado la disputa de uno con otros sobre temas que ya
estan escritos en la biblia, y tambien he observado el esfuerzo que algunos
ponen en comprobar su veracidad o falsedad sobre las leyes divinas y si se
cumplen o no, pues bien es interesante ver como encarrilan la discusion en
un sentido u otro, os agradesco sinceramente porque a veces resultan
interesantes interpretaciones de dichas disputas y resulta una lectura muy
constructiva y develadora de sus maneras de pensar.

Yo soy un ateo verdadero, tras muchos anios de deliberacion con mis
propios pensamientos sobre la existencia veridica de un dios, he logrado
entender la falta del mismo y no por ello considero mi vida una mierda, al
contrario me considero mas iluminado (en sentido literal), ya que he
comprendido que al no incluir un dios en nuestras vidas, queda la existencia
del projimo, el vecino, el amigo, la amiga, la persona que esta junto a
nosotros y que es esa persona la que influencia en forma directa sobre
nuestra vida, por lo tanto si esa persona esta bien consigo mismo, nosotros
por ende estaremos bien. Las religiones (cualquiera de ellas), es el mejor
metodo de manejar masas, y aunque no este a fabor de ellas, debo admitir su
necesidad, porque sino todos aquellos que no pueden ver la verdad por si
mismos entrarian en panico, dejando de lado muchas reglas divinas, y este
mundo seria un caos, no habriamos llegado hasta donde estamos ahora. Si bien
por los creyentes son consideradas leyes divinas (al haberlas dictado su
dios), yo las considero mas bien leyes morales, necesarias para la
convivencia, ya que sin ellas, la diferencia de opiniones hoy o ayer abrian
resultado en desastres. Y aunque dichas leyes existen, aun asi, aquellos que
se llaman creyentes y se jactan de sus creencias han sido los creadores de
los actos mas inhumanos que nos hayan tocado vivir o conocer, ejemplos:
Caceria de Brujas en Europa y casi todo el mundo, Guerras Santas, Hitler,
Terrorismo, etc. Solo basta pensar en algo realmente horrible, y la historia
te demostrara que fue echo por razones religiosas, aun hoy, dia a dia, se
siguen cometiendo estos actos, cubiertos por grandes grupos religiosos, que
manejan las mentes de los creyentes diciendoles que eso esta bien, y los
creyentes (como la palabra lo dice) creen sin ver con sus propios ojos.

En cuanto a Paul (1117Paul), si bien es cierto intentas refutar lo que
dice la biblia, y por ello concideras que estas mas cerca de los ateos que
de los creyentes, debo decirte amigo que lo que muestras en tus mail es tu
profundo conocimiento sobre los que otros creen (Escritores y sus libros),
pero no sobre lo que tu has deducido sobre la existencia o no de un dios,
mas bien pareceria que estas en una lucha interna por definirte sobre tus
creencias, y sobre tu temor a aceptar la inexistencia de un dios. Suerte y
que puedas algun dia abrir tus ojos a la verdad.

Y para los fanaticos creyentes tambien hay... uds. creyentes de un
dios misericordioso, benebolente, amoroso, porque de una vez por todas no le
ruegan (y que les haga caso) para que acabe de una vez por todas con la
muerte sin sentido de ninios africanos y tercermundistas, ninios que aun no
saben lo que es pecar y se les arrebata la vida con hambrunas y
pestilencias. O es acaso misericordioso que pagen los justos y no los
pecadores? Si eso concideran misericordia uds. entonces entiendo porque son
creyentes.

Les dejo una picando... los creyentes se dicen monoteistas (creen en
un solo dios), sin embargo tienen dos dios (uno en el cielo y el otro en el
infierno), o acaso no creen en el Diablo, tambien?

Sin mas, me despido y espero no les moleste demasiado mis escritos, son
con la mejor intencion.

Eso de que lamentablemente no crees, se debe a que en el fondo quisieras creer? o no tiene nada que ver?

De todas maneras creo se te haría imposible creer en Dios. Más mientras sigas manejando algunos conceptos errados, tales como que eres "demasiado inteligente como para creer en Dios" o que "los creyentes son mas debiles". Eso no se soporta mucho. Más allá de que sean tus opiniones las cuales deben ser respetados, pero que yo no comparto para nada.

Creer en Dios no es que un día te dijeron que creyeras todo y te lo crees y punto. Eso no es así. No es tan simplista. Si fuese así, yo no creería nada. Yo uso lo que considero mi capacidades para razonar, para sacar conclusiones, tomar desiciones a partir de estas, etc. Pero no todo es tan racional y mecánico. También existe una parte espiritual o supraterrenal, como se quiera llamar.

A ver, yo a veces reflexiono, miro al cielo o a cualquier lado y siento que no estoy sólo, que puedo confiar en "mi padre" como le digo (más allá de que Dios para mi no tiene sexo, género) e incluso en momentos de gran fé eso puede hacer que yo adopte una actitud distinta y avance. En fin, se cree no por obligación o por necesidad o por las circunstancias. Se cree por convicción y por algo más que no se puede explicar con palabras, está allí y punto.

Por eso creo que los ateos a veces no aciertan cuando quieren evaluar la creencia en Dios, porque no es algo donde se puedan usar las herramientas evaluativas de la lógica y la razón.

Y yo me siento también muy inteligente, y seguro que muchos lo somos, tanto ateos como creyentes, lo cual desvirtúa el hecho de que una cosa tenga que ver con la otra. Me parece que eso ya es tratar de justificar la creencia o no creencia con argumentos manipulados.

Pues yo no leí más allá de esa última frase. Alguien que piensa que un trozo de neocórtex cerebral puede estar en disposición de "la verdad" no se diferencia mucho de un Papa infalible...

Siento que te hayas ofendido, por que mi intención con el mensaje no era esa. Mi "divina sabiduría" no es otra cosa que una observación y una opinión, como tantas que tú te has permitido hacer a otros en este hilo.

Insistes en introducir al Jesús histórico en el debate, reprochándome haberlo obviado, por que segun tú es algo que "entra de de lleno en el problema" de si el dios de los cristianos existe o no. Pero a continuación te contradices clamorosamente diciendo:

Pues eso. Si la divinidad o no de Jesús, si su condición de Dios, y si la existencia de tal Dios trino y uno está al margen de cuestiones científicas e históricas.. ¿Por qué diablos empiezas con los escritores romanos y la arqueología y demás?
Si lo deseas, vuelve a leer mis mensajes desde el comienzo y te darás cuenta de que te has liado.
Espero que no te tomes a mal el mensaje, por que no pienso responder a ataques "ad hominem" ni entrar en discusiones poco provechosas.

Saludos

No me he ofendido, simplemente estaba describiendo esa rapidez y facilidad para saber cuándo los demás se confunden, se ofenden, etc. Yo puedo confundirme y ofenderme, de hecho lo hago muchas veces, pero no hace falta que me lo digan sino que me lo demuestren.

No te reprocho nada, pero sigo diciendo que para hacer un estudio sobre lo que puede deducir la mente humana actualmente acerca de la existencia del dios de los CRISTIANOS, es estrictamente necesario recurrir a Cristo porque esa idea de dios surge a partir de él. Salvo que dés por hecho que el dios de los cristianos y el dios de los pre-cristianos es el mismo (y esto sí es una contradicción para alguien que no recurra a la fé). ¿Me explico? Si hubieras dicho el dios pre-cristiano o los dioses romanos, pues vale, ahí no pinta nada Jesucristo.

Pues eso. Si la divinidad o no de Jesús, si su condición de Dios, y si la existencia de tal Dios trino y uno está al margen de cuestiones científicas e históricas.. ¿Por qué diablos empiezas con los escritores romanos y la arqueología y demás?[/quote:37wbsyoq]

Estaba refiriéndome obviamente a la existencia histórica de Jesús, no a que con esas pruebas documentales se pueda deducir su divinidad. A mí desde la fé no me hace falta deducirla. Soy el primero que estoy diciendo que con los conocimientos actuales no se puede afirmar que ningún dios exista como ente perceptible a los humanos, ni el cristiano, ni el musulmán, ni el de los luciferinos, ni ninguno.

Ya leí tu mensaje una vez y lo recuerdo perfectamente, no me hace falta releerlo como si se tratara de un texto sagrado o tuviera poca capacidad de entendederas. Es tu opinión, nada más, la opinión de un trocito de neocórtex cerebral situado en una bolilla en mitad del Universo; yo tengo también mi opinión, pero no quiero convencer a nadie de que es la más inteligente ni la más verdadera.

Yo asocie el hecho de ser ateo con que mi vida es una mierda , pero son cosas totalmente diferentes ,mi vida es una mierda por la fobia social .
Acaso cuantos creyentes aca han puesto cosas mas desprimentes que las que yo escribo .

Yo no buscaría en dios un culpable, ni me he hecho ateo por resentimiento, es que la idea de dios me parece ridícula. Lo que busca un adulto en dios es lo mismo que busca un niño en su osito de peluche, seguridad. Qué triste, 6.000 años de historia y pensamiento para seguir ahí. Eso también es muy infantil. Pero si creyera desde luego no sería en el dios maniqueo del cristianismo, buscaría algo más rico como el budismo o el induísmo (cuantos más dioses, mejor ¿no?).

Repito

YO CREO EN EL HOMBRE.

No,pero todo va bien.

Yo creo en la vida, en la igualdad de toda forma de vida y en el continuo e irrompible ciclo que ésta representa. Yo tengo vida, tú tienes vida, al morir esta vida vuelve al planeta, al mundo, para volver a integrarse cuando sea necesario, ya sea en forma de abeja, margarita, o ballena. Puede que esta idea no tenga ni pies ni cabeza, pero paraos a pensar un momento...No hay prácticamente siempre en el planeta la misma cantidad de "vida" ? , si aumenta el número de unos, decrece el de otros, no podemos aumentar el número de humanos sin que el de animales y plantas baje...vale, puede ser una burrada, pero yo creo en ello. Formamos parte de un todo, una gran vida. Tienes tu pequeña parte, tu pequeña porción, que se va enriqueciendo y va madurando con tus vivencias y experiencias. Luego mueres, y enriqueces ese todo con lo recogido, mezclándote con el, para que, cuando sea necesario, una pequeña porción vuelva a desprenderse de él debido a un embarazo, la germinación de una semilla, o la fertilización de un huevo.

Así que no, no creo en Dios.

Mas o menos,mi vision es la misma,solo que a lo que llamas vida,lo llamo energia superior,o Dios.
Las reencarnaciones,si creo que vamos evolucionando hacia lo mejor de nosotros,aunque lo de ser un animal,como que no lo tengo claro.
Se que en la Edad Media,fui bruja,pero creo que de las de magia blanca, y que despues fui una gitana,de las que leen la guena ventura y van en carromatos y eso.
Quizas mi vida pasada estuviese muy ligada a la magia y por eso estoy actualmente tan pirada.
No estaria mal que me hiciesen una hipnosis regresiva,mira que si en vez de gitana,fui un alcon,por ej.

Yo fui religioso en extremo durante mi adolescencia. Ahora soy ateo; adhiero a la opinión de Freud:

"¡Cuán envidiable nos parece a nosotros, pobres de fe, el investigador convencido de que existe un Ser Supremo! Para este magno espíritu el mundo no ofrece problemas, pues él mismo es quien ha creado todo lo que contiene. ¡Cuán amplias, agotadoras y definitivas son las doctrinas de los creyentes, comparadas con las penosas, mezquinas y fragmentarias tentativas de explicación que constituyen nuestro máximo rendimiento! El espíritu divino, que por sí mismo es el ideal de la perfección ética, inculcó a los hombres este ideal y al mismo tiempo el anhelo de identificarse con él. Los hombres perciben en forma inmediata qué es más noble y elevado, qué es más bajo y deneznable. Sus sentimientos se ajustan a la respectiva distancia que los separa de su ideal. Experimentan gran satisfacción cuando se le aproximan, cual si se encontrasen en perihelio, y sufren doloroso displacer cuando, en afelio, se han alejado de él. Todo esto sería así de simple e inconmovible; pero no podemos menos que lamentar si ciertas experiencias de la vida y observaciones del mundo nos impiden aceptar la existencia de semejante Ser Supremo."

Solo debes mirar a tu alrededor, ver los informativos o leer el periódico para darte cuenta de que Dios se fue a por tabaco hace muchos siglos (si es que estuvo alguna vez).

Yo creo en la entropía.

La religión que me parece más aceptable, como filosofía de vida y principios morales, es el budismo. Los dioses del cristianismo o del judaísmo son crueles y grotescos, la justificación para su imposición dogmática es siniestra.

Tener fé es como estar enamorado: o lo estás o no lo estás, no es algo que se elija. A mí, particularmente, me encantaría tenerla, pensar que la vida tiene un sentido y un porqué, pero desgraciadamente no la tengo. Una amiga mía muy religiosa reza por mí para que Dios me ilumine, yo se lo agradezco, pero a día de hoy no ha ocurrido el milagro.
Y es que creo que para ella la vida es más fácil. Siempre que tiene un problema tiene a lo que agarrarse, a su Dios, a sus rezos, cómo la envidio, le ayuda mucho en su día a día, pero como digo, eso no es algo que se elija.

En otro orden de cosas pienso en qué clase de Dios omnipotente y justo crearía un mundo como este. El hombre es capaz de cometer las mayores atrocidades, puede llegar a asesinar con el mayor de los refinamientos, torturar, acabar con el medio ambiente... y esto que está hecho a su imagen y semenanza :roll: , por no hablar de los desastres naturales que matan a miles de personas inocentes. No me cuadra. Aunque creo que para estos casos ya tienen al Diablo.

Dios es una verdad ineludible, algun dia volvere a el no puedo serle indiferente por mucho tiempo tarde o temprano sentire la necesidad de Dios.
el año pasado hice mi 1 comunion, pero fue mas por sociavilizar que por conviccion y este año hare mi confirmacion, de igaul modo sin muchas aspiraciones religiosas por ahora. tal vez hoy es cuando nesecite de Dios :wink:

De jovencita sí creía, me sentía muy espiritual y buscaba "la verdad", pero después de buscarla en muchos sitios, llegué a la conclusión de que no existe. Es posible que haya existido un ser inteligente por detrás del comienzo de todo, pero no consigo identificarlo con un ser amoroso, superjusto y que se preocupe por la humanidad.

Pienso que el ser humano, en su inseguridad, necesita creer que existe alguien que es todopoderoso, que le quita del eterno problema de tomar ciertas decisiones (porque es sabio y justo). Hemos creado un ser superior,pero a nuestra imagen y semejanza. Yo lo respeto siempre que no se caiga en fanatismos.

Vaya, un 41% de sensatez.

Había que manejar al pueblo de alguna manera,y no hay nada mejor que hacer creer a alguién que hay alguién que todo lo ve y que depende de como seas te dará la salvación o te castigará eternamente.Cada día la gente piensa más por si misma y por suerte las religiones en los paises desarrollados irán disminuyendo como ya está pasando.La iglesía empieza a ganar menos dinero,vamos a ver ahora como empieza a cambiar las tácticas para seguir engatusando a la gente.saludos a todos creais en lo que creais!!

Ateo 100%

Sobretodo no puedo ver nada relacionado con la iglesia ni entrar en ninguna, despues de todo, segun ellos... no tengo otro camino diferente que no sea el infierno simplemente por ser como soy a pesar de no hacer daño ni a una mosca, en fin... a mi modo de ver la iglesia tiene muy poco respeto por las personas que no sean de su mismo grupo y asi no van a ninguna parte y a habido tantas incongruencias a lo largo del a historia que no hay quien se crea los dictamenes de la iglesia.