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StyH 13-nov-2007 19:15

Y por qué, por qué pasará eso. Por qué nadie querrá pactar con el PP. Porq son insoportablemente avasalladores y arcaicos. Porq nadie los aguanta, sólo miran por sus propios valores de España patriotera y no aceptan otra cosa. No es q se tome a la tremenda lo q dice el PP: ya lo dicen ellos de forma tremenda.

La Pax Romana tampoco era una paz muy conveniente: habían arrasado con todo.

Allure 13-nov-2007 19:16

Cita:

Iniciado por StyH
Y por qué, por qué pasará eso. Por qué nadie querrá pactar con el PP. Porq son insoportablemente avasalladores y arcaicos.

Vaya, tienes un buen concepto de los políticos, yo antes era así.

StyH 13-nov-2007 19:38

Yo tengo buen concepto de algunos, no de todos. También me gusta Uxue Barkos. Pero dime, si no tienes buen concepto de ningún político q haces defendiendo al PP

Allure 13-nov-2007 19:43

Cita:

Iniciado por StyH
q haces defendiendo al PP

Porque es tan fácil meterse con él que me da ternura.

StyH 13-nov-2007 19:50

aaah vale vale

damadelalba 13-nov-2007 21:29

¿He leído que Aznar no es fascista?
Qué gracia, juraría haberlo visto en un vídeo, en sus años mozos, en un cutremitin en el garaje de su primo de Valladolid, diciendo "porque yo soy y me declaro falangista, yo soy franquista y a mucha HONRA"

(sustituyamos fascista por franquista que es lo mismo pero en modo paleto)

MIKB 13-nov-2007 23:05

Lees lo que te interesa, ¿no has leído también que Felipito González en sus años mozos levantaba la mano bien alta? Otro fascista por lo tanto, el señor X en el caso gal, otra de las mayores vergüenzas de la democracia española y como no, el psoe anduvo detrás de ello. Eso sí que es fascismo con mayúsculas, pagar a un grupo terrorista con los fondos del estado, qué gran partido el psoe.

love23 14-nov-2007 11:39

Bueno,mucho por interés se canvin de chaqueta. Sobre todo en la época de la transición. Bueno, Josep Piqué ( PP) militava en el PSUC, en barcelona, partido de ideología comunista y en BANDERA ROJA, organización comunista española,maoísta,y de extrema izquierda, que estava activo durante la transición española.

El PP no es fascista,pero es un partido que no sigue mi ideología: es un partido de centro derechas,aunque mas de derechas,conservador(demasiado para mi),cristiano.

El PSOE si sigue más mi ideología,mira más por la clase obrera o por lo menos lo intenta, socialdemocráticos y progresistas.

love23 14-nov-2007 13:13

Por cierto a mi ni me jode ni me deja de joder,pero aquín en CataluÑa, decimos CataluNYa, te guste o te joda. :roll:

MIKB 14-nov-2007 16:44

Cita:

Iniciado por love23
El PSOE mira más por la clase obrera o por lo menos lo intenta, socialdemocráticos y progresistas.

¿Y quién crees que creó las ETTs y los contratos basura? El Psoe de F. González, sí señor, eso es mirar por la clase obrera.

Y en cuanto a lo de progresistas.. si ser progresista es fomentar y apoyar a la religión Islámica, la más fanática y machista que existe, pagar gratis las operaciones a los transexuales, están en su derecho, no lo veo mal, pero ¿por qué no son gratis las operaciones de miopía por poner un ejemplo? o sacar de la cárcel a De Juana Chaos, un sanguinario asesino.. pues vaya progreso más chungo.

Un país progresa cuando se hace más fuerte, cuando crece económicamente y según los datos, desde que está Zapatero nuestra economía baja y baja.

Me parece bien que se diga Catalunya y que se fomente uno de los idiomas españoles que existen; idioma que se habla en una región de España y por lo tanto tan español como el castellano, el euskera..

StyH 14-nov-2007 17:05

Cita:

Iniciado por MIKB
Un país progresa cuando se hace más fuerte, cuando crece económicamente y según los datos, desde que está Zapatero nuestra economía baja y baja.

Cuando leí esto, pensé, q ya sé q escuchar la COPE es sinónimo de estar mal informado, todo el mundo sabe q la economía ha crecido por encima de las estimaciones y la media europeas, sin embargo...

Cita:

Iniciado por MIKB
fomentar y apoyar a la religión Islámica

...cuando leí esto me di cuenta q vives en otro país o incluso otra dimensión paralela

MIKB 14-nov-2007 17:40

Me imagino que tu escucharás la Ser, verás 4.. etc, donde España aparece como un país de ensueño donde todo es perfecto; curioso que la gran mayoría de los medios critiquen a la oposición antes que al propio gobierno, indicativo de que algo marcha mal, pues en todo país democrático se suelen verter la críticas sobre el que gobierna, con el objetivo de que mejore.

España debe ir cojonuda económicamente pero los obreros cada vez ganamos menos y pagamos más, o si no mira el precio de los pisos y de los alimentos básicos, suben como la espuma gracias a nuestro querido zp, pero nada seguid votándole que cada vez hay menos trabajo gracias al psoe en particular(ETTs). Estoy seguro de que con el pp las cosas irían más o menos igual, con esto quiero decir que ambos partidos son tal para cual, con la gran diferencia de que los que simpatizamos con el pp reconocemos sus errores y los que son del psoe, jamás he visto que sean autocríticos, y si no leed todo lo que se ha escrito en este post y en otros que trataban de política, sino que el culpable de todo lo habido y por haber es el pp.

No sé si habrás escuchado, no creo, porque la ser no suele hablar de estas cosas, que el gobierno actual retiró la ayuda a la Iglesia en el impuesto sobre la renta.. sin embargo ayuda a la construcción de mezquitas en muchas partes de España, esa religión tan preciosa que mata a los homosexuales en numerosos países donde se profesa dicha creencia.

love23 14-nov-2007 17:55

nunca llueve a gusto de todos...todos han tenido cagadas...TODOS.

Mi abuela,siempre me dice..." hija,son los mismos perros con distinto collar"

Bueno, los homosexuales,para mí tienen los mismos derechos que un heterosexual que son personas. Y gracias a una ley tienen más derechos.

Clara07 14-nov-2007 17:57

me alegro de que se haya retirado ésa ayuda a la Iglesia, que no sé que pintaba es un país supuestamente laico, debería haber más casillas en las que elegir a qué dar tus impuestos, reciclajes, animales, enfermedades psíquicas o físicas...
por otro lado algo de lo que me alegro que ha hecho Zapatero es la condonación de parte de la deuda externa a Nicaragua y Perú, lo típico, países esquilmado por Occidente y que encima nos deben millones. Tendría que ser un ejemplo. Si suben algunos precios no es éso lo que queremos en nuestros sueños? Que haya paz, que haya menos pobreza, quizá Occidente tenga que bajar su calidad de vida para que Latinoamérica la suba, pero eso es justo no? Lo que espero es que esos millones perdonados sirvan de verdad para hacer algo a favor de ésos países, ya que son perdonados con condiciones, que no se los quede la corrupción de allí, pero supongo que tendrán que presentar cuentas la próxima vez que se reunan con Zapatero

Clara07 14-nov-2007 18:14

Cita:

Iniciado por MIKB
Me parece bien que se diga Catalunya y que se fomente uno de los idiomas españoles que existen; idioma que se habla en una región de España y por lo tanto tan español como el castellano, el euskera..

hombre, la raíz del euskera no es latina, ni muchos de los que lo hablan se sienten españoles, pero como quieras vamos, después de foristas que llaman escuelas de burros a las escuelas que enseñan euskera no me asombro de lo que se pueda decir.
Dentro de poco también será español el bereber... el alemán... el rumano..., a juzgar por la cantidad de gente que lo habla en el Estado

Allure 14-nov-2007 19:39

Cita:

Iniciado por Clara07
me alegro de que se haya retirado ésa ayuda a la Iglesia, que no sé que pintaba es un país supuestamente laico, debería haber más casillas en las que elegir a qué dar tus impuestos, reciclajes, animales, enfermedades psíquicas o físicas...

Y al presidente de Intervida, y a las misiones humanitarias del Arca de Zoe, qué quieres que te diga, chica,prefiero que la siga repartiendo la Iglesia como toda la vida. :roll:

Cita:

por otro lado algo de lo que me alegro que ha hecho Zapatero es la condonación de parte de la deuda externa a Nicaragua y Perú, lo típico, países esquilmado por Occidente y que encima nos deben millones. Tendría que ser un ejemplo. Si suben algunos precios no es éso lo que queremos en nuestros sueños? Que haya paz, que haya menos pobreza, quizá Occidente tenga que bajar su calidad de vida para que Latinoamérica la suba, pero eso es justo no?
Si "encima" nos deben dineros será porque nos lo han pedido, digo yo. No se en tus sueños, pero en los mios no está la subida de precios, vamos que no sueño con la inflación... monetaria. Que haya paz es bonito, que haya menos pobreza también, pero a mi que no me quiten un puto euro. Da los tuyos si eres tan filantrópica.

Cita:

hombre, la raíz del euskera no es latina
Por favor, no lo confundais con el catalán o el gallego, tiene potocientos mil años de historia.

Cita:

ni muchos de los que lo hablan se sienten españoles
Normal, no ven una bandera española en su vida y tienen Ikurriña hasta en la sopa.

Cita:

Dentro de poco también será español el bereber... el alemán... el rumano...,
En cuanto la Constitución los reconozca como idiomas oficiales, que para eso sirve un estado de derecho.

huntermad 14-nov-2007 20:59

UPD, no soy progresista , pero hay que romper el bipartidismo como sea

bueno, como siempre dentro de la ley

damadelalba 14-nov-2007 21:13

Cita:

Iniciado por MIKB
Lees lo que te interesa, ¿no has leído también que Felipito González en sus años mozos levantaba la mano bien alta? Otro fascista por lo tanto, el señor X en el caso gal, otra de las mayores vergüenzas de la democracia española y como no, el psoe anduvo detrás de ello. Eso sí que es fascismo con mayúsculas, pagar a un grupo terrorista con los fondos del estado, qué gran partido el psoe.

Menuda paja mental. Roza... casi, casi, la paranoia, la fijación obsesiva...

Allure 14-nov-2007 21:30

Cita:

Iniciado por damadelalba
¿He leído que Aznar no es fascista?
Qué gracia, juraría haberlo visto en un vídeo, en sus años mozos, en un cutremitin en el garaje de su primo de Valladolid, diciendo "porque yo soy y me declaro falangista, yo soy franquista y a mucha HONRA"

(sustituyamos fascista por franquista que es lo mismo pero en modo paleto)

Menuda paja mental. Roza... casi, casi, la paranoia, la fijación obsesiva...

MIKB 14-nov-2007 22:04

UPD me parece muy buena opción, es un partido de izquierdas también pero muy lejos de las ideas del psoe, de hecho es una excisión de éste, con Rosa Díez al frente, una socialista de toda la vida. Ojalá le quite muchos votos al psoe.

Me encantaría que entrara savia nueva en España, Ciudadanos también me parece una buena opción, también es de izquierdas y es muy contrario al psoe.

love23 14-nov-2007 22:14

ciudadanos?? 8O
Yo quiero que salga este:
PSAN (Partit Socialista d'Alliberament Nacional dels Països Catalans), me gusta sí... :lol:

MIKB 14-nov-2007 22:38

Yo quiero que salga este:
PSAN (Partit Socialista d'Alliberament Nacional dels Països Catalans)

Bueno teniendo en cuenta que en Baleares, Comunidad Valenciana y Aragón la gran mayoría de las personas pasan olímpicamente de los paisos catalans, pues no le auguro demasiado éxito.

Clara07 15-nov-2007 00:30

Cita:

Iniciado por Allure
ni muchos de los que lo hablan se sienten españoles
Cita:


Normal, no ven una bandera española en su vida y tienen Ikurriña hasta en la sopa.
No, el caso es que no se sienten reconocidos en ésa bandera, pero bueno, ya está el PP como siempre que parece que por lo único que están preocupados es por que ondee la bandera española en el P. Vasco, éso es ser buenos políticos preocupados por los problemas reales.

[quote:3k3zacgo]En cuanto la Constitución los reconozca como idiomas oficiales, que para eso sirve un estado de derecho.

[/quote:3k3zacgo]

Ajá...

Allure 15-nov-2007 00:37

Cita:

Iniciado por Clara07
No, el caso es que no se sienten reconocidos en ésa bandera, pero bueno, ya está el PP como siempre que parece que por lo único que están preocupados es por que ondee la bandera española en el P. Vasco, éso es ser buenos políticos preocupados por los problemas reales.

Pues sí, es un verdadero problema no tener libertad para poder cumplir la ley. El problema no es la bandera, es la falta de libertad. A muchos que se les llena la boca de Franquismo y de Fascismo y de todos los ismos luego se hacen el euskaldún cuando de la libertad de los demás se trata.

Clara07 15-nov-2007 00:48

Cita:

Iniciado por Allure
Pues sí, es un verdadero problema no tener libertad para poder cumplir la ley. El problema no es la bandera, es la falta de libertad. A muchos que se les llena la boca de Franquismo y de Fascismo y de todos los ismos luego se hacen el euskaldún cuando de la libertad de los demás se trata.

no, la falta de libertad sería no poder poner la bandera en la que la mayoría de la población se siente representada, es decir, la ikurriña.

love23 15-nov-2007 18:09

Si es cierto el PSAN tiene pocas posibilidades, tantas como UPD. :lol:

Allure 15-nov-2007 18:40

Cita:

Iniciado por love23
Si es cierto el PSAN tiene pocas posibilidades, tantas como UPD. :lol:

Ya ves, hay quien vota por ideas y no porque piense que va a ganar.

Clara07 16-nov-2007 00:39

Cita:

Iniciado por treintaytantos
Entonces, perdonarle la deuda es darle más vía libre a los corruptos, y esa no es la solución, pero sí es una clásica medida de gobiernos populistas de izquierda, que se preocupan más en dar pescados para caer bien, pero no en enseñar a pescar.

si les perdonan la deuda con condiciones de que inviertan ése dinero en Infraestructuras para el país no sería dar vía libre a la corrupción;

también el PP perdonó partes de deudas externas, la diferencia es que la derecha las perdonó a cambio de política, por ejemplo que les apoyen en la guerra a Irak, y el Psoe perdona deuda externa a cambio de que el dinero perdonado se invierta en infraestruturas. Gran diferencia... pero bueno, que esperemos que se les corten las alas a la corrupción

love23 16-nov-2007 13:28

Ya...por eso votare al PSAN... :roll:

Allure 16-nov-2007 14:30

Cita:

Iniciado por Clara07
también el PP perdonó partes de deudas externas, la diferencia es que la derecha las perdonó a cambio de política, por ejemplo que les apoyen en la guerra a Irak, y el Psoe perdona deuda externa a cambio de que el dinero perdonado se invierta en infraestruturas. Gran diferencia...

diosssss... cuánta inocencia, qué tierno...


Cita:

Ya...por eso votare al PSAN...
He dicho por ideas, no por etnia.

Almona 16-nov-2007 16:02

Cita:

Iniciado por majete_
Yo creo que voy a votar a Democracia Nacional, ¿alguien lo conoce?.

Ah, que bien, votarás a un partido fascista y neonazi... Eres una gran persona! :twisted:

Yo votaré pues como siempre, o bien A Izquierda Unida o bien a Esquerra Republicana de Catalunya...Aunque seguramente serán los segundos dado como está el panorama nacional/estatal.

Allure 16-nov-2007 16:14

Y yo que no le encuentro muchas diferencias a Democracia Nacional con Esquerra Republicana de Catalunya :roll:

Almona 16-nov-2007 16:20

Cita:

Iniciado por Allure
Y yo que no le encuentro muchas diferencias a Democracia Nacional con Esquerra Republicana de Catalunya :roll:

No digas subnormalidades, si no sabes de que hablas te callas, y punto en boca.

Que pareces retrasado hijo mío. Muchos de sus militantes desde su fundación han sido presos de régimenes, han pasado por campos nazis de reclusión, y ahora son legítimos. Y me dices que no ves diferencias, sólo es que tienes ganas de tocar los huevos.

Sólo es que unos son separatistas e independentisas y eso te toca los cojones, pues te aguantas.

Democracia Nacional es un partido racista, xenófobo, declarado. Y en sus manifestaciones se levanta la mano.

Almona 16-nov-2007 16:24

Perdonad mi lenguaje, algo inusual en mi trayectoria aquí. Pero es que estoy harto de este personaje, que ni tiene fobia social, ni ningún problema, más que sus ganas de hacer explosionar los demás.

Eres un charlatan, que con frases cortitas se cree un semidios poseedor de la verdad que los otros por paletos ignoramos.

Se puede faltar el respeto sin querer, pero compararme un partido neonazi de corte fascista/franquista con un partido de Izquierdas y Republicano con una gran historia antifranquista, es pasarse amigo mío.

Vigila tus palabras siempre, te pasas demasiado.

Me dices que no te gusta y que no entiendes porque los votaré, y punto.

Allure 16-nov-2007 16:38

Cita:

Iniciado por Almona
Y en sus manifestaciones se levanta la mano.

Ah, entonces no hay más que decir. Cualquier idea sería absurda y cualquier discusión igual. Como me acusas de desinformado me he ido a la página de DN y he visto sus líneas generales

Cita:

DOCE PRINCIPIOS
IDEOLOGICOS FUNDAMENTALES

1. Contexto histórico-político: el proceso de mundialización es el fenómeno más determinante
de nuestro contexto; tras el hundimiento del comunismo, la mundialización capitalista.
Las dos únicas posturas políticas reales que existen son el sí o el no a esa mundialización.

2. Nuestra posición en ese contexto: decimos “no” a la mundialización y proclamamos que la
única alternativa política real a ella es la alternativa nacional, porque la nación es la única
instancia que todavía tiene fuerza o puede conseguirla para dominar al capitalismo internacional.

3. Afirmamos, por tanto, el principio nacional: los seres humanos no son individuos puros, ni
miembros anónimos de una humanidad abstracta, sino que, en virtud de una identidad
multifactorial, se agrupan en comunidades nacionales y culturales que son el sustrato
natural de la agrupación social.

4. Abogamos por la articulación armónica de los distintos niveles de identidad: la identidad
regional, la identidad nacional y la identidad europea. La nación, es decir, para nosotros,
España, es la plataforma fundamental de la idea nacional porque es el instrumento único
de la lucha contra la mundialización. Sólo los verdaderos estados-nación como España
tienen una posibilidad en la lucha contra las fuerzas del capitalismo mundial. Pero la
España que concebimos se presenta como abierta a su diversidad interna y como garante
de ella frente a la homogeneización mundialista y también como abierta a la construcción
de una Europa que, sobre su común identidad cultural, construya un sólo bloque geopolítico
frente a U.S.A. No olvidamos nuestra misión de aumentar nuestros vínculos con Hispanoamérica
para frenar allí la infiltración norteamericana.

5. Nuestra estrategia es la de presentar la nación como único garante de los derechos sociales
y políticos del pueblo, amenazados por el proceso de mundialización capitalista: es la línea
TU NACIÓN, TUS DERECHOS.

6. Abogamos por la unidad, soberanía e identidad de España. Para eso nos oponemos:
a) a separadores y separatistas; a centralistas e independentistas;
b) a las instancias mundialistas: O.T.A.N., B.M., F.M.I., U.E., O.M.C., etc.;
c) a la inmigración masiva.

7. Tenemos un concepto social de la economía: la economía debe estar al servicio del bien
común y no de minorías privilegiadas. Por razones extraídas de la realidad empírica, y no
por principio, somos partidarios de una economía de mercado dirigida hacia el bien común,
a favorecer las rentas del trabajo sobre las del capital y a la defensa de los
desprotegidos. Nos oponemos a la precarización del trabajo y a la eliminación del Estado
del Bienestar, y por ello nos oponemos:
a) al comportamiento desleal de la U:E:;
6
b) a la competencia desleal de países extranjeros;
c) a la importación masiva de mano de obra barata.

8. Al contrario que la democracia liberal, no concebimos al ser humano como un individuo
puro, y rechazamos el falso igualitarismo que de esa concepción se deduce; pero atribuimos
a todos los seres humanos la dignidad de seres racionales y los derechos que de ella se
deducen: libertad de pensamiento y expresión, de asociación, reunión, manifestación, investigación,
etc., distinguiendo cuidadosamente estas libertades del delito de incitación a
delinquir, que ha de ser perseguido. De la concesión de estas libertades más la adopción del
sufragio universal – no como método de producción de verdad o racionalidad, sino como
simple instrumento de consenso en aras de la concordia civil- derivamos nuestro carácter
democrático.

9. Pero nuestra democracia es diferente de la “democracia” actual:
a) hay democracia donde hay un “demos”, un pueblo, una nación: democracia, soberanía
popular y soberanía nacional son términos equivalentes.
b) La actual “democracia” está secuestrada por el poder de las élites financieras, por la
oligarquía de los partidos y por la desigualdad de oportunidades en los medios de comunicación.
Hay que modificar todo esto, construyendo nuevos modelos representativos
que escapen a la dominación plutocrática y partitocrática.

10.Como patriotas incorporamos el concepto de “ecología integral”: la defensa de nuestro
patrimonio natural, artístico, cultural e histórico, como una de nuestras metas irrenunciables.

11.Nuestro patriotismo no es en ningún momento incompatible con la solidaridad humana
universal, basada en el derecho de las naciones a su soberanía, en el mutuo respeto y en la
lucha común contra el imperialismo mundialista. Es necesario aumentar y hacer más eficaz
la ayuda a los países pobres, tanto por humanidad como para evitar en origen las
causas de la inmigración.
Por fin, consideramos que todo lo anterior exige la apertura de un espacio político nuevo
totalmente libre de referencias a movimientos políticos del pasado reciente o a otras épocas de
la lucha nacional; siendo ello una exigencia estratégica irrenunciable. Nuestra táctica es la de
lucha pacífica y legal, lo que no impide la radicalidad cuando es necesaria.

y me reafirmo, no veo muchas diferencias con ERC... parecen también nacionalsocialistas.

fobiconocturno 16-nov-2007 16:40

Os recuerdo que son unas elecciones generales, oseasé, nacionales, así que votar a esos partiduchos es absurdo, ¿Carod Rovira for president?, es para reirse.. Además esos partidos deberian estar prohibidos pues quieren destruir el Estado, en Francia, gran república y no como la de los paisos catalans que jamás existirá, los partidos separatistas-nacionalistas están prohibidos, aprended Rajoy y Zp. UPD en su programa quiere cambiar la ley electoral y lograr así que estos partiduchos de mierda tengan mucha menor influencia, estoy pensando en votar a Rosa Díez.
Y que yo sepa, el famoso tripartito lo está haciendo de pena en Catalunya, pues nada, ellos erre que erre votando a ese partido rancio, extremista, racista.. presidido por un hijo de Guardia Civil. Seguid así que ya véis como os luce el pelo, las empresas huyendo de allí cada vez más rápido al igual que aquí en Euskadi.

fobiconocturno 16-nov-2007 16:49

Los de Esquerra son tan fascistas o más amigo, te recuerdo que no hace mucho era el brazo político de terra lliure (terra mierdure) y aún siguen amenazando de muerte a ciertos políticos, queman sedes, apoyan las tesis de eta. Yo ese partido lo prohibía directamente, al igual que a la Falange, Democracia Nacional, etc. ¡Rosa Diez for president!,¡Gora España!

RTS 17-nov-2007 01:08

Cita:

Iniciado por Allure
Y yo que no le encuentro muchas diferencias a Democracia Nacional con Esquerra Republicana de Catalunya :roll:

yo tampoco
por cierto yo votaré a Ciutatans

Clara07 17-nov-2007 01:40

Cita:

Iniciado por fobiconocturno
Os recuerdo que son unas elecciones generales, oseasé, nacionales, así que votar a esos partiduchos es absurdo, ¿Carod Rovira for president?, es para reirse.. Además esos partidos deberian estar prohibidos pues quieren destruir el Estado, en Francia, gran república y no como la de los paisos catalans que jamás existirá, los partidos separatistas-nacionalistas están prohibidos, aprended Rajoy y Zp.

un voto que va para ERC es un voto que no va para uno de los dos grandes partidos, así que no es absurdo votarles para elecciones nacionales.
En Francia, ésa gran nación de la que hablas, los partidos nacionalistas no están prohibidos, sino porque HB allí sí está legalizado? por cierto, vaya ganas de prohibir partidos que te ha entrado sólo porque den trabajo al gobierno central, eso sí que es típico de fachas;

RTS 17-nov-2007 05:21

Cita:

Iniciado por Clara07
un voto que va para ERC es un voto que no va para uno de los dos grandes partidos, así que no es absurdo votarles para elecciones nacionales.
En Francia, ésa gran nación de la que hablas, los partidos nacionalistas no están prohibidos, sino porque HB allí sí está legalizado? por cierto, vaya ganas de prohibir partidos que te ha entrado sólo porque den trabajo al gobierno central, eso sí que es típico de fachas;

típico de batasunos


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