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Respuesta: Experimentación con humanos y pena capital, ¿Un nuevo reto para la evoluci
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Tu te quedas con la idea de que vengarse esta mal porque actuamos como animales irracionales dejandonos llevar por nuestros instintos mas primarios, cobrando dolor provocando mas dolor, ok. Para ti no esta justificada la muerte de un ser humano bajo ningún concepto, lo entiendo y lo respeto perfectamente. Yo en cambio no tengo el mismo respeto por la vida de los asesinos. Me parecen escoria humana. Lo veo un asunto que no me incumbe siempre y cuando no me ponga en el lugar de los familiares de las victimas. ¿Por qué no me incumbe? porque las matanzas cometidas por los criminales me son indiferentes, no me duelen en el alma, puedo empatizar y sentirme mal si veo una noticia desagradable pero al rato se me olvida. No se han llevado a un familiar mio, no me importa si los asesinos siguen con vida o no, no me rasgo las vestiduras porque las cárceles estén llenas de etarras, mientras no me molesten y estén controladitos que sigan ahí, no sere yo quien pida sus cabezas, no tengo motivos para hacerlo. Vive y deja vivir. Aunque no me haga gracia que vivan a costa de los impuestos que paga el pueblo. Como ya has mencionado, existen mas puntos de vista, no todos creen que no sea licito el ojo por ojo diente por diente, entre ellos la propia justicia. No estamos hablando de crímenes menores por homicidio imprudente o chorradas de ese estilo. Hablamos de que alguien asesine a un familiar a sangre fría teniéndolo todo premeditado. Tu tampoco tienes la verdad absoluta para determinar que es justo o no en cada caso y menos aun no siendo la principal perjudicada. Es igual que lo del aborto, los demás quieren meter las narices donde no les corresponde. Yo intento ir mas alla y ponerme en la piel de los familiares, solidarizarme con ellos, entenderlos y no juzgarlos si actúan como cavernícolas por exigir venganza. No rebajo los sentimientos de dolor, rabia u odio a simples instintos primitivos. Al fin y al cabo todas esas emociones nos hacen humanos, si no sintiéramos nada seriamos simples plantitas o robots. En una situación caotica y dolorosa de esa naturaleza, cualquier persona, hasta la mas cabal y tolerante, puede perder la compostura, la templanza y su capacidad para razonar civilizadamente. Teniendo en cuenta las circunstancias especiales en las que se encuentran esas personas no me parece que este fuera de lugar exigir la muerte del psicópata que ha destrozado sus vidas, si esto ayuda a aplacar la rabia y paliar el sufrimiento que sienten por la perdida del familiar en cuestión. Yo empatizo con ellos de esa forma, contemplo la posibilidad de la pena de muerte por esa via y me parece mas que justificable si eso les hace sentir que de verdad se ha impartido justicia por el crimen cometido. ¿Solo empatizar con el sufrimiento del criminal porque pobrecito dejemoslo vivir que la vida es muy bonita y nadie tiene derecho a matar a nadie?. Ya y mi familiar en el cementerio mientras ese miserable sigue vivo y coleando. No, no soy tan flowerpower y no me he criado entre lobos, que conste. Cita:
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La venganza no nos devuelve el ser querido que pedimos. La venganza no es racional. Un ESTADO no debe contemplar la venganza ni la tortura ni nada de eso. La cárcel está para aislar individuos que son nocivos para el resto de los ciudadanos. No tiene como función ni castigar ni torturar. Como siempre dije, la venganza no sirve para nada. ¿Voy a gastar mi tiempo y energía valiosos para hacer daño a otro sin obtener anda a cambio? No, eso sería una estupidez. Para los crímenes graves (asesinato, violación) no existe justicia. No se pueden deshacer y listo. Justicia sería deshaer el crimen, pero lamentablemente no se puede. Es una falacia recurrir al sufrimiento de las víctimas para justificar la venganza. ¿Acaso el sufrimiento o la muerte del victimario deshacen el crímen? No. Otra cosa, algunos dicen "en la cárcel como si fuera un hotel". ¿Pero qué estamos diciendo? Estando preso, perdemos lo más valioso que tenemos, la libertad. Es más, el castigo para los criminales es la privación de libertad. El que prefiera estar preso que estar libre, así sea en el hotel más lujoso, tiene un problema. Yo prefiero ser libre y morirme de hambre, que estar preso en un hotel lujoso. Además, el "no haber experimentado el sufrimeinto en carne propia" no significa nada. Es más, el sufrimiento te ciega, impide el razonamiento. No olvidemos que somos seres racionales y que debemos actuar de acuerdo a la razón. |
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Que sea irracional o no, bueno :nolose:, nadie se cuestiona si la naturaleza es racional o irracional, simplemente es como es. El ser humano es igual. El proceso de civilizacion en si mismo es un invento, igual que las cucharas y las sillas. Se utiliza precisamente para controlar a la poblacion y no permitir que se desboquen esos instintos primarios que todos albergamos en nuestro interior. Nosotros definimos lo que esta bien o mal. Si no pusieramos reglas ni filtros, si dejaramos actuar a todo kiski a su libre albedrio veriamos de lo que es capaz el ser humano. No habria mucha diferencia entre nosotros y las bestias. Esta muy bien que nos eduquen, que nos hagan utilizar la cabeza y pensar de forma racional. No es cosa de actuar como animales y causarnos dolor los unos a los otros. Yo mientras no me toque experimentar una tragedia de ese calibre seguire practicando mi filosofia de vive y deja vivir. Ahora bien, si me toca vivirlo de cerca, que nadie venga a decirme como me tengo que sentir, como tengo que pensar, que hacer con mi dolor, como gestionar mi rabia o como encontrar la paz, a riesgo de que todo ello conlleve que pida la pena de muerte para el criminal o compre un revolver en el mercado negro para volarle la cabeza. Señores, pueden meterse la racionalidad, la diplomacia y el sentido comun por el cu-lo. :mrgreen: Cita:
¿Eso seria justo, no? ¿o tampoco? ¿estaria mejor que tengan una segunda oportunidad y consumamos recursos publicos para reinsertarlos en la sociedad?. :pensando: ¿Se lo merecen?. ¿Se lo merecian los familiares de las victimas?. No entiendo a las personas que protejen tanto a los criminales. No lo digo por ti komur, hablo en general. |
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Todos merecen una segunda oportuinidad, repito, todos. ¿Por qué lo digo? Porque se puede cambiar. Consideremos el hipotético caso de que un asesino cambie (una rareza), y se arrepienta de lo que hizo y quiera empezar su vida de nuevo y hacer las cosas bien. ¿No merece una segunda oportunidad? ¿O vamos a ser tan cerrados y aferrarnos al pasado como unos idiotas? Cuando decís "¿Se lo merecen los familiares de las víctimas?" estás cayendo en la falacia del arenque rojo. Los familiares de las víctimas no tienen nada que ver, ya no se puede volver atrás, punto. Lo que queda es mirar hacia adelante. El tema de la reinserción del criminal va por un tema de productividad. Reinsertar al criminal en la sociedad implica convertir un individuo nocivo en un individuo productivo, lo que trae beneficios a todos. Cita:
Para mí hay solo dos formas de justicia. La justicia social que es darle igualdad de oportunidades a la gente, y la justicia restaurativa que consiste en reparar el daño. Por eso es que digo que no hay justicia para los homicidios. Como ya dije, a los criminales peligrosos se los encierra para que no sigan haciendo daño, y no por una cuestión de "justicia". PD: El que quiera venganza que se vengue, pero que después no llore si está tras las rejas. |
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Y yo no tengo claro que se encierre a criminales peligrosos para que no sigan haciendo daño, si esa fuera la razón alguien que mata por venganza (muerte de un familiar, etc..) no deberia ir a la cárcel, ya que no va a seguir matando a no ser que le toquen las pelotas y le vuelvan a matar a otro. |
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No me gustaria vivir en una sociedad con jueces que pensaran asi, sinceramente. |
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[QUOTE=wiholi;670570]Hola, será mejor que estén en la cárcel con todo tipo de lujos y que sigas manteniendo a criminales.
La verdad es que yo he estado en un par de cárceles( por cuestiones de trabajo e), y no están tan mal, en serio . De hecho tubimos un cliente que prefería no pagar la fianza porque estaban con problemillas económicos en su casa y ahí decia que tenia cama,3 comidas diarias, gimnasio , 0 gastos .... true history Escuché que en Japón se daban casos de ancianos que delinquían con intención de ser pillados porque sus hijos no cuidaban de ellos y no tenían dinero para pagar asilos . Cada vez más las cárceles persiguen una finalidad ficitícia de rehabilitiación y menos de castigo o condena.Pero de ahí a que se usen humonos condenados cmo cobayas.. no se yo.. |
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Menos mal que no soy el unico que lo piensa, si nos dejasemos llevar por nuestra ira el mundo seria un lugar terrible:bien: Cita:
El tema principal es el de la experimentacion con humanos, la idea surgio en otro hilo. 'Asi les ahorrariamos el sufrimiento a los animales!' los animales sufren indiscriminadamente, pero no creo que la solucion es hacer esas atrocidades a seres humanos que cumplan condena a ciertas personas les resulta mas facil sustituir a los pobres animales por humanos, que plantearse NO EXPERIMENTAR CON NADIE como ya se comentó, eso roza la peor de las aberraciones chavos! es una locura querer hacer este daño a los humanos MI FRASE PARA HOY ES: Si no nos respetamos entre nosotros, como vamos a respetar a los animales! Sujiero con ello que en una mentalidad donde quepan semejantes actos de barbarie, jamas encajará un respeto hacia otras especies |
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