Respuesta: huevo o gallina?
 

Yo tampoco encuentro estudios sobre fóbicos, pero no creo que los resultados sean muy distintos.
En realidad, no necesitas decantarte. En el debate naturaleza/entorno puedes quedarte a mitad de camino, entre los nativistas y los ambientalistas, ya que, como ha dicho la usuaria Atropos, si ambas interaccionan en igual medida el debate pierde el sentido.

Yo desarrollé mi trastorno de ansiedad a raíz de un brote psicótico provocado por las drogas pero, aunque mi fobia la provocaran factores externos, seguramente tenía predisposición genética a padecerla.

Respuesta: huevo o gallina?
 

Ambas cosas influyen, pero me decanto más por la genética.

Aunque los genes se expresaran o no según el ambiente en el que nos encontremos. Nos van a predisponer a padecer ciertas enfermedades, que después las tengamos o no dependerá de las circunstancias. Por ejemplo, puede que un fóbico ( predispuesto genéticamente a ello) no entre en un estado fatal hasta que en su vida no sufra un acontecimiento también fatal .

También hay que tener en cuenta que unos padres tímidos, neuróticos, etc... te van a dar un ambiente-educación acorde a su manera de ser, entonces genética y educación irían de la mano.

Que hubiese pasado si me hubiesen adoptado y criado en un ambiente competitivo y obligado a enfrentarme a cosas para las que no estoy preparada? Creo que el resultado no habría sido mejor que ahora. Incluso peor, por no poder alcanzar la metas que me hubiesen marcado.

Respuesta: huevo o gallina?
 

Pues porque todo eso es cuestionable. Yo puedo decir que en el cole sacaba malas notas porque los profesores me tenian manía, y los profesores pueden decir que sacaba malas notas porque era un vago. ¿Por qué habría de tener razón yo?

En el caso de hermanos puede ocurrir lo mismo, incluso puede que cada hermano crea que el que recibe o recibió el mejor trato es el otro. A mi todas estas cosas no me demuestran que ciertos trastornos psicológicos vengan de la educación, ya que me parecen argumentos bastante subjetivos.

Bueno, tampoco siempre. Hay enfermedades claramente genéticas (con un porcentaje de desarrollo bastante superior al 50%), y un 50% tampoco es moco de pavo, si todos tuviéramos esa probabilidad de desarrollar esquizofrenia, la mitad de la población mundial padeceria esquizofrenia. No sé si con la fobia social, u otros trastornos de ansiedad, los resultados difieran mucho, pero un porcentaje similar ya daria que pensar..

Respuesta: huevo o gallina?
 

Si es cierto ambas cosas influyen. Si la crianza de los padres es distinto, la persona solamente es tímida, pero no extrovertido porque su personalidad ya es así de temeroso. Y si unos padres toman la decision de someter a su hijo a varias pruebas para que no pase lo mismo, quizás pueda ser más extrovertido.

La educación de los padres influye mucho, uno nace con ese problema pero los padres la cambian o simplemente la empeoran.

Respuesta: huevo o gallina?
 

Pues yo si lo he visto, es habitual del foro, pero no es de los que se quejen, más bien hace reir con sus ocurrencias.

Sobre el tema la genética aporta determinadas tendencias, pero es el ambiente el medio donde éstas se desarrollan o atrofian.

Respuesta: huevo o gallina?
 

Yo tengo un hermano gemelo, y tenemos personalidades totalmente opuestas a pesar de que supuestamente tenemos genes idénticos, además aparentemente crecimos en el mismo ambiente (sólo en cuarto año de primaria estuvimos en el mismo grupo), por lo que el factor de la genética queda prácticamente descartado. Él no tiene fobia social, ni TPE.

Pienso que el ambiente en el que un individuo se desarrolla dentro del vientre materno es lo que más influye en la forma en que uno percibe el entorno una vez que nace, ya que los hermanos gemelos no tienen un desarrollo equitativo dentro el vientre, puesto que la posición y la cantidad de alimento que cada uno absorbe por ejemplo, son diferentes.

A diferencia de lo que dicen muchos estudios, en pruebas de IQ por ejemplo, suelo sobrepasar por mucho los puntos de mi hermano gemelo, y si es verdad que la inteligencia está dada por la genética, entonces eso demostraría que efectivamente las pruebas de IQ (en general cualquier medición de la inteligencia) son totalmente falsas, puesto que yo lo he comprobado empíricamente al 100%, por el simple hecho de ser un gemelo.

Por otra parte, los gemelos univitelinos no sólo tenemos diferencias en la personalidad o forma de pensar, sino que también tenemos diferencias físicas como la estatura (mi hermano gemelo mide 1.74 m, y yo mido 1.80 m), y desarrollamos diferentes enfermedades y/o alergias (yo soy alérgico a la penicilina y él no).

Yo he sufrido ansiedad prácticamente desde que tenía un año de edad, siempre fui muy tímido y con un alto sentido del ridículo, incluso tengo videos caseros con edades de tres y cuatro años en los que me paralizo frente al público (recuerdo con precisión lo que sentía en esos momentos), en tanto que mi hermano gemelo baila sin ningún complejo. Insisto, la genética tiene poca o nula relación con los trastornos mentales, hay que tener mucha fe para pensar que tienen relación sin que se tengan pruebas fiables. La mejor prueba empírica es la experiencia de los hermanos gemelos, y hasta el momento no he leído ningún estudio similar que confirme lo que yo he comprobado.

Respuesta: huevo o gallina?
 

Todo es condicionado, excepto algunas patologías que pueden ser producidas por una alteración de la estructura o función cerebral.

Respuesta: huevo o gallina?
 

No estoy desdeñando el factor ambiental, Gehirn. Sólo digo que el componente genético hereditario puede ser importante en ciertas patologías mentales. Que tú y tu hermano gemelo tengáis el mismo genoma y hayáis crecido aparentemente (nunca jamás vais a vivir las idénticas vivencias en el mismo momento ni las percibiríais de igual forma si las viviérais) en el mismo ambiente no indica que tengáis que desarrollar las mismas enfermedades y que si uno la desarrolla y otro no, es que la genética no estaba detrás.

Una sola vivencia puede ser la desencadenante de un trastorno mental al que estabas predispuesto. Es más, creo que inclusive en un hipotético y permamente entorno idéntico para ambos gemelos, un gen puede no activarse, no expresar y no desarrollar una patología cualquiera (o al revés, activarse y expresar para desarrollar el trastorno, según qué enfermedad, claro). En este tema la ciencia está aún en pañales, en lo que a refiere a expresión génica; cuándo, de qué depende y en qué intensidad se expresa un determinado gen o grupo de genes.

¿Y qué opinas de la predisposición genética en otro tipo de enfermedades que no sean mentales?

Recordemos que genético, hereditario y congénito no son sinónimos. No todas las enfermedades genéticas son hereditarias, y no todas las enfermedades congénitas son géneticas y viceversa.

Respuesta: huevo o gallina?
 

La gallina, obvio. Si era el huevo primero, ¿quién lo empollaba?

Ahá, nadie pensó en ese detalle, pillines. ;-)

Respuesta: huevo o gallina?
 

En promedio, las personas que padecen fobia social no logran conseguir pareja, y por ende no logran procrear, sin embargo en los últimos años, el número de personas con fobia social se ha incrementado. Si realmente ese tipo de trastornos mentales como la fobia social o el TPE, tuvieran relación con un componente genético hereditario, entonces desde hace tiempo dicho trastorno mental debió haber desaparecido o por lo menos disminuido, en otras palabras, debió haber sucedido algo similar a lo que ocurrió con el hombre de Neandertal.

Como ya lo mencioné antes, el factor ambiental influye desde que un individuo se desarrolla en el vientre materno. Hasta la cantidad de hormonas que produce la madre influye.

Si escribí “aparentemente crecimos en el mismo ambiente”, precisamente fue porque desde mi punto de vista, el factor para desarrollar trastornos mentales se debe al entorno (incluyendo el entorno dentro del vientre materno), ya que cada uno desarrolló su propia forma de percibirlo, por lo que no entiendo el porqué repites prácticamente lo que mencioné.

Sí, llegué a ver un documental sobre gemelos que menciona el hecho de que un gen se puede activar o no, eso lo mencionan para explicar el porqué existen gemelos en el que uno es homosexual y el otro heterosexual, sin embargo dicha información no demuestra que trastornos mentales como la fobial social, el TPE, la depresión o el TOC, provengan de algún gen inactivo, y mucho menos de algún gen hereditario. Si fuera esa la causa, entonces serían incurables, y hay mucha evidencia de que muchas personas han logrado superar sus trastornos mentales sin necesidad de medicamentos que los controlen.

Dentro de mi árbol genealógico, no existen antecedentes para que yo desarrollara el TOC tan severo del que padezco. Por otra parte, jamás he visto que mis padres se pongan nerviosos cuando tienen que hablar con otras personas. Mis padres jamás tuvieron miedo de trabajar.

Existen enfermedades en las que se tiene ubicado exactamente el gen que la ocasiona, por lo que es más fácil determinar si dicho gen se puede heredar o no. Con la mayoría de los trastornos mentales no se tiene información de su origen, y es muy sospechoso que hasta el día de hoy se desconozcan las causas, como si las farmacéuticas que producen drogas psiquiátricas quisieran seguir lavando el cerebro de sus consumidores, como si se tratara de una secta religiosa con el único objetivo de seguir generando ganancias monetarias a través de ellos.

El que un sistema operativo tenga un virus informático por ejemplo, no significa que tenga algún defecto de hardware, de la misma forma podría ocurrir con los trastornos mentales como la fobia social. Los virus informáticos serían como pensamientos o miedos que programamos por medio de las experiencias vividas. Si un individuo de apenas un par de meses de vida tiene una primera mala impresión de un grupo de personas reunidas, probablemente su cerebro programará dicho miedo que sintió en ese momento, y por el resto de su vida podría tener esa mala sensación al estar dentro de un grupo de personas, a pesar de no recordar el origen de dicho miedo.

Yo mencioné la diferencia de alergias y enfermedades con mi hermano gemelo, porque la mayoría de personas piensan que los gemelos nacen perfectamente iguales, cuando ya tienen muchas diferencias a causa del distinto desarrollo que se puede tener dentro del vientre materno.

No faltará en este foro la persona que piensa que si le pegan a mi hermano gemelo, también me duele. :madremia: