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StyH 15-abr-2007 20:40

Y tú eres el más fóbico de todos, no BRAVO_AR? jeje

Q va luia, no aburres. En el fondo, yo pienso casi casi lo mismo. Primero libérate interiormente y después cambia tu entorno. Pero, no es lo mismo esto, q decir q la libertad se lleva dentro como método de huida de la realidad. Quién ha hablado de libertad absoluta? Yo no. Tú dices, "en alguna medida estamos limitados por lo q nos rodea o por lo q nos tocó en suerte", yo te digo, además, nos podemos limitar nosotros solos y sin necesidad, por el famoso miedo a la libertad.

También otra cosa, creo q jamás serás dueño de ti mismo y libre si piensas q todo lo q haces o sientes es inevitable y no tiene explicación, como si las cosas surgieran porq sí.

BRAVO_AR 15-abr-2007 21:17

jejeje StyH
Por suerte creo que no ,digo por suerte y gracias a dios por que si lo hubiera sido hubiera muerto de inanicion, si soy pobre, no tube un padre rico ni tengo buena familia, es mas ni un lugar propio, estoy alquilando y trabajo como cadete de mensajerias con mi motito y cuando esta en el taller en bicicleta para pagar mis alimentos, mis ropas y el alquiler donde vivo devo salir a la calle todo los dias tener un trato amable con mis clientes y con los que no los son todavia, tambien para ganarmelos, tengo un par de proyectos para iniciar mi propio negocio, como cadete varios años conoci muchos lugares y muchas personas me faltra algo de capital pero en un par de meses mas lograre juntar lo que necesito, tambien lo pense, vender mi motito pero ni loco la necesito para trasladarme, ademas me encariñe con ella en cuanto a estudios , logre terminar el secundario completo pero no inicie una carrera por eso no tengo profesion pero eso no es motivo para quedarme de brasos cruzados tengo mis proyectos y los llevare a cavo

record 16-abr-2007 00:12

Sólo una opinión:

Las relaciones sexuales de los fs son superiores a las de los demas. Porqué? Por nuestra forma de ser, porque sentimos más, porque estamos muchas veces más pendiente de la mujer que de tí mismo.
Y que ocurre entonces? Simplemente, que te explayas para que esa mujer disfrute lo máximo posible, que llege al orgasmo como a ella le guste, y luego tú, no te importe que sea después, siempre que la veas a ella satisfecha.

lucia26 16-abr-2007 00:19

La fs es simplemente miedo a la evaluación negativa. Qué mania de relacioanrla con más cosas. Ni los fs son superiores en el sexo, ni hay k relacionar el sexo de los fs con la sumision o la dominación. Si fuera así, pondría esos criterios de diagnostico en el DSMIV, y no los pone.

setumismo 16-abr-2007 16:02

Esto es un foro y aqui se viene a opinar, yo he expuesto un tema, quien no quiera opinar que pase del post. Habrá personas que creerán que está relacionado y habrán personas que creerán que no. No somos expertos, pero hay que respetar las opiniones. Un abrazo a todos :roll:

milray 16-abr-2007 17:44

a mi me llama mucho este tema,como a varios al parecer :lol:
como somos reprimidos deseamos o imaginamos todo lo contrario (ser dominadores) ,o en el caso contrario la dominacion...
creo que casi todas las personas y mas aun los introvertidos an tenido estos pensamientos alguna ves.
creo que este tema le gusta a mas gente de la que nos imaginamos,solo que como esta condenado como una "enfermedad" (que tonteria) casi nadie lo a llevado a la practica.
no le veo lo malo la verdad, si es predispuesto por las dos personas y lo disfrutan entonces a la mierda todo 8) que cada quien haga lo que le guste.

a mi me interesa aunque me gusta lo suave, sin sangre ni golpes. como por ejemplo una ecena de tv de secuestros y esas cosas.

Kris_bcn 16-abr-2007 17:48

Cita:

Iniciado por milray
solo que como esta condenado como una "enfermedad" (que tonteria) casi nadie lo a llevado a la practica.

me parece que sabes muy poco sobre el tema... Creo que ellos no se sienten para nada enfermos y disfrutan del sexo con toda libertad, cosa que muchos de los que practican sexo "normal" no hacen...

milray 16-abr-2007 17:57

y yo que dije???
dije que los demas lo condenaban como una enfermedad,lo cual es una tonteria,no que ellos eran enfermos,y aclare que a mi tb me gusta.
lee bien :wink:

setumismo 16-abr-2007 20:18

Milray estoy totalmente de acuerdo con tu comentario :wink:

matumatias 18-abr-2007 09:11

Somos herederos de la muy culposa tradición judeocristiana. Somos herederos de la culpa.

Somos herederos de una dominación emocional, intelectual y espiritual… que durante casi dos mil años nos sometió a la creencia que para comunicarnos con Dios debíamos arrodillarnos, reconocernos pecadores, suplicar su perdón… y en el más alto grado de la fe: flagelarnos, entregar nuestra sexualidad como tributo; y ninguna manifestación más diáfana… que la muerte como un mártir.

Alguna huella siempre queda.

Es cierto que nuestra tradición no es la única, pero es la que mejor conocemos; de la que podemos hablar. Aunque en los más antiguos tratados de sexualidad humana tanto hindúes como chinos, sólo se mencionan estimulaciones levemente dolorosas, pero sin connotaciones sadomasoquistas como las que conocemos actualmente.

Es cierto también, que la relación dominante-dominado, no es privativo de lo religioso, porque está ligado a la naturaleza humana y a todo el reino animal. Pero también es cierto que la secuencia: deseo, pecado, castigo... la exacerba y la sublima.

¿Trato de inferir acaso, una conexión entre nuestra heredad religiosa y el auge del sadomasoquismo…? En la medida que esa tradición está aún tan presente, que ni un ateo puede liberarse de su influencia, es posible deducir que al producirse un retroceso del teísmo, y habiendo sido su presencia tan poderosa, tan omnipresente; al descomprimirse drásticamente en apenas unas décadas, no sólo cuantitativamente sino sobre todo en su feligresía practicante, pueda existir una mayor necesidad de suplir su liturgia.
Si bien antes… mucho antes, esa misma presencia ya hubiera dado sus frutos.

Soy consciente de las interpretaciones erróneas que pueden dar a lugar esta suerte de ideas caóticas, pero me propongo desarrollar; algo así como un esbozo de una visión, en parte temeraria, en parte liberadora. Si lo consigo o no es lo que menos importa. Si logro aportar un muy pequeño estímulo al debate… habrá valido la pena.

Antes de dejar para otro día la continuidad de este mensaje, quiero señalar que contrariamente a lo que se podría deducir por lo que haya escrito hasta aquí: Soy creyente. No practico religión alguna, pero me cuesta aceptar una concepción meramente materialista de la existencia.

También creo que la práctica del sadomasoquismo no es más que un juego. Al menos dentro de ciertos parámetros. Lo realmente patológico comienza cuando más que un estímulo sexual, se convierte en un fin en si mismo… cuando más que un alivio comienza a convertirse en una carga traumática y limitante del libre ejercicio de la sexualidad.

Muchos aportes son dignos de elogio, sobre todo por la valentía de algunos testimonios. Me parece un paso en el sentido correcto, una suerte de “quitarse la coraza”, a la que no pienso rehuir.

El tiempo que puedo dedicarle al foro es actualmente muy limitado, pero igualmente quise apuntarme a este hilo, aunque sea en forma fraccionada.

nebulosa 18-abr-2007 20:20

Hola!! Vaya me ha llamado mucho la atención este post..siempre me he preguntado la relación q podría tener mis tendencias masoquistas en el tema sexual con la fobia social...aunq generalmente no lo relacionaba con esto ..simplemente no lo entendía..porq yo en otros aspectos de mi vida no me veo masoquista..ni sexualmente tampoco lo soy.quiero decir q no lo practico, no creo q el dolor real pudiera resultarme placentero...solo me produce excitación en mi imaginación de forma simbólica..Yo creo q si que tiene relación..todo lo que hacemos está relacionado..aunq generalmente no veamos esa relación. Yo creo q la forma de relacionarnos sexualmente esta muy relacionado con como nos relacionamos con los demás, con el entorno y con nosotros mismos..me explico los fóbicos sociales somos sumisos en nuestro comportamiento con los demas..yo diría q hasta masoquistas..sometemos nuestros propios deseos a los de los demás..buscamos satisfacer a los demas aun a costa de sentirnos machacados...,el entorno q siempre es represivo..intenta someternos a la moral de la sociedad..como dice muy bien matumatias..la iglesia ensalza el valor del sacrificio ..llegando incluso al extremo de la autoflajelación..los fóbicos también somos muy susceptibles a las represiones del entorno..q tienen una gran influencia en nosotros sobre todo de pequeños introyectamos esa represión..de tal manera q llega a ser inconsciente..por extensión llegamos a ser represivos con nosotros mismos..nos maltratamos no solo al no permitirnos ser nosotros mismos con los demas..si no q tb ejercemos el sadismo con nosotros mismos cuando reprimimos nuestros sentimientos incluso cuando nadie nos ve..cuando estamos a solas.
Mucha gente q q tiene tendencias sexuales masoquistas (no digo q sea el caso de todo el mundo) tb es porq han sufrido maltrato sexual o de otro tipo en la infancia..o tengo entendido q a veces es así, en lo sexual proyectamos tb lo q llevamos dentro, a veces es una proyección de la imagen de los padres..o eso dicen los psicoanalistas...
Tb me ha llamado la atención lo q dice Kokran de q una persona q parece q es muy activa, q alcanza grandes logros en su vida...q tiene mucho control sobre lo que hace..q luego en lo sexual sea masoquista, pues yo creo q la explicación está en ha tenido q machacarse mucho a si mismo para conseguir esos logros..y q por lo tanto en el fondo es un masoquista..¿q os parece? :wink: :wink:

ph-neutro 18-abr-2007 20:31

Un poco de violencia sexual puede estar bien; dejar temporalmente como firma la marca de la palma en el culete de la chica y esas cosas.

Nunca he comprendido pasar de ahí, tal vez si probara pero tendría que surgir. En cualquier caso me he partido de risa con el hilo :lol:.

lucia26 18-abr-2007 21:35

Yo creo que el BDSM a veces puede tener una explicación basada en la personalidad, en las experiencias vitales que ha vivido...y en otras ocasiones no tendrá ninguna causa, es un gusto más como cualquier otro.

De todas formas creo quel e damos excesiva improtancia al por qué, cuando en realidad no la tiene. Lo importante es que nos gusta. A veces es muy neurótico el querer encontrar una explicación para todo tipo de comportamientos, sexuales o no. Precisamente a veces nuestro problema es tener una excesiva introspección...lo importante es disfrutar de las cosas que nos gustan. Intentar descubrir el por qué es comerse la olla inutilmente, porque nunca vamos a saberlo a ciencia cierta, todo son hipótesis.

StyH 19-abr-2007 12:55

Cita:

Iniciado por nebulosa
Tb me ha llamado la atención lo q dice Kokran de q una persona q parece q es muy activa, q alcanza grandes logros en su vida...q tiene mucho control sobre lo que hace..q luego en lo sexual sea masoquista, pues yo creo q la explicación está en ha tenido q machacarse mucho a si mismo para conseguir esos logros..y q por lo tanto en el fondo es un masoquista..¿q os parece? :wink: :wink:

Me parece muy acertado. Me pregunto si alguno de los q han escrito aquí han pensado cuando tienen q hacer alguna tarea, q si no se sufre no está bien hecha. Probablemente eso pensaba el tío ese q se machacaba para conseguir sus logros.

Patti 19-abr-2007 16:11

Cita:

Iniciado por ph-neutro
Un poco de violencia sexual puede estar bien; dejar temporalmente como firma la marca de la palma en el culete de la chica y esas cosas.

Nunca he comprendido pasar de ahí, tal vez si probara pero tendría que surgir. En cualquier caso me he partido de risa con el hilo :lol:.

Ya lo has probado seguro, en realidad tú provocabas al cura de tu parroquia seguro. :lol:

ph-neutro 20-abr-2007 20:41

Cita:

Iniciado por Patti
Cita:

Iniciado por ph-neutro
Un poco de violencia sexual puede estar bien; dejar temporalmente como firma la marca de la palma en el culete de la chica y esas cosas.

Nunca he comprendido pasar de ahí, tal vez si probara pero tendría que surgir. En cualquier caso me he partido de risa con el hilo :lol:.

Ya lo has probado seguro, en realidad tú provocabas al cura de tu parroquia seguro. :lol:

Ya conté un poquito mis experiencias sexuales con el director del colegio de curas al que fuí, supongo que le ponía mi aire quinceañero tiernecito, pero fue algo demasiado cariñoso como para considerarlo sadomasoquista.

jaja y no lo he probado no; no se que imagen debo dar pero las primeras veces que me acosté con una chica a veces me decía que la pegara y la insultara; creo que me faltaba fuelle. Ya ves, prefiero poner el bolero de Ravel...

Terpsicore 22-abr-2007 04:27

Cita:

Iniciado por nebulosa
Hola!! Vaya me ha llamado mucho la atención este post..siempre me he preguntado la relación q podría tener mis tendencias masoquistas en el tema sexual con la fobia social...aunq generalmente no lo relacionaba con esto ..simplemente no lo entendía..porq yo en otros aspectos de mi vida no me veo masoquista..ni sexualmente tampoco lo soy.quiero decir q no lo practico, no creo q el dolor real pudiera resultarme placentero...solo me produce excitación en mi imaginación de forma simbólica..Yo creo q si que tiene relación..todo lo que hacemos está relacionado..aunq generalmente no veamos esa relación. Yo creo q la forma de relacionarnos sexualmente esta muy relacionado con como nos relacionamos con los demás, con el entorno y con nosotros mismos..me explico los fóbicos sociales somos sumisos en nuestro comportamiento con los demas..yo diría q hasta masoquistas..sometemos nuestros propios deseos a los de los demás..buscamos satisfacer a los demas aun a costa de sentirnos machacados...,el entorno q siempre es represivo..intenta someternos a la moral de la sociedad..como dice muy bien matumatias..la iglesia ensalza el valor del sacrificio ..llegando incluso al extremo de la autoflajelación..los fóbicos también somos muy susceptibles a las represiones del entorno..q tienen una gran influencia en nosotros sobre todo de pequeños introyectamos esa represión..de tal manera q llega a ser inconsciente..por extensión llegamos a ser represivos con nosotros mismos..nos maltratamos no solo al no permitirnos ser nosotros mismos con los demas..si no q tb ejercemos el sadismo con nosotros mismos cuando reprimimos nuestros sentimientos incluso cuando nadie nos ve..cuando estamos a solas.
Mucha gente q q tiene tendencias sexuales masoquistas (no digo q sea el caso de todo el mundo) tb es porq han sufrido maltrato sexual o de otro tipo en la infancia..o tengo entendido q a veces es así, en lo sexual proyectamos tb lo q llevamos dentro, a veces es una proyección de la imagen de los padres..o eso dicen los psicoanalistas...
Tb me ha llamado la atención lo q dice Kokran de q una persona q parece q es muy activa, q alcanza grandes logros en su vida...q tiene mucho control sobre lo que hace..q luego en lo sexual sea masoquista, pues yo creo q la explicación está en ha tenido q machacarse mucho a si mismo para conseguir esos logros..y q por lo tanto en el fondo es un masoquista..¿q os parece? :wink: :wink:

¿Qué tiene que ver que uno se machaque a sí mismo para conseguir unos logros con que se sea masoquista?
El que se machaca por conseguir unos "logros" no disfruta con ese automachaque. Creedme. Yo pensaba eso. Y la verdad, placer, placer, lo que se dice placer por conseguir los logros que yo consideraba oportunos o necesarios en ese momento pues la verdad que no sentía.

(por cierto, día a día, permitís que el dolor -el cual tiene grados- entre en vuestras vidas, y no por ello sois masoquistas, creo...)

8O

Aloneinthelife 23-abr-2007 22:27

Cita:

Iniciado por Patti
Cita:

Iniciado por ph-neutro
Un poco de violencia sexual puede estar bien; dejar temporalmente como firma la marca de la palma en el culete de la chica y esas cosas.

Nunca he comprendido pasar de ahí, tal vez si probara pero tendría que surgir. En cualquier caso me he partido de risa con el hilo :lol:.

Ya lo has probado seguro, en realidad tú provocabas al cura de tu parroquia seguro. :lol:

jajaja, que graciosa la psicopatä de los cojones.
Muérete.

nebulosa 23-abr-2007 23:49

[
¿Qué tiene que ver que uno se machaque a sí mismo para conseguir unos logros con que se sea masoquista?
El que se machaca por conseguir unos "logros" no disfruta con ese automachaque. Creedme. Yo pensaba eso. Y la verdad, placer, placer, lo que se dice placer por conseguir los logros que yo consideraba oportunos o necesarios en ese momento pues la verdad que no sentía.

(por cierto, día a día, permitís que el dolor -el cual tiene grados- entre en vuestras vidas, y no por ello sois masoquistas, creo...)

8O[/quote]
Tepsicore, lo q quiero decir no es q la persona q se machaca por conseguir unos logros sienta placer por ello...simplemente q ha interiorizado esa forma de ser, tal vez por q sus padres fueron muy exigentes o cualquier otro motivo...de tal forma q tiene interiorizado dentro de si (de forma inconsciente,..claro)"si yo me comporto de tal forma los demás se portarán bien conmigo"..despues la norma o exigencia se hace interna.."yo debo conseguir estos logros y ser exigente conmigo mismo" y esto despues se transfiere a la relación sexual..transfiriendo el tipo de relación que has introyectado como ideal hacia lo sexual..donde se manifiesta de forma más clara el inconsciente (esto lo decía Freud..no me lo invento), y sientes placer..porq dentro de ti has idealizado esa forma de relación, ya sea sádica, masoquista..o lo q sea..Por supuesto el fóbico tampoco siente placer con someter sus deseos a los de la gente..pero lo hace por q es la forma es q ha aprendido a relacionarse con los demás. De todas formas todos somos o sádicos o masoquistas o algo..o un termino intermedio,[/quote]


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