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Respuesta: Tema controvertido (no es guerra de sexo en principio...)
- He leído los últimos posts... y yo sí creo que el pedófilo a igual que el pederasta debe ser castigado con todo el peso de la ley, por que no sólo promueve y consume, si no que también participa directa o indirectamente en el daño físico (en las imágenes que 'consume' el niño es obligado y sometido) y psicológico del niño.
- A diferencia de otros delitos que mencionan (para mi no tiene comparación) un niño es un ser vulnerable e indefenso, que no tiene capacidad física ni intelectual para poder defenderse como lo podría hacer un adulto (un agravante más para endurecer la pena...). - No todo queda en el simple consumo de imágenes, masturbación y punto... por que el pedófilo en sí para acceder a ése 'material' ilegal y no accesible de forma abierta, suele cometer más delitos que la simple descarga ilegal (no se le trata de pederasta por que no abusa físicamente del niño; pero pedófilo (algo asi como coleccionista...) sí que puede manipular, coaccionar, amenazar o chantajear a un niño para conseguir su objetivo). -Sobre la cuestión de si el pedófilo es un 'pobre' enfermo que bastante tiene con reprimir su impulso de no abusar físicamente de un niño, pues... me reservo lo que realmente opino, pero si lo quieren debatir pueden llegar a la conclusión de que éste es consciente y distingue perfectamente del bien del mal (por ello oculta su personalidad y su material) y resalto la diferencia de masturbarse y fantasear a convertirse en un pedófilo (comete los delitos mencionados en el primer párrafo...). - Si lo consideran enfermedad, entonces se supone que se puede tratar, curar o paliar la 'enfermedad', pero hasta ahora no he leído o visto ningún caso de pedófilo que quiera ser 'curado' por voluntad propia (diferente es que quiera someterse a la castración química o otro método que no sea por conveniencia para su reinserción o reducción de condena...). Más bien suelen ser reincidentes y más cuidadosos en la complacencia de sus 'deseos'. - ¿Sobre que se puede hacer?, pues es complicado el tema; por que con esto de internet los pedófilos y pederastas proliferan como setas en la red, es el método principal y más usado por éstos para cometer sus propósitos. No hace mucho asistí a una charla que un policía especializado en delitos cibernéticos dio sobre todo éste tema, y precisamente empezó la charla haciendo distinción de la pedarastia y de la pedofilia (en lo que en España encabeza la lista seguido de los EEUU), nos expuso y mostró casos reales de como actúa este tipo de energúmenos de los que ellos ven casos todos los días y según sus propias palabras, lo complicado de todo a la hora de luchar contra ésto es que los pedófilos y pederastas a diferencia de otros tipos de criminales no tienen un perfil definido (salvo que en un 98% son cometidos por hombres) y se da en todo tipo de edades, categorías y condiciones sociales (desde el típico cura o abuelito sospechoso de la esquina, hasta el profesor o abogado más reputado, casado y con hijos...). Dado que la policía ya sabe que internet es uno de los métodos favoritos, actuán directamente en la red, con programas y servidores que filtran a diario palabras claves (ya que estos 'consumidores coleccionistas' usan un lenguaje propio para 'traficar' con el material) de todas las conversaciones y movimientos que se efectúan en el país. A veces no dan a basto y pues el policía nos transmitía la necesidad de endurecer la leyes, puesto que la cosa va a más y hay pocos especialistas en el sector (creo que en España hay dos sedes donde se dedican a esto, una de ellas reciente en Alicante). Bueno creo que ya me ido por las ramas... pero como me parece interesante la mayoría de hilos que Lanuda abre (y me parece una forera respetuosa tratando los temas, sean polémicos o no) quería hacer mi aportación dando mi opinión. Saludos. |
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Hola.
No se si habrá alguien que se sienta ofendido por lo que voy a opinar, pero me da igual. Tanto el autor del hilo que compara a los pederastas con los drogadictos, y los que se bajan películas, música, juegos, libros... y los que defendéis a los pedófilos y la libre sexualidad, sois unos enfermos. Yo pienso que a todos ello, tanto a los que abusan de los niños como los que se la menean viendo porno infantil, un tiro de gracia entre ceja y ceja... A mí me da igual que no han elegido ser así, son inútiles, creo que aquellos que dañan a nuestro futuro como especie humana, los niños, no merecen vivir, no valen para nada. Y es imposible controlarlos, quien te dice a ti que el que hoy se la menea mañana no dará el siguiente paso? de ir a por un niño? He leído que se propone soluciones y tratamientos, pero eso vale dinero, no me parece lógico gastar los recursos de un país en esos enfermos, no es mejor invertirlo en educación, en los orfanatos o asfaltar la calle????? Y flipo, FLIPO, con lo del porno infantil, ¿como narices os creéis que se hace ese material??? hay un casting??? Aquel que consume algo así ya esta participando de forma activa a que otros desalmados lo hagan. Además, los que producen ese material no suelen ser los mismos que trafican con mujeres adultas, o incluso con adolescentes, que quieras que no, una chica o un chico de 16 años no es lo mismo que un niño o niña de 6 años. Ese material lo suelen hacer los pederastas que seguramente antes fueron pedofilos y como no había material pues dijeron eh, voy a producirlo yo. Por su puesto aplico esto mismo a todo aquel que daña a otro ser humano por el simple hecho de sacar dinero, de que le produzca placer... todos son unos enfermos... pero creo que toda esa mafia que infringe tanto dolor a la gente, si se aplicara la justicia de forma correcta y no hubiera corrupción, en la mayoría de los casos estos malvados no cometerían esos actos tan crueles. Porque el dinero da el poder, y si tienes buenos abogados, y tienes contactos y ya sabéis lo podrido que esta todo... Y el ser humano por naturaleza es cruel. Pero un pedofilo, un pederasta, un asesino psicópata que mata por placer, un violador... a esos no se les detiene por el miedo a que les pillen, les da igual, es su naturaleza. |
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:enrojecer::bien: |
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1º) no veo por qué deba cerrarse el hilo teniendo en cuenta que este es un tema que se debe debatir, que se está debatiendo y será así en adelante en la sociedad. Yo he sido respetuosa en todo momento, en cambio no podría decir lo mismo de muchos de vosotros. 2º)lee bien mis mensajes, soy la primera que está en contra de la pederastia, en tener empatía con los niños y velar porque se protejan sus derechos. Lo cual no quita que también se deba tener comprensión del problema real que padece el pedófilo que no cometen abuso apartando a un lado los prejuicios y odios. 3º) Cuando mencionaba el punto 3d) es obvio que estoy hablando de material pedófilo ya existente y en los que ya se han vulnerado los derechos de las víctimas, por desgracia el mal ya está hecho. De todos modos sería una idea muy difícil (por no decir imposible) de llevar a cabo tanto por la sociedad que no estaría dispuesta como por parte de los pedófilos que probablemente necesitarían estímulos cada vez más fuertes. Sobre todo por lo complicado de llevar a cabo la eliminación de toda la pornografía infantil y crear el banco de material legalizado y controlado. 4º) Lo suyo sería investigar en buenos tratamiento tal y como apunto Pedritoin 5º) En vez de exaltaros tanto llamándonos " enfermos" podríais aportar algo más interesante que "acabar con ellos disparándoles entre ceja y ceja" ¿soy enferma por expresar mi opinión libre y respetuosamente? ¿por comprender a ambos? ¿soy mala por comprender tanto a víctimas menores como pedófilos que no cometen abuso? Reitero lo que dije al principio: estoy a favor de que se castigue al pederasta y a los de la pornografía infantil. En cambio no opino lo mismo en el caso de los pedófilos que no cometen abuso alguno en su vida., ya he explicado en el Punto 3a) y a lo largo del hilo porque no estoy de acuerdo y mi opinión es que deberían buscarse alternativas como los tratamientos que comentó Pedritoin. Respeto que la mayoría penséis diferente a mí y por lo menos pediría lo mismo. |
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Te olvidas que hay determinados grupos de poder que lo fomentan, o lo justifican,de cualquier manera. Lo primero hay que tener en cuenta el tipo de mundo en que vivís que para nada es un mundo de flores y la hipocresía enfermiza campa a sus anchas. Normalmente los pedófilos son gente con dinero o con algún tipo de poder sobre su victima. Hay otros desgraciados que si se pueden identificar como"enfermos" a los que os referís , sin embargo es un tema más complejo que tiene que ver mucho que ver con el tipo de sociedad existente y que tipo de gente está arriba en la pirámide social.
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Lo que yo digo y puedes consultarlo en fuentes serias sobre este tema o mejor aún a especialistas en esto (no en Internet donde escribe cualquiera sin conocimiento alguno) es que una persona adquiere una parafilia sin que pueda evitarlo, no hay maldad por parte del sujeto, ni una conducta reprochable a quién la padece, no se le puede culpar por padecerla. En la inmensa mayoría de casos son conductas adquiridas desde la infancia o en la pubertad, como ya comenté las causas suelen ser altos niveles hormonales, represión sexual, experiencias traumáticas y sobre todo a hechos accidentales. Como en el ejemplo que expliqué del niño que ante el estímulo de un azote de su madre alcanza el orgasmo por error, por un mero accidente y a partir de ese momento siempre que se repite la conducta logra de nuevo el orgasmo, el niño aprende y repite la conducta de pegarse para obtener placer sexual y así termina en parafilia, no pudiendo obtener placer sexual de ningún otro modo. Igual ocurre con la pedofilia en experiencias vividas en la niñez. Es una sexualidad mal aprendida, que continúa desarrollándose mal en la adolescencia y juventud, que impide lograr placer sexual por ningún otro medio que no sea la parafilia y que es prácticamente imposible de corregir en el futuro al menos en la actualidad porque los tratamiento farmacológicos no están dando buenos resultados y la terapia no funciona bien en estos casos. Ya expliqué que sé de esto porque tengo un caso muy cercano a mí, no sé de estas cosas porque me guste la temática, sé de lo que hablo y como ya comenté son personas normales, con familia, hijos, sus estudios, su trabajo, con un código moral correcto como cualquiera, que no tienen la culpa de sufrirlo y que muchas veces atraviesan por períodos graves de ansiedad, tristeza y sobre todo sentimientos de culpabilidad por el problema de la parafilia y porque nunca podrán vivir su sexualidad como una persona normal. Evidentemente en el caso de los que abusan no es así y se dejan llevar por sus instintos sexuales antes que por su moral y deben ser castigados por el daño que cometen. Me resulta curioso como mucha gente sólo ve la realidad desde un lado, se posicionan con la víctima evidente y por el otro lado están cargados de prejuicios y odio. Ignorando que el día de mañana puede que uno de sus hijos o familiar sufra una parafilia porque aunque seáis escépticos le puede pasar a cualquiera como cualquier suceso de la vida. Supongo que entonces verán las cosas desde una perspectiva más justa para todos. |
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La verdad es que he dicho más de lo que debería y eso me preocupa. No obstante, estoy satisfecha de haberme expresado porque albergo la esperanza de que haya servido al menos para que alguien reflexione.
Me hubiera gustado saber explicarme mejor, por lo menos tengo la conciencia tranquila porque siempre lo he hecho desde la buena intención. Ya no voy a escribir más sobre el asunto. Om-ra Precisamente por eso yo preguntaba por alternativas que se le ocurriera a la gente. No digo que las mías sean correctas, pedía opiniones, pero lo único que me han dicho es "que esas personas son inútiles y lo mejor es dispararles entre ceja y ceja" Desde luego mucho me temo que no saben de lo hablan y tienen peligro esa clase de personas. |
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Tú si que tienes peligro, de atragantarte con tus propias palabras.
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Muchos culpan a todos los pedófilos de promover la pornografía infantil, cuando existen casos en los que únicamente consumen material ficticio como el lolicón, relatos escritos o simplemente fantasean sin recurrir a ningún tipo de material. Actualmente con el fotorrealismo de modelado en 3D o pintado, se podría incluso producir material para pedófilos más exigentes, y dicho material no estaría promoviendo a que se sigan fotografiando a niños reales, ya que los modelos podrían ser los mismos pedófilos voluntarios que permitirían que su rostro de cuando eran niños sea utilizado.
http://www.antoniocapel.com/ http://porlaverdad3.wordpress.com/20...afia-infantil/ Cita:
Por otra parte, no se puede condenar a un pedófilo que no consume pornografía infantil, por lo que no puedes afirmar que la pedofilia siempre son abusos y violaciones. En el libro “Alicia en el lado oscuro” de Pablo Santiago, se analizan a varios personajes de la historia que pudieron haber sido pedófilos, y por ese hecho no significa que todos hayan practicado la pederastia. Cita:
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http://www.diariocambio.com.mx/2013/...-menor-de-edad http://peru.com/actualidad/mi-ciudad...noticia-159278 |
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Es que no falla, hay 5 ó 6 que siempre son los mismos, luego en algunas meten más para que no parezcan copiadas, o no sé. Dudo mucho que esos pobres fueran tantas cosas a la vez, no habrían tenido tiempo para destacar en lo suyo como lo hicieron, si todas esas listas fueran ciertas. Ojo, que no digo que todos sean falsos, que mas de uno habrá en esa lista (y en todas) que sean ciertos, pero de ahí a meter a todo quisqui sin mucho criterio... pues, no. Muchos de esos eran gays, pero es algo más que demostrado y confirmado por ellos mismos, incluso puede que les gustasen los jóvenes, pero de ahí a que fueran pedófilos... no está demostrado de ninguna manera, algunos de los que dice esa lista que yo conozco más en profundidad. Seguro que es solo dando a entender algo, buscar cualquier tipo de relación con la infancia para acusarlos de algo, en plan: "Fulanito, era profesor en una escuela...". Para que tú pienses, "Ooooh, que marvado, seguro que les pegaba con la regla de madera a los niños". |
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Su acta de matrimonio: http://oi59.tinypic.com/216eex.jpg La tumba de su esposa: http://oi58.tinypic.com/efqi5h.jpg Aunque Poe no fuera pedófilo, muchas personas suelen acusar de pedófilo a un adulto que se empareja con una persona de 13 años, por lo que de esa forma se podría considerar que él sí era pedófilo. Cita:
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Otra cuestión completamente diferente es la razón humana, la integridad moral de esa persona, los sentimientos que alberga hacia los demás, su personalidad, sus ideas, lo que hace cada día con su vida… Son dos partes que pueden coexistir perfectamente en una misma persona y de hecho os puedo asegurar que esas personas existen en la realidad porque la sexualidad tan sólo es una parte más de todas las facetas que conforman un ser humano. No digo que todos sean así. Obviamente en el pederasta pueden más sus instintos que su moral por eso daña a otros y todos estamos de acuerdo en que se le castigue. Ya puse esta frase en otra ocasión: Homo sum, humani nihil a me alienum puto - Publio Terencio "Hombre soy; nada humano me es ajeno" Al final esa parte que creéis completamente ajena a vosotros pertenece a vuestra naturaleza humana más innata. Como suelen decir “no hay más ciego que aquel que no quiere ver”, así que no sirve de nada lo que diga… es como explicarle a un ciego lo que es el color amarillo. Cada uno es libre de emitir los juicios que quiera, al final que cada uno obre según su conciencia y así estará bien. Yo respeto vuestras ideas y estoy de acuerdo en la mayoría salvo en lo que ya he expresado. Yo ya dije lo que quería decir sobre parafilias, pedófilos y el resto de cosas, no pretendo convenceros de nada ni mucho menos, cada cual que tenga sus ideas. Ya no voy a leer ni a escribir, lo digo por si a alguien se le ocurre citarme que sepa que no va a haber respuesta alguna. Pocaspecas: Yo sólo me atraganto con las rabas de calamar :mrgreen: (por quitarle un poco de hierro al asunto…) ¿y tú no te atragantas con tu maldad o es que sólo lo ves en los demás?... y os falta tiempo para despotricar contra aquellos que expresan algo diferente o para “disparar entre ceja y ceja” a alguien... |
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Aquí el enlace de la web de una organización, en la se puede leer que evidentemente la pedofilia es una orientación sexual como la homosexualidad, y así como no todos los hombres homosexuales son violadores de hombres, no todos los pedófilos son pederastas.
http://www.virped.org/ En esa web se pueden leer varias opiniones de expertos como las siguientes: Cita:
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“Oh, si... soy muy simpática, pero juego con el dolor de miles de personas indefensas, como los enfermos graves y los que han sido abusados sexualmente... pero como todos los demás me adoran porque no saco mi carácter (del que carezco), y les hago un poco la pelota... pues me creo lista y todo por eso”. Pero hija, ¿me vas a acusar a mí de mala?... si es un papel que me encanta, ¿a caso no se me nota?. Si, soy mala malísima, y estoy encantada de serlo. Prefiero cuidarme más de los que van de simpáticos y te la meten por la espalda, que de la gente que va de frente y deja aflorar también su parte negativa con naturalidad, porque con los malos no te llevas sorpresas... ya sabes cómo son desde el principio y eso les hace encantadoramente predecibles. Fuera máscaras, bonita. Tú, de buena... no has tenido nada en tu **** vida, aunque te cuides de no decir palabras mal sonantes, eres una boba llena de odio, pero lo ocultas queriendo ir de buena y de simpática. Yo reconozco tener maldad, como todo ser humano que pisa la tierra, pero en el fondo soy un panecillo de leche, nunca haría ni diría nada que atentara contra una víctima o un inocente. Cosa que tú haces a cada momento, por eso necesitas usar esa máscara de buena, para limpiar tu conciencia y que la gente no te acuse de ser lo que realmente eres. Y no me tires más de la lengua, no me tires más de la lengua... que tengo para rato contigo y estoy todo el tiempo tratando de no morder muy fuerte y de ignorarte hasta ahora, porque no quiero darte el gusto de que me baneen por tu culpa. No mereces la pena. PD.: Ahora que alguien lo ha reflotado... fíjate lo estúpida y mal hablada que puedo ser cuando quiero. Este hilo es mío, ¿ves las diferencias entre tus hilos y los míos?. Yo los uso para fines artísticos y poéticos, tú para arremeter contra seres que sufren, ¿sigo siendo yo la mala y la estúpida?: http://www.fobiasocial.net/rincon-de...poetico-56352/ (Si, la autora de ese hilo era yo con mi cuenta anterior). Que mala puedo llegar a ser... ni te lo imaginas, así que tengamos la fiesta en paz. |
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Lo que yo decía es de sentido común, un pedófilo no elige serlo y no tiene ninguna culpa y en vez de gastar ese dinero en mantenerlo en prisión puedes emplearlo en alternativas mejores que de verdad solucionen el problema, ya sea una terapia, un tratamiento... y que al final revierten en la sociedad. Trataba de dar a conocer una realidad que nadie ve porque sólo se posicionan desde el lado del menor. |
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Tengo que sentir pena por un pedofilo porque no ha elegido serlo?
Lo siento para mi no es así. Si esa persona se da cuenta que sus gustos sexuales están mal y acude a terapia para poder controlarlo, se aleja de la tentación y realmente es consciente del peligro que el supone para la sociedad... Empatía ninguna, pero tampoco nadie va declarando a los cuatro vientos lo que le gusta y lo que no, si esa persona vive su vida sin poner en peligro a ningún menor, nadie le va a atacar, nadie sabra sus gustos... Pero eso de que son gente normal, pues no lo son, y eso de que tengan hijos... un pedofilo con hijos es un gran peligro, ¿quien asegura que no le pondrá la mano a sus hijos??? Las victimas en general y los niños en particular ya estan bastante desprotegidos como para pensar en el que causa el daño... Si es una persona decente moralmente pero tiene estos gustos, es verdad nadie elige ser así, pues que se ocupe el mismo de ese asunto, que acuda a terapia, si es tan normal... Sino puede por si mismo, es un enfermo y por lo tanto nada de persona normal que trabaja, se casa y tiene hijos... que lo de los hijos aun sigo sin entender como se puede ver bien que alguien asi tenga hijos... El que en otros tiempos se viera bien, como en la antigua Grecia no hacia que fuera menos grave, y si la sociedad de hoy se relaja permitiendo ciertas cosas con la escusa de no ser hecha por gente de carne y hueso, no ayudara en nada sino que hará que se sientan mas aceptados y quieran mas. Puede que sean buenas personas los pedofilos y no todos sean unos depredadores, pero eso no les libra de ser potenciales verdugos... |
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Y a pesar del tiempo las maldades del "Mariscal Tenebroso" todavía repercuten hasta nuestros días. Por cierto se pronuncia “Gils de Re”. ;-) |
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Pues sí que los criminalicen a todos, los p*t*s pedófilos no me dan nada de pena, que les den duro, ojalá se pudran en las cárceles, no sé porque minimizan la corrupción de menores, seriously.:-(
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Ante todo, creo que la moralidad es una invención, el bien y el mal son conceptos inexistentes, y defiendo la libertad absoluta.
Desde este punto de vista, criminalizar algo es absurdo. Sin embargo, y puesto que el ser humano es un animal sociable y que toda nuestra vida se basa en una construcción social, el respeto a tus semejantes es una necesidad más que una elección moral. De allí que siga fielmente el haz lo que quieras mientras no jodas a nadie. El pederasta perjudica a un semejante, el pedófilo no. Que el pedófilo navega por internet y se encuentra con una película que representa la bacanal de sus sueños? Bien por él, prefiero que mire esa película una y otra vez tres veces al día, antes que decidir salir a la calle a protagonizarla. El culpable sigue siendo el autor de los abusos filmados, y el pedófilo se convertirá en culpable cuando decida rodar la secuela. Si puedes demostrarme de modo coherente que la pederastía se reduce cada vez que un pedófilo es detenido por mirar una peli de esas, estaré a favor de su detención. Pero no me vale "Hay que detenerlo porque es asqueroso". No tengo nada en contra de las drogas, y en mi opinión todas deberían ser legales y proporcionarse conjuntamente con la información adecuada sobre sus riesgos. Así se eliminaría el narcotráfico. Tres cuartas partes de lo mismo se aplica a la prostitución. En cuanto a la piratería, creo que el principal objetivo de un artista es que su arte llegue a la mayor cantidad de gente posible. Los que lloran y se lamentan por la piratería, son en su mayoría empresarios que tienen de artista lo que yo de emperador. Sin embargo, cuando un grupo me gusta, te aseguro que me compro el cd, el póster, la camiseta, el pin o lo que me permita mi situación económica, y lo más importante, voy a su concierto. Y un músico bueno, tendrá suficientemente fans como para permitirse vivir, aunque por desgracia no pueda mantener a 4 o 5 empresarios parásitos de paso. Creo que eso se aplica a todos los artes, lo que no tiene sentido es que puedas acceder a todo el arte y tengas que pagarlo todo, indiferentemente de si sólo vas a echarle un vistazo y lo vas a olvidar dos horas después o si vas a conectar con el artista y su obra va a marcar tu vida. Bueno, pues ya he dado mi opinión. Acepto aplausos e insultos. :palomitas: |
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Desconozco el sistema legal español, pero desde mi concepción de Derecho Penal no se castiga por categoría de autor, sino por el hecho en específico. Las características del sujeto servirían para conceptos de reincidencia y habitualidad.
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Y el título ya te avisa de la falta de conexiones neuronales de su editor. Antes de criminalizar, al menos borra tus películas bajadas de mega o tira tus discos quemados de los extraterrestres. La doble moral es lo que se debería de criminalizar.
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