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Y dale, que eso de "deber" se lo sacaron de la manga, vos y Vomit. Ya lo expliqué arriba, si pagás el precio correspondiente no debés nada, está claro, pero seguís dependiendo de quienes generan aquello que compras.

¿Se puede discutir algo así? Ala, sorprenderme :D

P.D: Sí, en mi primer mensaje usé la expresión "deber a la sociedad". Eso no significa que lo que haya querido expresar es que se mantiene una deuda concreta, ya sea monetaria (si es que ya se pagó el precio) o de intención. Lo que quise afirmar es que gran parte de lo que poseemos, servicios de los que gozamos y bienes que utilizamos se los "debemos a la sociedad", en el sentido en que dependemos de ella para conseguirlos/los disfrutamos gracias a ella/no podríamos obtenerlos sin ella.
Venga ya, que si nos vamos a poner tan quisquillosos con las interpretaciones... :vaya:

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Vaya, ¿has te has dado cuenta de que estabas cayendo en una contradicción? Bien, muchacho, vas progresando :grin:.

Y no es ponerse quisquilloso con las interpretaciones, si dices "deber" significa literalmente tener una obligación de corresponder, de alguna forma, a otra persona. Lo cual es falso, como también es discutible afirmar que se depende de la sociedad como si uno estuviera al margen de ella. Para lo bueno (poco) o lo malo (mucho :mrgreen:), cada uno/a forma ese ente denominado "sociedad". No hay dependencia, hay correspondencia.

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Sos bastante cómico cuando te esmeras en ello, "profesor" Nihi :risita:

Pues sí, se le debe a la sociedad la oferta de toda la gama de bienes y servicios que, fuera de ella, nos sería imposible obtener. ¿Debemos corresponder de alguna manera? Pues sí, estamos obligados a ello por medio del dinero, que es la única forma (legal) de acceder a esas ofertas. Para obtener dinero debemos trabajar (ojalá fuera la única forma, pero a eso ya lo comenté), y esa es la manera en que la sociedad nos impone corresponder a los beneficios que nos ofrece.

Sí, hay dependencia en tanto nos es imposible obtener lo que la sociedad nos ofrece fuera de ella. Y porque hay dependencia, es que hay correspondencia. ¿O vos trabajás ad honorem por amor a la humanidad? Si deseás los bienes que la sociedad te ofrece (sin muchos de los cuales tu vida correría peligro, como los medicamentos o la atención médica) debés pagar con dinero, para lo cuál debés trabajar. Correspondés sólo porque dependés, si no dependieras no corresponderías a menos que gustaras de trabajar por pura filantropía (que, en tu caso, lo dudo :roll:).
En cuanto a lo de pertenecer o no a la sociedad, bien podría un individuo irse a vivir a la montaña perdiendo todo contacto con el resto de personas. En ese caso, dejaría de formar parte de la "sociedad", al menos en forma tangible.

A eso le llamo yo ponerse quisquilloso y darle vueltas a la interpretación de las palabras. ¿Satisfecho, licenciado? xD

¿Pero qué...? Ais, déjalo. Sólo ganaría un dolor de cabeza.

Eres taaan megalómano, Nihi... :timidez:

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¿Cómo no voy a estar satisfecho si has repetido los argumentos de mi primer mensaje? :risita: Eso sí, un poco más confuso en la explicación, casi metafísica, de la diferencia/similitud entre "deber", "depender", "corresponder".

¿Costaba demasiado llamar caradura al fulano inicialmente y se zanja el debate? ¡Ah, claro! Sos argentino :meparto:.

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Creo que el peor error que estas cometiendo es compararte con tu hermano, las comparaciones nunca son buenas y menos cuando te comparas con alguien que está peor que tú porque te vuelve una persona conformista. No creo que tu hermano sea feliz, nadie es feliz siendo mantenido a los 40 años, sin amigos ni vida social talvez el ya se resigno a vivir así pero eso no significa que sea feliz. Busca cuales son las cosas que te impiden lograr lo que quieres. ¿Estás gordo? cuida tu alimentación, sal a caminar en las mañanas, haz ejercicio. ¿Estás calvo? muchos hombres lo están y tienen vidas completamente normales, la calvicie es algo muy común hoy en día. Pero antes de buscar pareja creo que deberías buscar trabajo para que te sientas más independiente y útil, mejorarás tus habilidades sociales y tendrás dinero para invertir en tu imágen. También te recomendaría que una ves que tengas trabajo estable, si tienes los medios, sal de la casa de tus padres y busca un apartamento. Así te vas a sentir mucho más independiente y seguro de ti mismo además ya tendrás un lugar al que llevar a tus amigos y si conoces a una chica ya no tendrás que llevarla a casa de tus padres.

En fin esa es mi humilde opinión, te deseo lo mejor y espero que salgas adelante. Saludos. :saludo:

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Existe algo que se llama EMPRENDER.

No sé a qué viene la ironía si hay gente que sigue diciendo que el trabajo es bueno y todo el cuento, así que aunque sea cuento viejo mucha gente tarda en darse cuenta o aceptarlo (si es que lo logra).

Lo mismo que al primer tipo que cité, existe algo que se llama EMPRENDER.

¿Cuándo he dicho que el hermano del creador del hilo tiene fobia social? Andamos mal con la comprensión lectora parece. Puede ser otra cosa que lo incapacite para trabajar, como también quizás sí realmente sea la típica persona dejada y/o que le gusta la vida fácil, o ambas cosas en tal medida (el tipo definitivamente puede tener problemas para laborar pero al mismo tiempo puede dejarse estar), pero hay que ponerse en todos los casos antes de llegar y emitir 1 juicio.

¿Y cómo sabes que el tipo se siente cómodo por su estilo de vida?, ¿eres adivino? Y 1 persona tan retraída dudo que no muestre incapacidad puesto que en el trabajo se requiere socializar, a menos que simplemente se la sude pero es muy poco probable.

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No conocemos a su hermano. llamar a alguien parásito sin conocerlo ??Es lo mismo que hacer un diagnostico a distancia. Siempre ponen etiquetas a personas que ni conocen por llevar un estilo de vida distinto,sin saber que los llevó a eso.

De paso, llamarlo Zangano sin conocerlo,se denota tu falta total de empatía.
Acaso si yo estoy deprimida voy llorandole a todos ? Muchos de mis cercanos no se dan cuenta ni de la mitad de lo que me pasa.

Vivan y dejen vivir,no entiendo cual es el problema,por alguna razon tienen odio hacia las personas que no han podido hacer sus vidas.

Si tienen tanto problema de que alguien sea mantenido a los 40 años,estan en el foro equivocado,he visto muchos de esa edad en foros como este. Con mas de 37 en terapias sin poder hacer sus vidas,algunos resignados y otros siguiendo adelante.

A los otros que opinaron similar a ti ni los vi,no suelo leer comentarios muy "trolleados " .Es como hablar con una caricatura de tv,no tiene sentido ¿?

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Si nos atenemos a la definición de parásito del diccionario de la Real Academia Española de La Lengua, en su cuarta acepción, dice textualmente: 4. Persona que vive a costa ajena. Me sorprende que no hayan señalado tal enunciado como "despectiva" :nolose:. Entonces, ni siquiera es un insulto en puridad.

Es el hermano el que ha pregonado que el chico vive de sus padres, sin hacer nada productivo ni ganas. ¿Todavía hay que esperar más datos para poder dar una opinión? Cerremos el foro, pues.

¿Y quién no deja vivir? Por alguna razón te tomas este asunto muy a la tremenda :pensando:.

Habrá quien tenga problemas y quien no, no obstante, ¿no es aceptable decir que determinada conducta resulta incorrecta o con signos de abuso? Y la persona que requiere su atención es el que escribió, el cual expresó su miedo a terminar igual que su hermano.

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Yo también tengo un hermano q no trabaja no sale nunca pero nunca para la diferencia es q a el le dan de comer y a mi no yo tengo q salir a trabajar y exponerme a todo tipo de situaciones teniendo el mismo problema o peor...no se bien cual es el suyo

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Reléete y date cuenta que casi pareciera que estás apoyando la vida de adulto mantenido del hermano del creador del hilo.

Reprochas a quienes critica su modus vivendi parasitario, cuando tienen justa razón en hacerlo. ¿Acaso pretendes que se celebre como un hombre de cuarenta años vive a costa de explotar a sus padres?

Mencionaste que las personas que lo criticaban no tenían fobia social, ¿insinuando acaso que el hermano sí tiene fobia social y sólo podría ser comprendido por alguien de su igual condición? ¡Yo disiento!

Quiero suponer que todo esto no lo haces con mala intención, sino porque te compadeces de su situación; no obstante, de ninguna ayuda sirve compadecerlo, lo correcto sería animarle a que emprenda un cambio en su vida y deje de explotar a sus padres. Él puede perfectamente vivir en soledad y ser feliz así, pero no es justo que pretenda ser feliz por medio de esclavizar a otros por toda su vida.

Sé que se siente cómodo con su estilo de vida por las propias declaraciones del usuario superfobico, que ha tenido a bien contarnos que su hermano afirma, a diferencia de un fóbico social promedio, sentirse feliz con el tipo de vida que lleva. ¡Y cómo no se iba a sentir cómodo si lo tiene todo sin mover un dedo! :vaya:


La palabra zángano no es un dicterio peyorativo ni un insulto malsonante de mi parte, es una valoración objetiva. Ciertamente, él es un hombre que vive a costa ajena, en este caso, a costa de sus padres. ¿No es verdad eso? :nolose:

Te noto adoptando una posición muy condescendiente con respecto al hermano de cuarenta años, y te escudas en tu empatía. Celebro tu empatía y te informa que yo también la poseo, no sólo por aquel señor que de sus progenitores, sino por sus sufridos padres que tienen que deslomarse trabajando para mantener por tantos años al hermano mayor del autor del thread, hermano que desea quedarse de mantenido, según sus propias declaraciones, por toda su vida. ¿Acaso los padres de este señor no son dignos también de nuestra empatía? Por otra parte, te menciono lo mismo que a 1974: creo que lo correcto no es simplemente darles a ambos hermanos un par de palmaditas virtuales y decirles que así como están las cosas todo está bien, lo adecuado es animarles - aunque sea de una manera algo fuerte - a que se esfuercen en en superarse y conseguir su independencia económica, no para otros, sino para sí mismos, y si para esto tienen que recurrir a un especialista, que lo hagan. Hay que tener en cuenta que sus padres no van a estar vivos siempre.

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¿Esclavizados? ¿Por un miserable plato de comida? ¿De verdad?

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Ya, pero estamos en el contexto de un hilo que ha abierto alguien que tiene un hermano de 40 años que vive feliz encerrado en su cuarto. No creo que a estas alturas sirviera de mucho que le vayas a él con el cuento de que si no quiere trabajar también existe algo que se llama EMPRENDER.

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Creeme tu hermano tampoco quiere morir en casa haciendo quehaceres, lavando ropa, cocinando. Si hay algo que nunca cambia es precisamente que TODO está en constante cambio.

Dale un tiempo, ya se aburrirá de la rutina y cuando lo haga, esperemos que no sea demasiado tarde.

Lo de la aprobación de otros es cierto, a veces yo también me aburro de hacer las cosas que hago, pues, solo las hago para mí, y últimamente comparto algunas de esas cosas en youtube.

Pero creo que eso no lo es todo, es decir, siempre aun que odiemos a las personas y hayamos tenido malas experiencias (yo sufría 12 años de bullying) tenemos la necesidad de interactuar con ellas, quizás por cuestiones evolutivas, pero no necesitamos precisamente su aprobación, siempre habrá gente a la que le guste lo que haces y gente a la que nó (algo difícil de aceptar para personas como nosotros).

Lo de gordo, calvo y feo, pues supongo que eso tiene solución, con una buena rutina de ejercicios claro, una vez un amigo me dijo: "Lo que importa es que la tengas grande" jajaja y tal vez tenga un poco de razón.

Me agrada que pienses aún en salir adelante, verás yo tengo 26 años, casi 27 y la vida me ha dado golpes bastante duros, hasta enfermedades que no tienen sentido, raras, que no pueden diagnosticarme, incluso puedo pensar que son psicológicas pero allí están afectandome la vida después de todo.

Mencionas que has trabajado, pués supongo que te será un poco más fácil volver a buscarte un trabajo, yo nunca he trabajado, hasta ahora que me atreví apresentar un exámen en una empresa y espero pasarlo para por lo menos intentarlo.

Solo puedo aconsejarte que sigas adelante y que aconsejes bien a tu hermano acerca de lo que está haciendo, no se vaya a arrepentir después.

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No creas yo tambien paresco tranquilo y feliz para mi familia pero dentro de mi estoy bastante triste :llorando: solo no quiero que mi familia se preocupe

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igual no se dan cuenta porque siempre llevas la careta de guy fawkes puesta D:


yo conocí a un amigo en el colegio que era así, y ya en secundaria la gente cambiaba pero él seguía igual. Yo no sospeché que fuera infelíz, quizá hoy en día lo sea.

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yo soy muy casera, en mi casa nadie lo es, pero a ellos no les importa que no salga ni nada, cada quien tiene su vida, aunque pidiera ayuda o compañia no me la otorgarían, hay como 15 personas mejores con las que prefieren estar que conmigo, es verdad, pero esa gente va y viene, la familia no.

Apenas hoy veré a mis amigas, a una de ellas no la veo desde hace 2 años

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Bueno, creo que cada persona es un mundo y si ha aprendido a llevar así su vida y se siente bien no veo cual es el problema...nadie debería meterse en eso, cada uno vive como quiere o como puede, no hay nadie al que le guste vivir mal y si vive así será porque o bien no le quede otra, o bien quiera estar así...y si tu quieres cambiar pues adelante pero no te compares con nadie, cada uno es diferente..

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Una cosa es ser casero y estar solo por elección propia y otra serlo por una FS, aunque algunos FS elijan estar solos ya es diferente porque lo hacen porque tienen ese trasfondo.

Hay mucha gente que prefiere estar sola, o mejor dicho tener uno o dos amigos de verdad y no mil como otros pero de verdad ninguno.
A mi me gustaría lo primero, ser algo solitaria pero tener un par de apoyos, pero soy incapaz.
Ya lo de tener pareja es algo que he asumido que no pasará, eso ni me lo planteo, me hubiera conformado con tener un par de amistades de las de verdad y toda la vida, pero a estas alturas... Incluso alguna vez me hubiera conformado con tener no una amistad seria pero alguien para pasar el rato, tomar algo o ir al cine, no llego ni a ese mínimo

Si no tuviera FS ni problemas y estuviera dentro de mi elección seguramente sería una persona solitaria pero con un círculo pequeño

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los pensamientos tontos de la gente inundan si no trabaja es un parasito,o sea el decide ser solitario y es malo pe ahi esta el tipo pensamiento idiota debes tener novia si no,no eres normal,si no trabajas no eres normal y que casualidad los que piensan asi son las personas tontas que se quejan cuando sufren infidelidades,esta bien que deberia trabajar pe si lo mantiene el no es el culpable ya que es decision de la otra persona,el ya vera en que momento debe trabajar por ejm mi madre me mantiene y a la vez la ayudo a trabajar ademas estudio y es por un bien pe bueno como dijo friedrich nietzche muchos estan en etapa camello o sea la persona que se deja dominar por la sociedad,dejen vivir la vida a uno y no infundan sus ideas como si fueran dueños de la verdad

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http://faccine.forumfree.net/rm_shifty.gifdesde 2008 busca un trabajo y asi podras relacionarte con las personas de tu trabajo y tendrás excusas para salir de tu casa http://faccine.forumfree.net/tongue3.gif
si no trabajas como comes , como te bañas , como pagas el internet http://faccine.forumfree.net/evil(1).gif

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Hola. En principio no hay nada de malo en ser casero y solitario y ser razonablemente feliz... pero lo de tu hermano, "casero" de 40 tacos en casa de sus padres y ¿feliz? salvo que tenga alguna discapacidad que no hayas contado, es para desangrarlo y hundir sus trozos en el mar. Ahí no estamos hablando de fobias o falta de habilidades sociales, si es feliz en esa situación y con esa edad es un tema muy diferente de cualquiera que podamos compartir aquí :madremia:

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Por lo general la gente se vuelve más casera y solitaria con los años (aunque haya excepciones), pero eso es muy distinto a tener fobia social. Con 40 tacos tampoco es muy raro no salir mucho o ser bastante casero, en realidad, diria que la mayoria de cuarentones son así (sobretodo los casados xD). Con 20, o algunos menos, o 30 la cosa cambia bastante, ahí sí puede ser más raro salir poco ya que se supone que es cuando uno ha de "disfrutar" más de la vida, o simplemente de esas cosas (salir de copas, discos, tener tropecientos "amigos", pretendient@s, etc..)

Asi que sólo por eso ya es más dificil aceptar una vida casera y solitaria para una persona jóven que para una mayor, sobretodo cuando la causa de ese aislamiento no es voluntaria, sino provocada por miedos, timidez o problemas para relacionarse en general. Pero ser feliz llevando una vida asi yo creo que sí es posible, siempre y cuando sea algo buscado o simplemente, sea lo que te pide el cuerpo.

Sobre lo del no trabajo del hermano, yo no sé en qué mundo viven algunos, personas de 30 o 40 años viviendo gracias a la ayuda de los padres, ahora mismo, hay a patadas. Y bueno, puede que en algunos casos se trate de personas chupópteras pero eso también podria decirse de mucha gente que "trabaja" (comerciales, abogados, notarios, futbolistas, etc..) y que obtienen bastante más beneficio del que se merecen (por no hablar de especuladores o gente rica)

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¡Qué exagerado hombre! xD si bien, no se puede descartar, de momento no lo ha hecho. Pero eso sí, que hay gente que es feliz con poco...

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Yo tampoco tengo amigos ni pareja y lo voy llevando como buenamente puedo.