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dadodebaja27072 29-ago-2013 17:01

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por Verandris (Mensaje 686419)
Aquí creo que los dos tenéis razón y puesto que me caéis bien ambos y yo he iniciado en cierto modo la discusión, voy a actuar de intermediario.

Los dos tenéis parte de razón y pasaré a describir mi punto de vista sobre el particular:

Docesales expone su postura de un mundo dotado de propósito por una divinidad que, si bien no se comunica con nosotros sí está presente en detalles sutiles. Algunos físicos piensan que Dios ha escrito su "firma" en diversos puntos de la creación, sólo patentes para ojos atentos. Leyes físicas, pautas, regularidades o asimetrías, coincidencias, serendipias...

Om-Ra se queja, y no le falta agudeza precisamente, de que muchos charlatanes han tomado los resultados tan prolíficos descubrimientos acuñados por la Física desde tiempos de Albert Einstein para arrogarse en creadores de nuevos mitos, nuevas teogonías totalmente inextricables (puesto que pocas personas dominan campos como el de la física de partículas) en pos de una regeneración del esoterismo y de la superchería y únicamente interesados por su propio beneficio.

Y yo te digo... por supuesto, hay gente así. Pero eso no es razón para que una mente más o menos lúcida del nuevo milenio (y ya hay muchas, mentes racionales y científicas entre ellas) no pueda ser capaz de percibir que la visión más reciente del Cosmos que se presenta ante nuestros ojos es, aparte de cada vez más rara e intrigante, también claramente trascendente. Es decir, la física está empezando a poder entrar, a pecho descubierto, en los interrogantes últimos sobre nuestra realidad y descorriendo, no con cierto reparo, esquinitas del velo que oculta los grandes misterios y preguntas como: ¿qué es la realidad?, ¿existe Dios? y, en el tema que nos ocupa... ¿por qué tenemos que morir?

La hipótesis del mundo simulado o la del universo holográfico no es una verdad inquebrantable. Y eso es lo bueno de la ciencia. Craig Hogan y todas las personas que trabajan en esa teoría, todos ellos saben que en el momento en que los datos y cálculos que la apoyan se vayan a la porra, bien porque se ha podido descubrir que ese "ruido" se debía a alguna otra causa o porque otros hallazgos rebatan lo ya descubierto, la teoría se caerá como un castillo de naipes. El problema está en que hay ciertos "aprovechados" que usan, como bien dice Om-Ra, el conocimiento científico para crear verdades incontrovertibles y creencias de nuevo cuño defendidas con la única razón del "porque sí" y "porque te lo digo yo". No sería ciencia ya puesto que la falsabilidad es su principal característica.

Sin embargo, para los legos en la materia o, al menos un poco interesados, divertidos y excitados por la extrañeza de los nuevos descubrimientos, tiene la utilidad de poder colorear nuestras convicciones y para mi al menos (pero ni para ti o para él) me pone sobre la pista de que, si este mundo palpable y tridimensional es más falso que un reloj de TAG Joier, quizás es porque exista otro, más complejo, más auténtico, más perfecto, del mismo modo que nosotros entramos y salimos de simulaciones cada vez más sofisticadas como el juego GTA o cualquier simulador de vuelo pero esos mundos virtuales siguen sin ser "nuestros" universos.

El equipo del GEO600 parece estar demostrando que existe un lugar, en el confín del Cosmos, en el cual la granularidad del espacio-tiempo es mayor, es decir, que el fino detalle de orfebre con que está esculpida la realidad se va poco a poco volviendo más basto (ver la foto de abajo):

http://4.bp.blogspot.com/-6JCliuNK4w...sedgtfhujk.jpg

¿Qué significa esto? Pues no se sabe muy bien pero si estáis interesados en el tema os recomiendo películas como Matrix o Nivel 13 para tratar de entenderlo. Vamos a ver, nuestro mundo no es ninguna "matrix" en el mismo sentido de la película pero parece cada vez más claro que la realidad expresada en nuestros contornos es fruto de otra lejanísima plasmada en dos dimensiones, que posee todas las características de la nuestra:

http://us.123rf.com/450wm/maltaguy1/...uridad-que.jpg

¿Existe la paloma de Visa o lo único real es la placa fotosensible grabada y la luz que la baña?

Si nuestro mundo no es real en el sentido de que no es sino el resultado de esas dos componentes, la luz y el lugar donde se guarda la información en dos dimensiones... ¿podría pensarse en nuestro universo como una simulación creada por uno o varios simuladores con motivaciones totalmente desconocidas? De ser así, y conociendo cómo son a su vez las simulaciones producidas por nuestro universo, en las cuales se dan dos tipos de seres que las habitan, o PJ's, personajes utilizados por un usuario, o PNJ's, personajes generados por esa simulación para desempeñar cualquiera de las funciones que ésta requiera, no cabría mas que determinar... si el universo fuese una simulación, ¿que seríamos? ¿Usuarios o personajes artificiales? Me decanto por la primera opción pero sólo por puro orgullo humano. Tal vez estemos profundamente equivocados y no seamos sino unos burdos monigotes corriendo por un programa estúpido sin pies ni cabeza.

http://www.1080b.com/wp-content/nivel13bd.jpg

Más información:

http://es.wikipedia.org/wiki/Realidad_simulada

http://francisthemulenews.wordpress....-detecta-nada/

Después de esta diarrea mental cada uno (¡faltaría más!) podrá seguir pensando lo que quiera: cielo, infierno, vírgenes suplicantes, ángeles y querubines, reencarnación o explicaciones prêt-à-porter. Quizás sería mejor dejar que la navaja de Ockam nos guiara hacia el desconsuelo y la desesperación (después de morir no hay más vida) pero aquí cada uno se engaña como puede. Y tratándose de un asunto tan espinoso como la muerte, mucho más.

Buena información también.
Mis creencias se basan en la maravilla que se ha creado, desde la más pequeña forma física. Comparándolas con algo razonable son para quitarse el sombrero, y hay que darse cuenta que algo impresionante nos puso aquí. Un programador me podría servir como palabra divina, ya que el tío lo seria sin duda.

Corramos entonces...
http://4.bp.blogspot.com/-NI9pOl0NzO...quy.com_23.gif

Plum 29-ago-2013 17:14

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por doce-sales (Mensaje 686424)
Mis creencias se basan en la maravilla que se ha creado, desde la más pequeña forma física, y no física. Comparándolas con algo razonable son para quitarse el sombrero


Es que toda esta grandeza tiene que venir de algún lugar! Yo pienso que la conciencia creadora, está también dentro de nosotros.
El mundo es un lugar muy complejo, hasta hace muy poco se creía que la tierra era plana y que todo el cosmos giraba a su alrededor. Siempre he pensado que llegaremos mucho más lejos, y que encontraremos algo increíble
Acepto a los no creyentes, sería un palo que todos tuviésemos la misma opinión sobre todas las cosas

Lo que me cuesta aceptar, es que no respeten mi opinión. Este tema siempre causa jaleo, y no debería ser así:nolose: Lo mejor es la táctica del indio jajajaj

dadodebaja27072 29-ago-2013 17:36

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por Plum (Mensaje 686427)
Es que toda esta grandeza tiene que venir de algún lugar! Yo pienso que la conciencia creadora, está también dentro de nosotros.
El mundo es un lugar muy complejo, hasta hace muy poco se creía que la tierra era plana y que todo el cosmos giraba a su alrededor. Siempre he pensado que llegaremos mucho más lejos, y que encontraremos algo increíble
Acepto a los no creyentes, sería un palo que todos tuviésemos la misma opinión sobre todas las cosas

Lo que me cuesta aceptar, es que no respeten mi opinión. Este tema siempre causa jaleo, y no debería ser así:nolose: Lo mejor es la táctica del indio jajajaj


Sí, la consciencia esta dentro, es lo que somos dentro y fuera.
Cierto, cuando más profunda sea la creencia, más difícil separarse.
Veo que lo del indio te gustó, pues eso lo aprendieron en un estado de respeto hacia los seres, y en total armonía con la naturaleza, de ahí su profunda razón.

Saludos compañero.

Eksdargo 30-ago-2013 00:03

Respuesta: Después de la muerte
 
Ha quedado claro que la materia ni se crea ni se destruye, solo se transforma.
Pues bien, esa energía que posee el ser humano mientras vive, al morir se transforma en energia calórica que adquieren los procariotas , los fungi, y algunos insectos.

Ahí es el único sitio donde se recupera nuastra energía.
Todo lo demás os lo explicarán en bienvenidos a cuarto , cuarto milenio :D , donde no solo podreis ver que ocurre con el alma de los humanos, sino que os pondreis al día de lo que ocurre con la de los chimpancés, otros mamíferos, y todo el resto de las especies vertebradas e invertebradas.

Es curioso el capítulo donde se ve la reencarnación de una abeja en un leopardo. :o Para no perdérselo oiga

cherrycream666 30-ago-2013 05:48

Respuesta: Después de la muerte
 
yo creo que algo mas debería de haber.. sino sería demasiado injusto y aburrido
aunque se como son las leyes del universo.. todo se crea y se destruye..
todo es luz y oscuridad, bien y mal..
Pero vamos.. si esta es la única existencia que tenemos , si solo tenemos una sola vida en nuestra existencia tan diminuta, que triste es ver como todos desperdician su vida pensando en crear dinero, trabajando y viviendo como un robot solo para jubilarse y morirse.. Nada tiene sentido en un mundo donde vivís para morir y tenes problemas por culpa de los demás.. es injusto..
yo quiero creer que dios existe, que esto llamado vida, es algo temporal, menos de una pequeña y diminuta porción de los millones,e infinitos años luz que hay en el universo.. y que aunque sea podremos pertenecer a otro universo o algo así.. debe de haber algo mas que el sueño letárgico en un ataúd , donde te descompones a 3 metros bajo tierra por los siglos de los siglos .. sin haber disfrutado la vida en plenitud por culpa de un sistema que obliga a todos a esclavizarse .. sería triste.. :-(

dadodebaja27072 30-ago-2013 08:43

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por Eksdargo (Mensaje 686574)
Ha quedado claro que la materia ni se crea ni se destruye, solo se transforma.
Pues bien, esa energía que posee el ser humano mientras vive, al morir se transforma en energia calórica que adquieren los procariotas , los fungi, y algunos insectos.

Ahí es el único sitio donde se recupera nuastra energía.
Todo lo demás os lo explicarán en bienvenidos a cuarto , cuarto milenio :D , donde no solo podreis ver que ocurre con el alma de los humanos, sino que os pondreis al día de lo que ocurre con la de los chimpancés, otros mamíferos, y todo el resto de las especies vertebradas e invertebradas.

Es curioso el capítulo donde se ve la reencarnación de una abeja en un leopardo. :o Para no perdérselo oiga

Comprendo; escribamos entonces sobre biología y si quieres nos explicas lo que opinas sobre el motor flagelar bacteriano.
Y si te apetece lo ves en vídeo te aporto en una pequeña parte de un documental. Estoy deseando saber que opinas después.
Cuarto milenio habla de muchas cosas, trata los casos sean reales o no, aunque me parece que por lo que aportas te gusta más que a mi.

motor flagelar bacteriano
https://www.youtube.com/watch?v=Jno9DqbVDdY

ovejanegra 30-ago-2013 10:34

Respuesta: Después de la muerte
 
Sólo hay que mirar a nuestro alrededor para darnos cuenta de lo maravillosa que es la existencia, pues sería mucho más sencillo que no existiera NADA. El hecho de que exista ALGO (aunque pueda ser una realidad virtual) ya es extraordinario, pero no lo valoramos porque estamos acostumbrados a ello.

Partiendo de ésto, no queda otra que aceptar que cualquier cosa es posible, y quien niega tajantemente alguna posibilidad sólo está demostrando su cerrazón de mente.

Eksdargo 30-ago-2013 12:35

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por doce-sales (Mensaje 686705)
Comprendo; escribamos entonces sobre biología y si quieres nos explicas lo que opinas sobre el motor flagelar bacteriano.
Y si te apetece lo ves en vídeo te aporto en una pequeña parte de un documental. Estoy deseando saber que opinas después.
Cuarto milenio habla de muchas cosas, trata los casos sean reales o no, aunque me parece que por lo que aportas te gusta más que a mi.

motor flagelar bacteriano
https://www.youtube.com/watch?v=Jno9DqbVDdY

Respeto tus creencias, pero es que yo me lo tomo todo desde el humor, así que aquí te dejo un vídeo :mrgreen: donde se ve una reencarnación en directo :D


dadodebaja27072 30-ago-2013 13:20

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por Eksdargo (Mensaje 686727)
Respeto tus creencias, pero es que yo me lo tomo todo desde el humor, así que aquí te dejo un vídeo :mrgreen: donde se ve una reencarnación en directo :D

http://www.youtube.com/watch?v=kDh5i...yer_detailpage

Venga! en esto compartimos gustos, el humor me encanta, incluido cuanto milenio.

nukaman 31-ago-2013 00:31

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por Elodin (Mensaje 686528)
No podía faltar esto aquí :-D

Esto es lo que yo creo:

Clint Mansell, Kronos Quartet, Mogwai - Death Is The Road To Awe - YouTube

Yo pondria algo asi "¿Hay vida despues de la muerte?"
Fantasmas, Espiritus, Espectros


Estan a nuestro alrededor o es solo fantasia


Yo creo que si "Del Polvo venimos y al polvo Vamos" podemos volver del polvo una vez mas e irnos otra vez... como una especie de ciclo(?).

O sea, si yo antes era "Nada" y de pronto apareci por aca, si cuando me muero vuelvo a ser "Nada" no veo porque no podria volver a surgir

Aunque puede que una vez que te mueras, eso sea todo

Eksdargo 31-ago-2013 00:37

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por doce-sales (Mensaje 686735)
Venga! en esto compartimos gustos, el humor me encanta, incluido cuanto milenio.

Ok :bien:


...........

Sora_Alterno 31-ago-2013 01:01

Respuesta: Después de la muerte
 
Yo soy agnóstico, y como tal te puedo decir que no estoy seguro si existe o no la vida después de la muerte, puesto que NO hay forma de probarlo

Sora_Alterno 31-ago-2013 01:03

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por ovejanegra (Mensaje 686712)
Sólo hay que mirar a nuestro alrededor para darnos cuenta de lo maravillosa que es la existencia, pues sería mucho más sencillo que no existiera NADA. El hecho de que exista ALGO (aunque pueda ser una realidad virtual) ya es extraordinario, pero no lo valoramos porque estamos acostumbrados a ello.

Partiendo de ésto, no queda otra que aceptar que cualquier cosa es posible, y quien niega tajantemente alguna posibilidad sólo está demostrando su cerrazón de mente.

Pienso lo mismo, la realidad es demasiado compleja como para pensar que tenemos todas las respuestas de la misma.

OM_RA 31-ago-2013 03:17

Respuesta: Después de la muerte
 
Cita:

Iniciado por ovejanegra (Mensaje 686395)
A esta hipótesis hacía referencia yo en mi comentario anterior, pero no me tomaron en serio :nolose;

Es que la manera como lo dijiste parecía en broma. XD


Cita:

Iniciado por Verandris (Mensaje 686419)
Om-Ra se queja, y no le falta agudeza precisamente, de que muchos charlatanes han tomado los resultados tan prolíficos descubrimientos acuñados por la Física desde tiempos de Albert Einstein para arrogarse en creadores de nuevos mitos, nuevas teogonías totalmente inextricables (puesto que pocas personas dominan campos como el de la física de partículas) en pos de una regeneración del esoterismo y de la superchería y únicamente interesados por su propio beneficio.

Basta escuchar personajes como Deepak Chopra para querer darse cabezazos contra la pared. Ese estafador, que incluso ha tenido la osadía de escribir un libro titulado "Curación Cuántica", no tiene ni puñetera idea del tema. Lo peor es que la gente más ingenua lo ve y termina creyendo que de verdad está ante un tipo que diserta sobre la mecánica cuántica. Por lo menos me contento sabiendo que ha ganado un Ig Nobel de física (premio otorgado a las investigaciones más ridículas). Lo mismo pasa con diversos charlatanes o pseudodocumentales como "What the Bleep Do We Know!?" que usan las teorías de la física cuántica, las malinterpretan, las combinan con misticismo new age y luego lo empaquetan para vendérselo al gran público.

Yo no me considero una persona especialmente versada en el tema, simplemente soy alguien con una gran curiosidad y deseos de aprender. Pero aun así me percato cuando alguien está queriendo timarme de la manera más grosera.

Gran parte del error se basa en que se pretende aplicar postulados de la mecánica cuántica a niveles macroscópicos. Sin el mayor indicio, piensan que la acción fantasmal a distancia es una "prueba" de la telepatía o que la superposición cuántica tiene relación con el budismo o que el problema de la medición cuántica tiene que ver con crear tu propia realidad al nivel de "si mañana pienso que me voy a hacer rico, me hago rico". :madremia:

Creo que al final, lo único que queda es reírse de los disparates de los charlatanes cuánticos.

http://i132.photobucket.com/albums/q...psce02ecec.png

http://i132.photobucket.com/albums/q...ps0f98fac4.png



Cita:

Iniciado por Plum (Mensaje 686427)
Lo mejor es la táctica del indio jajajaj

Prefiero la táctica de los helenos que no tenía miedo a expresar y compartir sus ideas. Esto, entre otras cosas, hizo que el ethos del helenismo perdure hasta hoy.

http://i132.photobucket.com/albums/q...ps0529064b.jpg

Sí, sí, sé Ibn Rushd y Rafael Sanzio no pertenecen al periodo helenístico, pero ambos se vieron influenciados por este. :p

nukaman 31-ago-2013 04:00

Respuesta: Después de la muerte
 
Hijo:
Papá, papá ¿Que viene despues de la muerte?

Papá:
El velorio, pelotudo


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