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Chiron 24-dic-2012 16:02

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Por cierto, ¿no hay opiniones del otro bando? Porque hasta ahora solo hemos visto la versión de ovejanegra y no de la gente que según él le discriminan.
Que aquí hay mucho listo que va pavoneándose de todo lo que tiene. Si vas a un foro de anoréxicos diciendo por todos lados toda la comida que te comes, pues vas a salir calentito de allí, ¿no creéis? Pues en un foro de fóbicos lo mismo con las parejas, los trabajos, etc.

AshesInTheGrain 24-dic-2012 16:13

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Zipristin (Mensaje 573898)
Ein?
Puedo escupir a ovejanegra en la cara, así sin más? Tengo derecho a hacerlo hasta que me pida que pare? :madremia: Vaya perla acabas de soltar.

Por supuesto que puedes. Y puedes seguir haciéndolo aunque él te pida que pares, siempre y cuando sigas teniendo saliva en la boca y él u otras personas no te inmovilicen o agredan de una forma tan contundente que ya no puedas seguir escupiendo en ese momento. Pero puedes volver otro día y seguir escupiendo.

Otra cosa es ponernos a valorar si lo que haces está bien o está mal.

Nadie tiene por qué comportarse contigo como tú quieres que se comporten, de la misma forma que tú no tienes por qué hacerlo con los demás (ni contigo mismo). Tú tienes el poder de elegir en cada momento como quieres comportarte y comportarte de esa manera (si eres capaz).

Si se hubiese enseñado desde pequeñitos a los niños que nadie tiene el deber de tratarlos bien (ni mal), este foro tendría muchos menos usuarios (y no porque se hubiesen matado entre sí :lol:).

Yo puedo hacer todo lo que soy capaz de hacer, pero al tener un corazoncito, a menudo elijo no comportarme de forma hijoputense con los demás.

Si piensas que los demás deben comportarse como tú consideras que deben (respetuosamente), además de creerte un superdios que marca las pautas de lo que está bien y lo que está mal y de cómo los demás deben llevar sus vidas, te amargarás, indignarás y llenarás de rencor continuamente, con el consiguiente descenso del disfrute que sacas de al vida y la influencia negativa que desprenderás a los demás en tus relaciones sociales, ayudándolos a ellos también a disfrutar menos de su vida o a hacerla un poco más amarga.

LOU SPIN 24-dic-2012 16:17

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Esa discriminación, esa inclusión en la lista de los proscritos del foro que denuncia ovejanegra por el "delito" de tener pareja, obedece a lo que la literatura psiquiátrica define con una terminología muy técnica; envidia cochina:mrgreen:.

La fobia social es una predisposición interna, es una forma de vivir con el "freno de mano echado", es la imposibilidad de manifestar nuestro verdadero potencial humano. Entender esto, a la par que duro, constituye una excelente noticia en sí. El fóbico social no está tan a merced de sus circunstancias (sentimentales, laborales, etc..) como de su verdadera responsabilidad sobre lo que le ocurre.

Cita:

Iniciado por Neville (Mensaje 573791)
¿Que Ovejanegra tiene pareja? Mi propósito de cortejarle en el 2013 se complica :llorando:

Yo estoy libre, piratón:gafas:.

psiche 24-dic-2012 17:18

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cuando no :vaya: ...ya no sabe que inventarse para tocar el tema de que tiene novia. Ahora resulta que lo discriminan por ello :madremia:...

Hablando más en serio (que no es que no haya hablado en serio antes :roll:). Me resulta bastante patético la actitud de algunos que le dan una importancia desmedida a eso de tener novia. No tener pareja es solo una anécdota jocosa si lo comparamos con otras tantas limitaciones que nos son propias a los que padecemos fobia social.

Querer conseguir novia, así como querer hacer amigos, es un deseo que está más que justificado en nosotros. Tememos a la soledad y nos aflige el pensamiento de que que por nuestras taras tal vez nunca seamos aceptados por otros (especialmente por el sexo opuesto). Pero el problema no se soluciona con amigos o con una novia (o al menos no con eso solo). Es necesario un cambio interno, una reestructuración de nuestros propios esquemas mentales para que, en conjunción con nuestros logros sociales, podamos hallar al fin solución a nuestros problemas para socializar efectiva y cómodamente.

Y para el creador del hilo: a palabras necias, oídos sordos (o en este caso, vista ciega XD).

P.D. Mandale saludos a Libertad de mi parte :beso:

Will-Wonka 24-dic-2012 17:45

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Postea una foto de la susodicha y vamos haber si te siguen envidiando, como estara la pobre. :risita:
.
.
.
.

Bromas a parte celebro el que hayas encontrado quien te quiera. Aún tengo esperanzas. :)

Ale '88 24-dic-2012 17:50

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Zipristin (Mensaje 573898)
Ein?
Puedo escupir a ovejanegra en la cara, así sin más? Tengo derecho a hacerlo hasta que me pida que pare? :madremia: Vaya perla acabas de soltar.

Concuerdo rotundamente con este post. Igual que cuando dicen "la culpa es de la víctima porque ella permite y se deja que la agredan", como si le dijera a su agresor "ven, golpéame y humíllame, te doy permiso" :sarcastico:

En cuanto al tema, a lo dicho. Yo creo que mucha gente siente más rabia por su propia situación que por la felicidad del resto. De todas formas, como dijo un certero comentario anteriormente, en vez de odiar al que tiene más que tú podrías preguntarle cómo hizo para tener pareja, o aprender de esa persona y aplicar lo aprendido tú mismo en la vida real.

ZoeWish 24-dic-2012 18:30

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Pues esta muy bien que tengas pareja, ya me gustaría ami tener una, pero no creo q sea motivo para q t traten mal por eso, tampoco deberías hacer caso, los que te critican es por el sentimiento de ellos no poder conseguir lo q tu ya conseguiste.

Yo me imagino que si uno encuentra esa persona con la cual uno se sienta a gusto y pueda compartir todo lo q nosotros sentimos sin temor a lo q piense sin miedo a que te juzgue y q a su vez te ayude en esos momentos difíciles se podría llegar a tener una pareja a pesar de nuestra fs. Pero sabemos lo difícil que es para nosotros conocer personas y mucho mas sentirnos cómodos con estas.

yo se que esta persona esta allá afuera, solo pido que en el momento que se de la oportunidad no la deje pasar como todas las que e dejado pasar por miedo.

PD: yo tmb t envidio y a la vez de deseo lo mejor.

ovejanegra 24-dic-2012 19:01

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Chiron (Mensaje 573903)
Que aquí hay mucho listo que va pavoneándose de todo lo que tiene. Si vas a un foro de anoréxicos diciendo por todos lados toda la comida que te comes, pues vas a salir calentito de allí, ¿no creéis? Pues en un foro de fóbicos lo mismo con las parejas, los trabajos, etc.

Cita:

Iniciado por psiche (Mensaje 573960)
Cuando no :vaya: ...ya no sabe que inventarse para tocar el tema de que tiene novia. Ahora resulta que lo discriminan por ello :madremia:...

Yo no voy pavoneándome de lo que tengo, para nada. Mi novia es la primera que he tenido en mi vida, no supe ni lo que era un beso hasta los 30 años. Así que sé perfectamente lo que es pasar años y años desesperado, estar convencido de que nunca se podrá conseguir algo que parece estar al alcance de cualquiera menos de uno mismo.

Aunque tenga novia, mi vida sigue siendo la de un fóbico social "de verdad" en todos los otros aspectos, no he conseguido nada más. Lo que no puedo hacer es ir evitando mencionar a mi pareja si tengo que decir algo relacionado con ella, para que nadie me tome por un impostor que está aquí para sentirse superior a los demás. Al contrario, lo que yo deseo es servir como ejemplo de que, por muy imposible que parezca algo, se puede conseguir cuando uno menos lo espera.

Los que me discriminaron por tener pareja saben quiénes son, si no quieren dar su opinión quizá es porque se avergüenzan de su comportamiento; si es así, me alegro por ellos, pues eso significa que avanzan por el buen camino.

cris7 24-dic-2012 19:18

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
La envidia es muy mala.
Como tú dices, no por tener pareja estas curado de la fobia, no tienen nada que ver.
Por cierto, he leido comentarios en este post que madre mia.

mentegato 24-dic-2012 20:51

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Pues a mí me parece muy bien, no sólo que lo digas, sino que te sientas a gusto diciéndolo. Tanto tú, como ella.

No sólo sois una esperanza para los que ven las relaciones de pareja -entre fóbicos, además- como una quimera (como muy bien has dicho), sino un motivo de alegría para cualquier persona que tenga un poco de empatía con las ilusiones y felicidades ajenas.

Todos, o la mayoría, sabemos eso que tanto se repite (yo mismo lo he dicho) de que la pareja no te soluciona la vida, etc. Lo cual no es óbice para reconocer que sí que puede hacerla más agradable, siempre que seamos mínimamente realistas.
O sea, ni buscar desesperadamente pareja a toda costa, ni tener tantos prejuicios y repulsa hacia todo lo que suene a relación sentimental. ¿De qué sirve ser ariscos? Si al final, humanos somos. Y quien más, quien menos, a nadie le sobra un poquito de comprensión y cariño.

Porque eso es seguramente lo que más desean quienes se mueren por tener pareja. Les comprendo. Es una carencia que no me resulta muy extraña en los poco sociables, como nosotros.

Ahora saldrá la gusanita :lengua: diciendo que los hombres no, que sólo buscan sexo. Ya la veo venir. Pero aunque algunos -bueno, bastantes- busquen eso, no quita para que también busquen lo otro. ¿A que no se te había ocurrido, chiqui? Es más, no tiene siquiera por qué estar tan separado, ni diferenciado. Pero ese es otro tema.

En fin, como han dicho otros compañeros, los que rabien por algo que no tiene nada de malo, ni es ofensivo, es porque aún tienen mucho que andar con sus problemas. Dales tiempo (mucho tiempo).

DVH 24-dic-2012 20:58

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Kow4ls (Mensaje 573545)
Eso es porqué muchos ven en el hecho de tener pareja la solución a sus problemas, cuando no es así, pero al no tener experiencia alguna no lo saben.

Más bien el hecho de no tenerla (o, siendo más certero, el hecho de ser virgen) como la mayor tragedia jamás experimentada por un ser humano...

Gawain 24-dic-2012 22:00

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Esos son los fobicos supremacistas jajaja... Para ellos es imposible la idea de que alguien sea FS y aun así tenga ciertas capacidades sociales. Les duele demasiado en sus frágiles auto estimas.

Caretaker 24-dic-2012 22:07

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Un pequeño consejo, si te es posible mantener en secreto o no alardear sobre ello, evita decir que tienes pareja, haras sentir mal a otros y ellos te haran sentir mal a ti, evita problemas, tambien ponte en su lugar y si puedes evitarlo mejor. :bien:

Zipristin 25-dic-2012 01:21

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por condesa-muerte (Mensaje 573900)
De poder, puedes, es una elección... es algo personal.

Cita:

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 573914)
Por supuesto que puedes. Y puedes seguir haciéndolo aunque él te pida que pares, siempre y cuando sigas teniendo saliva en la boca y él u otras personas no te inmovilicen o agredan de una forma tan contundente que ya no puedas seguir escupiendo en ese momento. Pero puedes volver otro día y seguir escupiendo.

Otra cosa es ponernos a valorar si lo que haces está bien o está mal.

Nadie tiene por qué comportarse contigo como tú quieres que se comporten, de la misma forma que tú no tienes por qué hacerlo con los demás (ni contigo mismo). Tú tienes el poder de elegir en cada momento como quieres comportarte y comportarte de esa manera (si eres capaz).

Si se hubiese enseñado desde pequeñitos a los niños que nadie tiene el deber de tratarlos bien (ni mal), este foro tendría muchos menos usuarios (y no porque se hubiesen matado entre sí :lol:).

Yo puedo hacer todo lo que soy capaz de hacer, pero al tener un corazoncito, a menudo elijo no comportarme de forma hijoputense con los demás.

Si piensas que los demás deben comportarse como tú consideras que deben (respetuosamente), además de creerte un superdios que marca las pautas de lo que está bien y lo que está mal y de cómo los demás deben llevar sus vidas, te amargarás, indignarás y llenarás de rencor continuamente, con el consiguiente descenso del disfrute que sacas de al vida y la influencia negativa que desprenderás a los demás en tus relaciones sociales, ayudándolos a ellos también a disfrutar menos de su vida o a hacerla un poco más amarga.

Tal vez pillé mal el tono de tu primer post, pensaba que se te habia ido la olla, pero se me había ido a mí :mrgreen:

Pero esto que me cuentas ahora me deja con el culo torcido. Se trata de sentido común, y eso no se enseña en la escuela. Que es esto, ¿la jungla? Hay un dicho "no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hiciesen a tí", pero para tí esto seria ser un superdios, yo mas bien diría que sería ser simplemente lo que nos diferencia de los monos. Eres de esos que interpretan a Nietzsche como les da la gana?

Está bien, de ahora en adelante seré un hombre filosófico, menos amargado y positivo: a mi mujer la daré cinco puñetazos cada vez que llegue del trabajo cabreado, y lo seguiré haciendo porque ella está lo suficientemente acojonada como para ir a la policía a denunciarme o para plantarme cara. Y le recordaré a la afortunada eso mismo, escribiré esté axioma en un post-it y lo colgaré de la nevera: "Si piensas que los demás deben comportarse como tú consideras que deben (respetuosamente), además de creerte una superdiosa que marca las pautas de lo que está bien y lo que está mal y de cómo los demás deben llevar sus vidas, te amargarás, indignarás y llenarás de rencor continuamente, con el consiguiente descenso del disfrute que sacas de la vida".
Te das cuenta de lo absurdo que es?

Daniel86 25-dic-2012 01:38

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por ovejanegra (Mensaje 573520)
Hablando por el minichat del foro, he notado varias veces que se me discriminaba sólo por el hecho de tener pareja, como si eso hiciera que mi fobia social no fuera tan grave como la de otros. Son comentarios que vienen a afirmar que no tengo derecho a quejarme de nada, a veces con una falta de educación notable (incluso con insultos), que denota una evidente envidia. Los que hemos sido algo afortunados en este tema parece que no nos merecemos el mismo respeto que los demás, y ya no podemos entrar en el "selecto" club de los fóbicos sociales, como si tener pareja y fobia social a la vez fuera algo impensable para algunos.

a mí no me molesta, pero no deberías esperar que te aplaudan los éxitos en un foro de fracasados, y las malas reacciones, bueno, son naturales.

TaylerD 25-dic-2012 01:48

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Ni caso, hay mucho envidoso por ahi suelto, de todas formas los que deberiamos sentirnos afortunados somos los solteros/singles :mrgreen:. Me explico.. creo que por nuestra forma de ser complejos, inseguridades etc.. Pocos podriamos brindarles suficiente seguridad o estabilidad a algo taan complejo como eso, y pocas podrian aguantarnos con la certeza de que tarde o temprano nos dejaran y eso podria hundirnos ya definitivamente :o. Por esoo y por mi parte ya que soy un chabalin todavia de 20 años, no me interesan ese tipo de cosas yo prefiero ir mejorando mis tecnicas sociales y si eso algo informal y amistades, tambien depende mucho de nuestra edad y el grado de desesperacion y soledad que estemos dispuestos a soportar. En fin cambio y corto que me enrollo. :bien:

dadodebaja13360 25-dic-2012 12:01

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Caretaker (Mensaje 574131)
Un pequeño consejo, si te es posible mantener en secreto o no alardear sobre ello, evita decir que tienes pareja, haras sentir mal a otros y ellos te haran sentir mal a ti, evita problemas, tambien ponte en su lugar y si puedes evitarlo mejor. :bien:

+1 , sin duda es envidia, pero es como si un ricachón se pone a la puerta de un albergue a enseñar sus billetes de 500 y luego se queja de que le han robado. :nolose:

ovejanegra 25-dic-2012 12:12

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Caretaker (Mensaje 574131)
Un pequeño consejo, si te es posible mantener en secreto o no alardear sobre ello, evita decir que tienes pareja, haras sentir mal a otros y ellos te haran sentir mal a ti, evita problemas, tambien ponte en su lugar y si puedes evitarlo mejor. :bien:

A ver, que yo no voy anunciando a los cuatro vientos que tengo pareja... Lo digo sólo cuando me lo preguntan, o cuando se está hablando del tema. En su lugar me pongo siempre; sé lo que es estar sin pareja, no soy un ligón precisamente.

window 56 25-dic-2012 12:35

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Pues yo pienso que nadie debe esconderse de nada, esto es incluso perjudicial para las personas que sufren la envidia. El mundo no va a protegerles de estas cosas por lo tanto es inútil hacer una burbuja entre nosotros
Es como darle droga a alguien para quitarle el mono, no es la solución


TODOS PUEDEN TENER PAREJA

Aparte 25-dic-2012 12:38

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Se entiende la cosa un poco… “No hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a ti”…


“Como disfruto despertando envidias, disfruto con sus ataques hacia mí, su rabia hacia mí porque me hace “ser alguien”…eso es lo que hago a los demás.” (envidiarles y atacarles porque lo van a disfrutar :?: con otras cuentas si hace falta jaja)

Puede ser esto? :madremia:

No son malas estas personas...son buenas incluso! jajajaja

Libertad 25-dic-2012 13:59

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Me parece una tontería que uno no pueda decir que tiene pareja y que haya personas que se sientan mal por eso. Yo no tuve pareja hasta lo 26 y hasta entonces, nunca me molestó ni me sentí mal al leer que algunos sí tenían. Lo que tengo claro, es que si en algún hilo tengo que mencionar el tema de la pareja lo voy a seguir haciendo porque no es nada malo. Lo siento por los HIPERsensibles.

Aparte 25-dic-2012 14:02

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Libertad (Mensaje 574406)
Me parece una tontería que uno no pueda decir que tiene pareja y que haya personas que se sientan mal por eso. Yo no tuve pareja hasta lo 26 y hasta entonces, nunca me molestó ni me sentí mal al leer que algunos sí tenían. Lo que tengo claro, es que si en algún hilo tengo que mencionar el tema de la pareja lo voy a seguir haciendo porque no es nada malo. Lo siento por los HIPERsensibles.

A mí me da exactamente igual :). Si he entrado es porque no hago más que leer esto la verdad, de vosotros dos es lo único creo que me llega, que sois pareja :)

Cita:

Iniciado por ovejanegra (Mensaje 574458)
Pues mira que posteamos sobre otros temas, eh? Pero claro, cada uno presta atención a lo que le da la gana, faltaría más...

Uy sí, llevo toda la vida tan obsesionada con tener pareja que no veo más que "pareja-pareja-pareja" ...:)

Cita:

Iniciado por Libertad (Mensaje 574482)
Pues qué pena que sólo te llegue eso porque posteamos muchas otras cosas, especialmente ovejanegra que es el que más se pasa por aquí. Será que en este foro hay una obsesión con el tema de las parejas y sólo se leen las cosas relacionadas con eso porque si no, no me lo explico.


ovejanegra 25-dic-2012 16:45

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Aparte (Mensaje 574407)
A mí me da exactamente igual :). Si he entrado es porque no hago más que leer esto la verdad, de vosotros dos es lo único creo que me llega, que sois pareja :)

Pues mira que posteamos sobre otros temas, eh? Pero claro, cada uno presta atención a lo que le da la gana, faltaría más...

AshesInTheGrain 25-dic-2012 17:20

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Zipristin (Mensaje 574237)
Tal vez pillé mal el tono de tu primer post, pensaba que se te habia ido la olla, pero se me había ido a mí :mrgreen:

Pero esto que me cuentas ahora me deja con el culo torcido. Se trata de sentido común, y eso no se enseña en la escuela. Que es esto, ¿la jungla? Hay un dicho "no hagas a los demás lo que no te gustaría que te hiciesen a tí", pero para tí esto seria ser un superdios, yo mas bien diría que sería ser simplemente lo que nos diferencia de los monos. Eres de esos que interpretan a Nietzsche como les da la gana?

Está bien, de ahora en adelante seré un hombre filosófico, menos amargado y positivo: a mi mujer la daré cinco puñetazos cada vez que llegue del trabajo cabreado, y lo seguiré haciendo porque ella está lo suficientemente acojonada como para ir a la policía a denunciarme o para plantarme cara. Y le recordaré a la afortunada eso mismo, escribiré esté axioma en un post-it y lo colgaré de la nevera: "Si piensas que los demás deben comportarse como tú consideras que deben (respetuosamente), además de creerte una superdiosa que marca las pautas de lo que está bien y lo que está mal y de cómo los demás deben llevar sus vidas, te amargarás, indignarás y llenarás de rencor continuamente, con el consiguiente descenso del disfrute que sacas de la vida".
Te das cuenta de lo absurdo que es?

Creo que no me entiendes compañero, y hablamos de cosas diferentes.

Para empezar, eres libre para pegarle a tu mujer o hacer todo, absolutamente todo, lo que las leyes de la física y tu cuerpoy el cuerpo de los demás te permitan hacer (obviamente no hablo de libertad o derechos legales :lol:).

Una vez dicho esto, lo cual dudo que alguien pueda refutar (aunque lo animo a ello :bien:), la mayoría de los seres humanos tenemos empatía y normalmente esta cualidad nuestra nos ayuda a actuar de una manera en la cual tenemos en consideración a los demás y a sus sentimientos, lo cual a su vez repercute a menudo en el bienestar común. Es decir, si yo me encuentro contigo en una calle poco transitada no voy a pegarte una paliza (aunque igual sabes tú más de pelear que yo y me destrozas xD) para robarte el dinero; no, hablaré contigo e intentaré no herir tus sentimientos.

Pero... ¿qué pasa con las personas que no tienen empatía? ¿Por qué tiene esta persona, si se topa con uno de nosotros en esa calle poco transitada, que comportarse bien con nosotros? ¿Qué le obliga a hacerlo si él no tiene la capacidad para ponerse en nuestro lugar emocionalmente? Pues, varias cosas: Las leyes (las cuales rompe cuando nadie le ve), el temor a que seamos nosotros quienes le peguemos una paliza a él si intenta robarnos, y... no se me ocurre nada más.

Dime ¿dónde estás ahora mismo? ¿Estás en un escritorio o algo así? ¿Tienes lápices, boligrafos? Dime, ¿qué haces cuando se le acaba la tinta al bolígrafo o cuando el lápiz ya no se puede afilar más? Normalmente, los tiramos a la basura. ¿Tenemos consideración por los sentimientos de esos objetos? xD Obviamente no, pues no tiene sentimientos, son objetos! Pues algo así es lo que piensa la gente que no tiene empatía acerca de ti y acerca de mí. Somos un medio, una herramienta, y cuando ya no se nos necesita se nos puede tirar a la basura.

¿Por qué los psicópatas tienen que seguir nuestras normas sociales? ¿Por qué? Está claro que tanto a ti como a mí nos gustaría que lo hiciesen e incluso (supongo) estamos ambos a favor de las leyes que castigan los comportamientos gravemente antisociales. Responde, por favor. ¿Por qué?

A lo que quiero ir es a lo siguiente: La moral no es algo universal. No sólo porque a los psicópatas les sea muy difícil adherirse a ella, sino que es algo que, no sólo cambia de cultura a cultura (en ciertos aspectos), sino que todos y cada uno de los seres humanos tenemos la capacidad intelectual para intentar comportamos como queramos (joder, si hasta la tiene los ratones xD) y para decidir lo que es bueno y lo que es malo. Todos los seres humanos tenemos libertad para comportarnos tan estúpidamente como queramos y podamos (luego habrá que asumir las consecuencias) :lol: Me estoy explicando realmente mal xD Pero me da pena borrar todo después del trabajo que me llevó escribirlo xD Estoy mezclando relativismo moral (lo que para ti es bueno/malo no tiene por qué serlo para mí) con la actitud victimista, quejica y arrogante (sí, también arrogante) que tiene aquí mucha gente de creerse que los demás deben hacer lo que ellos creen que deberían y que, si sobrepasan la línea roja entonces es indignante, injusto, sin pararse a analizar el mundo de una forma más humilde, sin exigir que lo que uno cree es lo que debería ser. La justicia-SIEMPRE no existe. El mundo no es justo. Por mucho que fuese fabuloso que así fuese, el mundo no es ni va a ser nunca como nosotros queremos que sea, y la gente tampoco.

Ahora, ¿para qué coño vas a pegarle a tu mujer? ¿Quieres que sufra?
¿Para qué vas a insultar a alguien? ¿Quieres joderlo?
¿Para qué vas a meterte con alguien? ¿Qué buscas?
Y, sobre todo: ¿Para que vas a molestarte cuando alguien te insulta? Sé que culturalmente se nos enseña que recibir insultos es algo que nos daña y que debemos adoptar una actitud defensiva ante ellos, pero esto, en mi humilde (e ignorante, pues realmente soy bastante ignorante) opinión, es una estupidez. ¿Por qué no adoptar una actitud donde los insultos de los demás te den igual? Muchas de las actitudes que se nos enseña a mantener son MASOQUISTAS. Y, por supuesto, esto no quita que nos guste que los demás nos traten agradablemente y que, si no lo hacen, intentemos que lo hagan. Pero, por favor... no nos dejemos afectar por semejantes nimiedades...

Créeme, si soy tan feliz, es, en una parte importante por el cambio que he hecho en todas estas filosofías estúpidas (otra vez, en mi opinión) que nos enseñan desde pequeños. Antes veía el telediario y me indignaba con toda la mierda que hay en el mundo, ahora no me afecta lo más mínimo, y, sí, todavía sigo preocupándome (sanamente) por el bienestar de los demás.

Y eso es todo, amigo. Sé que esto puede ser difícil de leer, pues hasta yo, que lo he escrito, me he perdido xD pero espero que mi idea llegue a ti a pesar de mi más bien chapucera forma de presentártela xD

Por supuesto, todo esto no es más que mi opinión, y está sujeta al cambio (cambio mis teorías cuando encuentro otras que me parezcan más realistas, siempre y cuando las entienda, claro).

Saludos!

PD: Al menos me reí escribiéndolo: "Has incluido 11 imágenes en tu mensaje. Estás limitado a utilizar 4 imágenes, asi que por favor regresa, corrige el problema y continua de nuevo.

Por imágenes se entiende el uso de caritas, la etiqueta de código BB [img] y las etiquetas HTML <img>. Poder utilizar estas opciones, está sujeto a que sea permitido por el administrador" xD

Libertad 25-dic-2012 17:39

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Aparte (Mensaje 574407)
A mí me da exactamente igual :). Si he entrado es porque no hago más que leer esto la verdad, de vosotros dos es lo único creo que me llega, que sois pareja :)

Pues qué pena que sólo te llegue eso porque posteamos muchas otras cosas, especialmente ovejanegra que es el que más se pasa por aquí. Será que en este foro hay una obsesión con el tema de las parejas y sólo se leen las cosas relacionadas con eso porque si no, no me lo explico.

Danimotero 25-dic-2012 17:46

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
esque yo creo que eso de discriminado por tener pareja es un poco exagerado y paranoico.. sobre todo siendo una pareja de aqui que se conocieron en una quedada del foro y la cosa salio asi, lo que no tiene nada de malo pero sin conocer ese detalle a la gente le cuesta entender como un fobico/a tiene pareja, igual que algunos fobicos hablan de grupito de amigos -no fobicos- o algunos hablan de tener trabajo como el gran monstruo imposible de vencer y mira yo que tengo trabajo estable desde hace muchisimos años tambien me parece un 'monstruo' lo del grupito de amigos que tienen otros, vamos que cada uno hace lo que puede como puede y a lo mejor a veces cuando comparamos nuestras carencias con las de otros del foro solo vemos las que el otro tiene pero nos fijamos menos en las que le faltan al otro

Gusanos 25-dic-2012 17:53

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 574473)
...

Asssshes....... pedazo de crack jaja http://www.typologycentral.com/forum...miley-7291.gif

Yo creo que no somos tan empáticos ni (y por ello) tan rectos como nos quieren ..inculcar y en mayor parte es todo bastante sugestionado por la moral y el contexto, hasta diría que se tiende a ser bastante hipócrita, hablando siempre más de los "fallos" de los demás por tachar y seguir esa moral que otra cosa, pero bueno.... no sé cómo es cada uno en su mente :nolose:

Aparte 25-dic-2012 17:58

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 574496)
Asssshes....... pedazo de crack jaja http://www.typologycentral.com/forum...miley-7291.gif

Yo creo que no somos tan empáticos ni (y por ello) tan rectos como nos quieren ..inculcar y en mayor parte es todo bastante sugestionado por la moral y el contexto, hasta diría que se tiende a ser bastante hipócrita, hablando siempre más de los "fallos" de los demás por tachar y seguir esa moral que otra cosa, pero bueno.... no sé cómo es cada uno en su mente :nolose:


Yo creo que os falta algo. Teneis una falta de algo: empatía. No puede ser eso? que os falta algo en la mente? :mrgreen:

Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 574514)
En mi caso sí, (él creo que no ha defendido ni dicho nada parecido para que se saque eso).. lo que pasa es que creo que mi "falta de empatía" es la misma que la de cualquiera que no esté tan condicionado por cosas..culturales, la moral, etc..pero claro, son paranoias mías.. e igual simplemente sí somos..sois así. No lo sé.
Yo no atraco a nadie ni me aprovecho de nadie a ese nivel, pero sí suelo ser hostil y desconsiderada con la gente e indiferente con cómo se pueden tomar mis acciones, pero es algo complicado, a mí me molestan cosas de otros que "socialmente y moralmente" son correctas porque me siento obligada, coaccionada, etc (en las que me tocan..), por ello reacciono de formas que a veces otros no entienden, en fin..es un bucle, para mí hay actos moralmente buenos que me parecen desde estúpidamente egoístas, otros hipócritas, otros victimistas, etc..no sé explicarlo solo se me ocurren ejemplos y es un rollo..

Ya, he dicho en plural refiriéndome a todo el que suele tener esa visión...
pues sí es un rollo...yo no sé qué decir

Gusanos 25-dic-2012 18:10

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Aparte (Mensaje 574499)
Yo creo que os falta algo. Teneis una falta de algo: empatía. No puede ser eso? que os falta algo en la mente? :mrgreen:

En mi caso sí, (él creo que no ha defendido ni dicho nada parecido para que se saque eso).. lo que pasa es que creo que mi "falta de empatía" es la misma que la de cualquiera que no esté tan condicionado por cosas..culturales, la moral, etc..pero claro, son paranoias mías.. e igual simplemente sí somos..sois así. No lo sé.
Yo no atraco a nadie ni me aprovecho de nadie a ese nivel, pero sí suelo ser hostil y desconsiderada con la gente e indiferente con cómo se pueden tomar mis acciones, pero es algo complicado, a mí me molestan cosas de otros que "socialmente y moralmente" son correctas porque me siento obligada, coaccionada, etc (en las que me tocan..), por ello reacciono de formas que a veces otros no entienden, en fin..es un bucle, para mí hay actos moralmente buenos que me parecen desde estúpidamente egoístas, otros hipócritas, otros victimistas, etc..no sé explicarlo solo se me ocurren ejemplos y es un rollo..

Zipristin 25-dic-2012 21:10

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 574473)
Creo que no me entiendes compañero, y hablamos de cosas diferentes.

Para empezar, eres libre para pegarle a tu mujer o hacer todo, absolutamente todo, lo que las leyes de la física y tu cuerpoy el cuerpo de los demás te permitan hacer (obviamente no hablo de libertad o derechos legales :lol:).

Una vez dicho esto, lo cual dudo que alguien pueda refutar (aunque lo animo a ello :bien:), la mayoría de los seres humanos tenemos empatía y normalmente esta cualidad nuestra nos ayuda a actuar de una manera en la cual tenemos en consideración a los demás y a sus sentimientos, lo cual a su vez repercute a menudo en el bienestar común. Es decir, si yo me encuentro contigo en una calle poco transitada no voy a pegarte una paliza (aunque igual sabes tú más de pelear que yo y me destrozas xD) para robarte el dinero; no, hablaré contigo e intentaré no herir tus sentimientos.

Pero... ¿qué pasa con las personas que no tienen empatía? ¿Por qué tiene esta persona, si se topa con uno de nosotros en esa calle poco transitada, que comportarse bien con nosotros? ¿Qué le obliga a hacerlo si él no tiene la capacidad para ponerse en nuestro lugar emocionalmente? Pues, varias cosas: Las leyes (las cuales rompe cuando nadie le ve), el temor a que seamos nosotros quienes le peguemos una paliza a él si intenta robarnos, y... no se me ocurre nada más.

Si entenderte creo que te entiendo, pero te he respondido y sigues con lo mismo. El problema es mío que me explico poco y mal. A ver. Lo que me cuentas es una forma de pensar que es absurda en el mundo real. Tu libertad acaba donde empieza la mía, como ves tengo refranes para todo. Y no te estoy hablando de moralidades, te estoy hablando de convivencia, en este caso humana. Si quieres podemos retroceder a cuando eramos bacterias, pasando por los monos, y eh! olvidate de ir al médico, tener internet, tener calefaccion en casa y todas esas cosas eh? Y no te olvides la pistola, más tarde del cuchillo, más tarde de la lanza y luego de los dientes.

Cita:

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 574473)
Dime ¿dónde estás ahora mismo? ¿Estás en un escritorio o algo así? ¿Tienes lápices, boligrafos? Dime, ¿qué haces cuando se le acaba la tinta al bolígrafo o cuando el lápiz ya no se puede afilar más? Normalmente, los tiramos a la basura. ¿Tenemos consideración por los sentimientos de esos objetos? xD Obviamente no, pues no tiene sentimientos, son objetos! Pues algo así es lo que piensa la gente que no tiene empatía acerca de ti y acerca de mí. Somos un medio, una herramienta, y cuando ya no se nos necesita se nos puede tirar a la basura.

¿Por qué los psicópatas tienen que seguir nuestras normas sociales? ¿Por qué? Está claro que tanto a ti como a mí nos gustaría que lo hiciesen e incluso (supongo) estamos ambos a favor de las leyes que castigan los comportamientos gravemente antisociales. Responde, por favor. ¿Por qué?

Te responderé lo mejor que pueda. No tengo ni idea de si los psicopatas son enfermos y de si tienen algo muy jodido en el cerebro, pero esta claro que son "anormales" y son un caso extremo de egocentrismo, falta de empatia, de remordimientos, autoestima exagerada, etc. Pero eso me da igual, te diré porque los psicópatas tienen que seguir nuestras normas sociales: porque si el 100% de los mortales fuesemos psicópatas, ni habría sociedad ni habría seres humanos, última generación de homo sapiens-sapiens, ¿me entiendes tú ahora? Me repito, no te estoy hablando de moralidad ni de culturas, te estoy hablando de otra cosa mucho más básica y primaria.

Cita:

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 574473)
A lo que quiero ir es a lo siguiente: La moral no es algo universal. No sólo porque a los psicópatas les sea muy difícil adherirse a ella, sino que es algo que, no sólo cambia de cultura a cultura (en ciertos aspectos), sino que todos y cada uno de los seres humanos tenemos la capacidad intelectual para intentar comportamos como queramos (joder, si hasta la tiene los ratones xD) y para decidir lo que es bueno y lo que es malo. Todos los seres humanos tenemos libertad para comportarnos tan estúpidamente como queramos y podamos (luego habrá que asumir las consecuencias) :lol: Me estoy explicando realmente mal xD Pero me da pena borrar todo después del trabajo que me llevó escribirlo xD Estoy mezclando relativismo moral (lo que para ti es bueno/malo no tiene por qué serlo para mí) con la actitud victimista, quejica y arrogante (sí, también arrogante) que tiene aquí mucha gente de creerse que los demás deben hacer lo que ellos creen que deberían y que, si sobrepasan la línea roja entonces es indignante, injusto, sin pararse a analizar el mundo de una forma más humilde, sin exigir que lo que uno cree es lo que debería ser. La justicia-SIEMPRE no existe. El mundo no es justo. Por mucho que fuese fabuloso que así fuese, el mundo no es ni va a ser nunca como nosotros queremos que sea, y la gente tampoco.

Claro que el mundo no es perfecto ni justo, pero si nadie es capaz de comprender que no debes ir por la vida de narcisista despreciando a la gente o de victima histrionica entonces lo que haces es alimentar la decadencia y tu resentimiento. Una espiral descendente.
Considera a cultura o sociedad un organismo y a los psicopatas un virus. Olvidate de la moralidad. Yo te hablo de pragmatismo.

Cita:

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 574473)
Ahora, ¿para qué coño vas a pegarle a tu mujer? ¿Quieres que sufra?
¿Para qué vas a insultar a alguien? ¿Quieres joderlo?
¿Para qué vas a meterte con alguien? ¿Qué buscas?
Y, sobre todo: ¿Para que vas a molestarte cuando alguien te insulta? Sé que culturalmente se nos enseña que recibir insultos es algo que nos daña y que debemos adoptar una actitud defensiva ante ellos, pero esto, en mi humilde (e ignorante, pues realmente soy bastante ignorante) opinión, es una estupidez. ¿Por qué no adoptar una actitud donde los insultos de los demás te den igual? Muchas de las actitudes que se nos enseña a mantener son MASOQUISTAS. Y, por supuesto, esto no quita que nos guste que los demás nos traten agradablemente y que, si no lo hacen, intentemos que lo hagan. Pero, por favor... no nos dejemos afectar por semejantes nimiedades...

No se si ovejanegra lo que busca es despertar esa envidia para alimentar su ego. Pero sé que si fuese así, lo que habría que hacer es ser lo suficientemente inteligente para ignorarle. Y en el caso de que ovejanegra no sea así de cabroncete, lo que habría que hacer es lo mismo en el peor de los casos y en el mejor de los casos: alegrarte. Sería lo más pragmatico porque es lo que alimenta un bucle de positivismo y bienestar común. Pero eso depende de cada uno y de su "moralidad" y su "cultura". Lo que en la cultura de mi cerebro se llama la diferencia entre ser un puto envidioso o ser una buena persona.


Cita:

Iniciado por AshesInTheGrain (Mensaje 574473)
Créeme, si soy tan feliz, es, en una parte importante por el cambio que he hecho en todas estas filosofías estúpidas (otra vez, en mi opinión) que nos enseñan desde pequeños. Antes veía el telediario y me indignaba con toda la mierda que hay en el mundo, ahora no me afecta lo más mínimo, y, sí, todavía sigo preocupándome (sanamente) por el bienestar de los demás.

Y eso es todo, amigo. Sé que esto puede ser difícil de leer, pues hasta yo, que lo he escrito, me he perdido xD pero espero que mi idea llegue a ti a pesar de mi más bien chapucera forma de presentártela xD

Por supuesto, todo esto no es más que mi opinión, y está sujeta al cambio (cambio mis teorías cuando encuentro otras que me parezcan más realistas, siempre y cuando las entienda, claro).

Saludos!

PD: Al menos me reí escribiéndolo: "Has incluido 11 imágenes en tu mensaje. Estás limitado a utilizar 4 imágenes, asi que por favor regresa, corrige el problema y continua de nuevo.

Por imágenes se entiende el uso de caritas, la etiqueta de código BB [img] y las etiquetas HTML <img>. Poder utilizar estas opciones, está sujeto a que sea permitido por el administrador" xD

Saludos a tí tambien. Yo la verdad es que sigo indignandome, pero encerrado en mi mundo.

Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 574514)
En mi caso sí, (él creo que no ha defendido ni dicho nada parecido para que se saque eso).. lo que pasa es que creo que mi "falta de empatía" es la misma que la de cualquiera que no esté tan condicionado por cosas..culturales, la moral, etc..pero claro, son paranoias mías.. e igual simplemente sí somos..sois así. No lo sé.
Yo no atraco a nadie ni me aprovecho de nadie a ese nivel, pero sí suelo ser hostil y desconsiderada con la gente e indiferente con cómo se pueden tomar mis acciones, pero es algo complicado, a mí me molestan cosas de otros que "socialmente y moralmente" son correctas porque me siento obligada, coaccionada, etc (en las que me tocan..), por ello reacciono de formas que a veces otros no entienden, en fin..es un bucle, para mí hay actos moralmente buenos que me parecen desde estúpidamente egoístas, otros hipócritas, otros victimistas, etc..no sé explicarlo solo se me ocurren ejemplos y es un rollo..

Gusanos, yo por las cosas que he leido que escribes sobre tí deduzco que eres una persona con una personalidad bastante narcisista. Pero no te lo digo como insulto o para juzgarte (porque para empezar ni te conozco y puedo equivocarme) y yo tambien tengo mis defectos y problemas(¿estoy siendo lo suficientemente empatico?), te lo digo porque es algo que viene al caso. Los narcisistas tienen dificultades para la empatia.

Porque por lo que dices parece que piensas que tú eres virtuosa al despreciar los actos estupidamente egoistas, hipocritas y victimistas, cuando tu estas haciendo lo mismo. Me explico: estás devolviendo la misma moneda a la sociedad que desprecias. Eres egoista o egocentrica al aislarte en tí misma y no entender y despreciar a unas personas que a priori tampoco pueden entenderte y seguramente te desprecian y te marginan seguramente solo por tu actitud hostil. Hipócrita porque seguramente disimulas esa empatía con otras personas simplemente para sacar algun beneficio o placer, al igual que esos actos moralmente buenos. Victimista como todos lo que estamos en este foro. Ese es el bucle.

MadMoiselle 25-dic-2012 21:53

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Desde luego, este foro nunca cambia… siguen teniendo mas éxito los hilos mas tontos.

Joder, pero si en este foro te envidian hasta por el mero hecho de ser tía, que hace tiempo había gente que se dedicaba a atacar a las mujeres del foro y a decir que no tenemos problemas de este tipo o que de tenerlos no podían ser ni la mitad de graves que los de un hombre, por el simple hecho de tener otra cosa entre las piernas… y si ya dices que tienes o has tenido novio muchos se escandalizan y te tratan como si no pintaras nada aquí, como si por tener pareja no pudieras sufrir fobia social, ni que ser soltero fuera uno de los síntomas.:vaya:
Pero vamos, que no he visto que las mujeres abran hilos quejándose de dicha discriminación, que a mí cuando un grupo de pavoncios me han increpado con esas tonterías se lo he explicado bien clarito y he pasado página, no he hecho un hilo para conseguir la aprobación de la mayoría. No sé, no le di tanta importancia ni creo que al resto le importase tampoco, es fácil ponerse en su lugar y entender que estén llenos de desesperación y resentimiento, que yo también podría estar tan amargada como ellos, pero mira… tengo otra forma de ver las cosas.


Ahora, viendo las respuestas a este hilo, llego a la conclusión… de que a lo mejor esos tenían tan idealizado el sexo femenino que querían estar en mi lugar y ser una chica esperando que se les solucionaran solos sus problemas y que una manada de tíos se agolpara en la puerta de su casa. Por comparación y deducción lógica.:cabezazo::sarcastico:

Gusanos 25-dic-2012 22:17

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Zipristin (Mensaje 574624)
Gusanos, yo por las cosas que he leido que escribes sobre tí deduzco que eres una persona con una personalidad bastante narcisista. Pero no te lo digo como insulto o para juzgarte (porque para empezar ni te conozco y puedo equivocarme) y yo tambien tengo mis defectos y problemas(¿estoy siendo lo suficientemente empatico?), te lo digo porque es algo que viene al caso. Los narcisistas tienen dificultades para la empatia.

Soy la primera que sabe, acepta y asume (incuso bromea sin problema) ser una persona narcisista, no tengo problema con ello...
Podrá ser por eso mi falta de empatía, si realmente es algo mío, es porque no conecto, no me identifico tanto con los demás, como los demás entre sí... tenga de base el narcisismo o no.

Cita:

Iniciado por Zipristin (Mensaje 574624)
Porque por lo que dices parece que piensas que tú eres virtuosa al despreciar los actos estupidamente egoistas, hipocritas y victimistas, cuando tu estas haciendo lo mismo.

¿? Yo pienso qué......? No, hombre... simplemente acepto lo que soy y no lo enmascaro.... es lo que critico y que entiendo sean cosas más inconscientes de lo que pensamos...
Cita:

Iniciado por Zipristin (Mensaje 574624)
Me explico: estás devolviendo la misma moneda a la sociedad que desprecias.
Eres egoista o egocentrica al aislarte en tí misma y no entender y despreciar a unas personas que a priori tampoco pueden entenderte y seguramente te desprecian y te marginan seguramente solo por tu actitud hostil.

Soy egoísta/egocéntrica en este caso porque no me interesan la gran mayoría de demás (no me preocupa el bienestar de los demás, creo que son cosas de cada cuál, porque yo soy así, no pido, no doy), qué pasa, ¿realmente es algo malo? Malo sería si fuera hipócrita, siguiera un papel de guía de comportamiento como todos, llamado "moral" para ser una persona no-egoísta, etc.. ser sincero no es malo. Yo estoy a mi vida, me preocupo de mí, soy bastante asocial (me refiero a que no trato con mucha gente en un trato más personal) en el trato más íntimo, simplemente. Me aíslo en mí porque me intereso yo más que otra cosa, ¿a quién desprecio a priori? Yo hablo de conductas, visiones, etc por las que ya no me interesa conocer más a fondo a las personas, más que de nadie en concreto... Si me molesta X de tal persona, corto. ¿Y? ¿Prejuzgo? será.. para mí sobra con poco. Tampoco veo que vaya despreciando -si acaso no querer tener trato, eso sí, ¿Y?- a foreros "a priori", por ejemplo..vamos, no sé de dónde sacas todo eso xd ni sé por qué dices que me marginan y desprecian, no es mi caso, vamos... sí acaso con mi familia tengo menos relación que ellos entre sí, pero de ahí a......no.
Cita:

Hipócrita porque seguramente disimulas esa empatía con otras personas simplemente para sacar algun beneficio o placer, al igual que esos actos moralmente buenos.
Jamás, ahí te has colado muchísimo.. de hecho soy todo lo contrario.. y es lo que veo escondido tras lameculismos y gilipolleces.. a mí me cuesta bastante ser agradable o regalaletras con personas que me caen bien y aprecio, ni se diga si tuviera que ser hipócrita para conseguir..¿qué? que va.. te aseguro que no tiene nada que ver conmigo esa actitud. En este ejercicio de tú más parece que has escrito así lo que te ha venido a la mente... yo jamás diría que no tengo defectos, tengo defectos enormes, suelo decir que considero que soy mala persona, ¿qué más se puede decir? ¿entiendes lo tonto que es que trates de ver en mí lo que critico -que obviamente tendré todos esos adjetivos, en otras situaciones o formas, pero es que no es lo que critico.....xd sino el taparlos y señalar al otro que las muestra, sin más, o actúa distinto, con menos delicadeza..o, simplemente porque le molestan otras cosas que las que le tendrían-"oficialmente"- que afectar o por las que debería de alarmarse, lo que me jode es ese.. "no tengo defectos o los que tengo sn encantadores, porque soy buena persona y sigo la moral establecida (los escondo y señalo al otro por no esconderlo o X..).."ok
En fin, no sé si me vas a entender la verdad... tampoco quiero estar jodiendo todos los hilos con mis ralladas ..


Cita:

si el 100% de los mortales fuesemos psicópatas, ni habría sociedad ni habría seres humanos, última generación de homo sapiens-sapiens
Yo voto a favor...:reverencia:

Cita:

Iniciado por Zipristin (Mensaje 574741)
Sí, he escrito lo primero que me ha venido a la mente para explicar tu bucle y he podido fallar y habré fallado como es lógico

Yo soy como tú en muchos aspectos, aunque no te lo creas. De hecho mi último trabajo lo perdí por no ser un lameculos y un falso, pero esa es otra historia. Nuestra mayor diferencia está en como reaccionamos ante todos esos sentimientos, me parece, y no entiendo ese empeño que teneis todos con mencionar en cada parrafo la maldita moral establecida. "No pides, no das", pero estas usando un ordenador, y ese ordenador no los has inventado tu y no lo has fabricado tu, lo has "pedido" y te lo han "dado". Se lo has "pedido" a una sociedad y esa sociedad te la ha "dado", y aceptas sus reglas y su moral establecida o no te queda más remedio que irte con tu perro a la punta del himalaya a meditar y a vivir del aire y a no pedir ni dar. Yo tampoco pido ni doy, hasta que me hace falta algo de verdad.

A priori me refería más a ellos contigo, y no me referia a los foreros sino a la gente de la calle. Aqui te considero una persona bastante educada y habladora. Marginar y despreciar era una forma exagerada, lo siento, lo decia más con intencion de hacerte ver algo, no en el sentido literal. Te aislas en tí porque te interesan más tus movidas, pues ya estás despreciando, no en el sentido de escupir a los invalidos sino más bien en el sentido de que piensas que nadie puede aportarte nada.

En fin, que no se si es que no puedo entenderte, o es que no quiero entenderte. :)

Edito para evitar parrafadas..
Con lo de no pido no doy me refería a otra cosa, al trato humano, hasta con gente que me cae bien o etc... no tengo diplomacias "del día a día" o rollos así porque no tienen sentido para mí, ni quiero que los tengan conmigo: para mí son diplomacias, otros dirán que es porque le importa el otro o las cosas se hacen así, qué sé yo. Me resulta algo incómodo por artificial, porque no me nace.
"No pides, no das", pero estas usando un ordenador, y ese ordenador no los has inventado tu y no lo has fabricado tu, lo has "pedido" y te lo han "dado" Aunque no tiene nada que ver el tema:
¡Lo he pagado! Podrá sonar a coña pero es algo bastante distinto (lo mismo que el imbécil que da gracias por tener trabajo: le da gracias al jefe, cuando lo que está haciendo es quid pro quo, nadie le está regalando nada, o el que le está agradecido a su madre por haberle parido, ja...no entraré ahí ya) no hablaba de sociedad, pero es que no pienso así para nada, ni en lo de: "aceptas sus reglas y su moral establecida o no te queda más remedio que irte con tu perro a la punta del himalaya a meditar y a vivir del aire y a no pedir ni dar." Pues no! Porque puedo perfectamente ser yo misma -porque hacer algunas de esas cosas sería ser una jodida hipócrita, quizás si lo hubiera interiorizado y me salieran espontáneamente no, formaría parte de mi personalidad, pero no es el caso- sin tener que ir violando leyes o derechos, no es para tanto, creo..
La moral es una construcción social, de la ética es de me parece lo que deberían de hacer uso las personas, que es algo más sincero y personal, simplemente parece que aferrarse a lo otro es la guía de uso general para tratarse o algo.. en mi caso me guío más por mi (poca para con la mayoría de personas, sí) empatía, interés/bienestar personal (eso no es aprovecharse de otros, al revés, por lo general tengo problemas por querer alejarme-los y cosas parecidas, y sobre todo por las formas que me nacej -me agobio por nada-, no me interesa para nada aprovecharme de nadie, de hecho.. no sé qué podría sacarle a una persona si no es "su persona" en sí y lo que me ofrezca a mí, ya que soy alguien sin aspiraciones en la vida, sin... nada parecido, no sé me ocurre otro ejemplo, de hecho), y por los sentimientos concretos que me inspire cada persona, no tengo un trato igualitario porque para mí no todos se merecen el mismo trato (más íntimo, repito, creo que respeto bastante por lo general a las personas si no me buscan hablar directamente o personalmente tomándose X libertades, etc), para mí no toda persona es igual, PARA MÍ, esto es= lo que me aporta la persona en sí, de buenas a primeras, sí, por cosas quizás para muchos triviales, pero soy libre de elegir esas cosas, guste o no, sea de mal gusto o educación o no... ¿es despreciar eso? puede, ahí entra la libertad del otro de no ser gilipolllas para acercarse o interesarse por alguien que le "desprecia". Es fácil... También es fácil tacharme de esto o de lo otro por ser así, como me pasa constantemente, victimismos, superioridades morales y estupideces...
Lo de foreros lo supuse, de ahí el "por ej", ya dije que tampoco me refería a un asocial general, no: solo respecto a luego tratar personalmente, a dar atención o amistad a otros (a cualquiera), no soy así. No es que piense que nadie puede aportarme nada, me gusta tratar solo con la gente que yo quiero y ya, tengo peculiaridades también que no oculto con los que me gusta tratar (puedo no querer tratar con personas días, semanas o meses, por ej. simplemente porque no me apetece y ya está, y no suelo dar explicaciones), para que se me conozca y acepte o no.
Aquí también me ha traído problemas y se ha visto que no tolero cosas (recordemos aquelo hilo..aquel video)... por lo general en situaciones así simplemente quiero que no se me moleste y ya está.. y si se me instiga pues no tengo problema en decir lo que pienso (insultos), y eso se toma como mil cosas terribles, llamándome esto o lo otro, estúpidamente, me da igual. Son ejemplos...podría poner mil, pero.. eso.

Cita:

que ser hipócrita para conseguir..¿qué?
Cita:

Para sobrevivir en una sociedad hipocrita, unos más otros menos. Sino lo que he dicho antes de largarte al himalaya, porque no sobrevivirías. Nadie es tan "puro".

Descontextualizado no sé de qué hablaba pero..lo dicho...de la manera en la que yo vivo la vida o de la manera en la que entiendo o mis expectativas de ella, me sobra como soy.
No quiero "conseguir" nada de esa forma de nadie, ni tratar por gusto con gente así, si acaso toca interpretar diplomacias mínimas en el trabajo y mierdas semejantes, pero ¿para tratar con personas, de verdad? no...gracias
Básicamente porque no gano nada, ni es por ningún tipo de ética ni nada, no me aporta, es una decisión y actitud puramente egoísta, pero al menos
no afecta a terceros, como otros actos egoístas que como comentaba, además de moralmente correctos, sí afectan a otros: tener hijos cuando no tienes una buena
estabilidad económica (¿quién la tiene actualmente? ¿cuántos niños nacen?) por jugar al pin y pon y dejar tus genes por el mundo *máxima prioridad*
(es moral porque tener prole es enternecedor y un derecho innegable, JA) o por intentar darle emoción o solidez a tu relación de mierda a la que le quedan 2 telediarios.
Un ejemplo, vamos......

Cita:

entiendes lo tonto que es que trates de ver en mí lo que critico
Cita:

Quieres decir con eso que te odias a ti misma?
:?:
Descontextualizado.. a saber qué habrás entendido ni qué debo entender, de todos modos yo ya he dicho más veces que simplemente soy una persona, no me gusta serlo, no me gusta el ser humano como........ser, pero prefiero ser la que soy que cualquier otra. No sé si te responde.

Zipristin 25-dic-2012 23:25

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 574660)
Soy la primera que sabe, acepta y asume (incuso bromea sin problema) ser una persona narcisista, no tengo problema con ello...
Podrá ser por eso mi falta de empatía, si realmente es algo mío, es porque no conecto, no me identifico tanto con los demás, como los demás entre sí... tenga de base el narcisismo o no.


¿? Yo pienso qué......? No, hombre... simplemente acepto lo que soy y no lo enmascaro.... es lo que critico y que entiendo sean cosas más inconscientes de lo que pensamos...

Soy egoísta/egocéntrica en este caso porque no me interesan la gran mayoría de demás (no me preocupa el bienestar de los demás, creo que son cosas de cada cuál, porque yo soy así, no pido, no doy), qué pasa, ¿realmente es algo malo? Malo sería si fuera hipócrita, siguiera un papel de guía de comportamiento como todos, llamado "moral" para ser una persona no-egoísta, etc.. ser sincero no es malo. Yo estoy a mi vida, me preocupo de mí, soy bastante asocial (me refiero a que no trato con mucha gente en un trato más personal) en el trato más íntimo, simplemente. Me aíslo en mí porque me intereso yo más que otra cosa, ¿a quién desprecio a priori? Yo hablo de conductas, visiones, etc por las que ya no me interesa conocer más a fondo a las personas, más que de nadie en concreto... Si me molesta X de tal persona, corto. ¿Y? ¿Prejuzgo? será.. para mí sobra con poco. Tampoco veo que vaya despreciando -si acaso no querer tener trato, eso sí, ¿Y?- a foreros "a priori", por ejemplo..vamos, no sé de dónde sacas todo eso xd ni sé por qué dices que me marginan y desprecian, no es mi caso, vamos... sí acaso con mi familia tengo menos relación que ellos entre sí, pero de ahí a......no.

Jamás, ahí te has colado muchísimo.. de hecho soy todo lo contrario.. y es lo que veo escondido tras lameculismos y gilipolleces.. a mí me cuesta bastante ser agradable o regalaletras con personas que me caen bien y aprecio, ni se diga si tuviera que ser hipócrita para conseguir..¿qué? que va.. te aseguro que no tiene nada que ver conmigo esa actitud. En este ejercicio de tú más parece que has escrito así lo que te ha venido a la mente... yo jamás diría que no tengo defectos, tengo defectos enormes, suelo decir que considero que soy mala persona, ¿qué más se puede decir? ¿entiendes lo tonto que es que trates de ver en mí lo que critico -que obviamente tendré todos esos adjetivos, en otras situaciones o formas, pero es que no es lo que critico.....xd sino el taparlos y señalar al otro que las muestra, sin más, o actúa distinto, con menos delicadeza..o, simplemente porque le molestan otras cosas que las que le tendrían-"oficialmente"- que afectar o por las que debería de alarmarse, lo que me jode es ese.. "no tengo defectos o los que tengo sn encantadores, porque soy buena persona y sigo la moral establecida (los escondo y señalo al otro por no esconderlo o X..).."ok
En fin, no sé si me vas a entender la verdad... tampoco quiero estar jodiendo todos los hilos con mis ralladas ..



Yo voto a favor...:reverencia:

Sí, he escrito lo primero que me ha venido a la mente para explicar tu bucle y he podido fallar y habré fallado como es lógico

Yo soy como tú en muchos aspectos, aunque no te lo creas. De hecho mi último trabajo lo perdí por no ser un lameculos y un falso, pero esa es otra historia. Nuestra mayor diferencia está en como reaccionamos ante todos esos sentimientos, me parece, y no entiendo ese empeño que teneis todos con mencionar en cada parrafo la maldita moral establecida. "No pides, no das", pero estas usando un ordenador, y ese ordenador no los has inventado tu y no lo has fabricado tu, lo has "pedido" y te lo han "dado". Se lo has "pedido" a una sociedad y esa sociedad te la ha "dado", y aceptas sus reglas y su moral establecida o no te queda más remedio que irte con tu perro a la punta del himalaya a meditar y a vivir del aire y a no pedir ni dar. Porque sino ya estás siendo una hipócrita solo por escribir aquí. Yo tampoco pido ni doy, hasta que me hace falta algo de verdad.

A priori me refería más a ellos contigo, y no me referia a los foreros sino a la gente de la calle. Aqui te considero una persona bastante educada y habladora. Marginar y despreciar era una forma exagerada, lo siento, lo decia más con intencion de hacerte ver algo, no en el sentido literal. Te aislas en tí porque te interesan más tus movidas, pues ya estás despreciando, no en el sentido de escupir a los invalidos sino más bien en el sentido de que piensas que nadie puede aportarte nada.

Cita:

que ser hipócrita para conseguir..¿qué?
Para sobrevivir en una sociedad hipocrita, unos más otros menos. Sino lo que he dicho antes de largarte al himalaya, porque no sobrevivirías. Nadie es tan "puro".

Cita:

entiendes lo tonto que es que trates de ver en mí lo que critico
Quieres decir con eso que te odias a ti misma?

En fin, que no se si es que no puedo entenderte, o es que no quiero entenderte. :)

Folfonager 26-dic-2012 04:33

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Cita:

Iniciado por turambar (Mensaje 573775)
Bueno y que esperas? En tu caso aunque no tuvieses novia se te seguiría criticando porque es lo que buscas, es más creo que el hecho de que tengas novia es la menor de las razones por la que otra gente te ataque xD.
Es como una especie de masoquismo psicológicolo lo tuyo...


La verdad, hasta estuve registrado en un foro en el que la cosa iba de insultarse unos a otros...


Sinceramente, he tenido una leve depresión y me he recuperado de nuevo como otras tantas veces, por eso entre en este foro. Mis opiniones son ciertas, pienso asi, si los demas no quieren decirlo o no piensan asi me da igual, he aprendido a que todo me importe una mierda...

yokaiworld 26-dic-2012 05:35

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
Pues yo no creo que seas fobico y no es por que tengas mujer, sino por que pareces no estar acostumbrado a que te discriminen...jaja es broma.:mrgreen:

AshesInTheGrain 26-dic-2012 15:35

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
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Iniciado por Zipristin (Mensaje 574624)
Si entenderte creo que te entiendo, pero te he respondido y sigues con lo mismo. El problema es mío que me explico poco y mal. A ver. Lo que me cuentas es una forma de pensar que es absurda en el mundo real. Tu libertad acaba donde empieza la mía, como ves tengo refranes para todo. Y no te estoy hablando de moralidades, te estoy hablando de convivencia, en este caso humana. Si quieres podemos retroceder a cuando eramos bacterias, pasando por los monos, y eh! olvidate de ir al médico, tener internet, tener calefaccion en casa y todas esas cosas eh? Y no te olvides la pistola, más tarde del cuchillo, más tarde de la lanza y luego de los dientes.

Sigo creyendo que o tú no me entiendes o soy yo el que no te entiende.

Yo no estoy hablando de lo que es mejor o preferible (obviamente es mejor respetarse para que la convivencia sea agradable y todos salgamos ganando). De lo que yo hablo es de que la mayoría de la gente cree que los demás están obligados a comportarse bien con ellos, y eso es mentira, porque si estuviesen obligados a hacerlo sería imposible que no lo hiciesen. ¿Me captas? Lo que yo intento decir no es algo que pertenezca al mundo de las ideas, como dice un hilo que hay por ahí abierto :lol:. Lo que yo hablo es práctico y, en mi opinión, absolutamente real.


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Iniciado por Zipristin (Mensaje 574624)
Te responderé lo mejor que pueda. No tengo ni idea de si los psicopatas son enfermos y de si tienen algo muy jodido en el cerebro, pero esta claro que son "anormales" y son un caso extremo de egocentrismo, falta de empatia, de remordimientos, autoestima exagerada, etc. Pero eso me da igual, te diré porque los psicópatas tienen que seguir nuestras normas sociales: porque si el 100% de los mortales fuesemos psicópatas, ni habría sociedad ni habría seres humanos, última generación de homo sapiens-sapiens, ¿me entiendes tú ahora? Me repito, no te estoy hablando de moralidad ni de culturas, te estoy hablando de otra cosa mucho más básica y primaria.

¿Y por qué tiene que haber sociedad y seres humanos? ¿Por qué? Obviamente, tanto tú como yo deseamos que existan la sociedad y los seres humanos, pero ¿dónde está la evidencia de que deban seguir existiendo tanto los seres humanos como la sociedad? No existe. Nosotros deseamos con toda nuestra alma que sigan existiendo porque sino moriríamos, pero ¿dónde está la evidencia de que yo y tú debamos seguir existiendo? No existe.

En cuanto a los psicópatas, por suerte sólo representan un pequeño porcentaje de la sociedad (que se sepa). Al parecer influyen tanto factores genéticos como ambientales en que esta gente sea como es. Por mi parte, espero que en un futuro se pueda arreglar esta desafortunada (para ti y para mí) situación, ya que creo que la sociedad está diseñada para que sea este tipo de gente (sin empatía) la que trepe y acceda a los puestos de poder, con el consiguiente daño que producen (Guerras, muertos de hambre, y demás consecuencias lógicas de su desprecio absoluto por la vida de los demás).



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Iniciado por Zipristin (Mensaje 574624)
Claro que el mundo no es perfecto ni justo, pero si nadie es capaz de comprender que no debes ir por la vida de narcisista despreciando a la gente o de victima histrionica entonces lo que haces es alimentar la decadencia y tu resentimiento. Una espiral descendente.
Considera a cultura o sociedad un organismo y a los psicopatas un virus. Olvidate de la moralidad. Yo te hablo de pragmatismo.

Yo estoy hablando de pragmatismo también, como dije arriba. Estoy totalmente den acuerdo contigo en que sería mejor que las personas no despreciasen a los demás y en que hay que educar a la gente para que se comporten bien con los demás. Pero debes comprender que, aunque a mí y a ti nos gustaría que toda la gente fuese buena con los demás, esto no es así en la realidad, porque la gente es libre para actuar como pueda (hablo de libertad real, física, no de libertad legal). Uno es libre para intentar hacer todo aquello que puede, y esto puede gustarnos o puede no gustarnos, pero es la jodida realidad. Por mucho que quieras que sea de forma diferente, va a seguir siendo así, al igual que por mucho que quieras que te crezcan alas para volar no te van a crecer, porque es físicamente imposible. Supongo que ahora ya me habrás entendido: Una cosa es cómo queremos que los demás se comporten y otra cosa es cómo pueden comportarse. Por mucho que odiemos que los demás se comporten mal con nosotros, por probabilidad nos va a tocar alguna vez. ¿Por qué indignarse por algo que sabemos que va a pasar, porque es probabilísticamente casi imposible que no suceda? ¿Por qué no nos anticipamos a los hechos y los aceptamos, aún despreciándolos?



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Iniciado por Zipristin (Mensaje 574624)
No se si ovejanegra lo que busca es despertar esa envidia para alimentar su ego. Pero sé que si fuese así, lo que habría que hacer es ser lo suficientemente inteligente para ignorarle. Y en el caso de que ovejanegra no sea así de cabroncete, lo que habría que hacer es lo mismo en el peor de los casos y en el mejor de los casos: alegrarte. Sería lo más pragmatico porque es lo que alimenta un bucle de positivismo y bienestar común. Pero eso depende de cada uno y de su "moralidad" y su "cultura". Lo que en la cultura de mi cerebro se llama la diferencia entre ser un puto envidioso o ser una buena persona.

Yo a ovejanegra lo que le dije en mi primer post en este hilo creo que fue algo así como que nadie tiene por qué comportarse como él (o yo) desea, y que indignarse cuando alguien lo hace es masoquista. Creo que también le dije que estaba bien, en mi opinión, que pidiese respeto.

Yo entre en este hilo para eso. Lo que haga ovejanegra con su vida no me importa casi nada. Pero si es feliz (y tiene empatía) seguramente repercutirá positivamente en su entorno, y eso es bueno (cuando digo "positivamente", me refiero a lo que es positivo para mí). Lo que dices de alegrarse por los demás me parece algo muy bueno, pues no sólo obtienes satisfacción tú, sino que al estar más feliz lo normal es que repartas ese estado de ánimo entre los que te rodean y así todo funciona mejor.



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Iniciado por Zipristin (Mensaje 574624)
Saludos a tí tambien. Yo la verdad es que sigo indignandome, pero encerrado en mi mundo.

Pues no te indignes, compañero. Mientras te indignas estás eligiendo pasarlo peor de lo que lo pasarías si no te indignaras. Estás eligiendo tener una vida menos agradable. Es como si te pusieses a dar cabezazos contra la pared: Es absurdo, ¿por qué hacer algo que sólo sirve para sufrir, de lo que no se obtiene ningún beneficio que no pueda obtenerse por otros medios menos nocivos?

Saludos, Zispristin!

ovejanegra 28-dic-2012 09:18

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
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Iniciado por yokaiworld (Mensaje 574885)
Pues yo no creo que seas fobico y no es por que tengas mujer, sino por que pareces no estar acostumbrado a que te discriminen...jaja es broma.:mrgreen:

Estoy acostumbrado a que me discriminen en la vida real, pero que me discriminen en un foro de discriminados ya es el colmo de la discriminación :mrgreen:

DVH 28-dic-2012 09:36

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
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Iniciado por ovejanegra (Mensaje 576101)
Estoy acostumbrado a que me discriminen en la vida real, pero que me discriminen en un foro de discriminados ya es el colmo de la discriminación :mrgreen:

Este foro no es muy diferente de la vida real: a veces diría que incluso peor...

dadodebaja13360 28-dic-2012 12:06

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
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Iniciado por DVH (Mensaje 576106)
Este foro no es muy diferente de la vida real: a veces diría que incluso peor...

Lo cierto es que sí hay una diferencia muy importante, a un foro entras si quieres, nadie te obliga a hacerlo, y si no lo haces pues da igual. En la vida real dejar de ir al trabajo, escuela, etc. tiene consecuencias y muchas veces no lo puedes hacer como si tal cosa.

Libertad 28-dic-2012 14:11

Respuesta: Discriminado por tener pareja
 
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Iniciado por ovejanegra (Mensaje 576101)
Estoy acostumbrado a que me discriminen en la vida real, pero que me discriminen en un foro de discriminados ya es el colmo de la discriminación :mrgreen:

:risita::risita::risita:


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