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Respuesta: Racistas, xenófobos, neonazis y otras hierbas....
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El “holocausto” se ha convertido en la mayor estafa de la historia. No lo digo en cuanto a que no haya habido barbaries contra los judios, sino de cómo se ha exagerado y utilizado la historia para que desde el fin de la guerra hasta nuestros días (y lo que queda) Europa siga pagando millones en concepto de Indemnización a Israel para que pueda armarse. El autor JUDIO Norman Finkelstein lo relata en su libro “La industria del Holocausto”. Son numerosos los casos que se descubren victimas falsas, aquí vas dos casos como ejemplos ya reconocidos, pero quedan muchos aun por reconocer: Enlace sobre documental de TV2: Noticia de RTVE: http://www.rtve.es/alacarta/videos/p...-judio/931488/ La animadversión que tienes contra los historiadores revisionistas creo que se debe a un miedo atroz por desconocimiento. Revisionistas fueron los primeros que denunciaron casos como el de Enric Marco. Cuando denunciaban se les tacho de negacionistas y nazis. Sé que no he cumplido con mi palabra de ponerle punto final a esta discusión. Pero quería volver a incidir que cuando unos lo ven blanco y otros negro, existe la posibilidad de que la realidad no sea ni una ni otra, que hay muchas tonalidades. Se puede sacar fuentes para todos los gustos, unos creen unas y otros creen otras. Yo intento, dentro de mis defectos humanos, ver las dos versiones y poner en duda cosas solo porque hayan hecho películas. |
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Hablando en serio no habría posibilidad de que invirtiera tanto tiempo en una persona que me provoque un asco tan grande. Me enciende en ira, si, pero soy bien consciente de que no hay ningún provecho en intentar mostrarle a una persona racista que está equivocada... O al menos no me interesa hacerlo. A alguien así me dan ganas de insultarlo, no de ponerme a razonar con él, ya que con toda probabilidad no tendrá caso. Cita:
http://3.bp.blogspot.com/-19HZs20CTk.../Tainogirl.jpg Nunca entendí esa exagerada devoción por los ojos y el cabello claros. Mucho menos todavía por la piel pálida :nolose: Seguro los mass-media tienen mucho que ver en eso... Suerte que Shakira rompió con la regla xD ("...Tus ojos negros...") |
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http://www.olokaustos.org/saggi/inte...finkel-en4.htm Cita:
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http://panorama.laverdad.es/sociedad...-a-los-judiosr Dices que tengo un miedo atroz por desconocimiento. Pero me gustaría ver si tu puedes disipar ese miedo dando alguna respuesta concreta y sin evasivas a las cuestiones que te he planteado y seguiré planteando. Saludos |
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y aunque esto sea asi, y este hombre en concreto se lo invento, eso le quita culpabilidad o crueldad a los nazis por lo q hicieron? se les debe reprochar menos por las miles de vidas q si quitaron y torturaron? la culpa q tienen es exactamente la misma, no varia lo mas minimo por esto q cuentas. |
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Digo yo que al ser tan obvio... se pilla fácil igual... |
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Me estáis liando todos!! -_- :meparto: la cara de Eduardo Gómez ahí en medio... Lou spin... :pensando: e_e Contra-contracontra-contracontracontra.... Ipoooooddddddd te odiooo, no obedeces :muyenfadado: |
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Me tuve que conformar con un grado medio en ironía, te dejo a ti la "fina", te estaré observando, por eso de aprender y tal, así que ya sabes. |
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como que....?
Yo ya me perdi...Zipristin estaba siendo ironico si. Pero clementa no lo habia pillado?se estaba burlando de una ironia tan clara? por que se le da tanto ènfasis a la palabra "masturbar"? lo de subir a usain bolt que es negro era para acabar de rematar la ironia? hola??:madremia: |
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Cacadeavión, adelante, sólo faltas tú xD
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Pero yo solo queria hablar con diskant. Edito: No tengo nada contra Lou Spin, todo lo contrario |
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:meparto: |
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Me parece ridiculo... yo tengo tendencias fascistoides, pero ves fotografias de soldados de los dos bandos y tienen la misma cara de miedo y tristeza, mucha gente fue a la guerra arrastrado por la situacion, sobre todo los nazis... si no vas a la guerra sabes lo que tocaba, muerte segura por fusilamiento...
Me parece ridiculo que a un soldado nazi le deis algun grado de eleccion en su situacion cuando muchos fueron arrastrados al campo de batalla sin compartir esas ideas, solo para defender su vida. Que habia muchos fascistas? por supuesto, pero a ver quien dice que gran parte de los soldados no compartian esas ideas... la situacion te arrastra, 4 ******** sentados en su sillon te llevan al campo de batalla. No todos los integrantes del bando nazi eran autenticos nazis y vamos, si algo repugna tanto como el holocuasto son las tacticas de guerra de Stalin... tan malo o peor que Hitler... tampoco tiene nadie en cuenta como estaba de ahogada la poblacion alemana por las deudas de la primera guerra mundial que permitieron que este tipo se saliese con la suya. |
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En vista que la señorita Josoc no ha respondido... Los ejemplos que puse son de dos mestizos famosos: el actor Burt Reynolds y la actriz y cantante Cher, ambos orgullosos de su ascendencia Cherooke, uno de los pueblos nativos de lo que hoy es Alabama, Carolina del Sur, Carolina del Norte, Georgia, Kentucky, Tenensee, Virginia. Otra famosa de ascendencia Cherokee por parte de su madre, es la cantante Tori Amos. http://zarecords.files.wordpress.com.../tori-amos.jpg Cita:
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La superioridad racial esta en el núcleo del nacional socialismo, aunque sin duda existen otros elementos no necesariamente ligados. Así que, ¿que es lo que apoyas?, ¿autoritarismo?, ¿el Estado corporativista?, ¿la sumisión total del individuo y la sociedad a las necesidades del Estado?, ¿militarismo?, ¿nacionalismo extremo? Porque si vienes a decir que compartes algunas de las ideas de Hitler porque estas a favor de los derechos de los animales y te gustan los Volkswagen, pues... sin comentarios. Cita:
Un cierto grado de demonización de aquellos que aun se dicen simpatizantes de estas pareciese ser razonable. Cita:
La realidad es que la SGM no fue un conflicto de hace dos mil años acerca de la cual solo tenemos la narración de uno o dos historiadores. Es un evento ampliamente documentado y con cinco segundos en google puedes leer todo acerca del bombardeo de Dresden, la masacre de Katyn, el uso de mano de obra esclava alemana tras la guerra, etc. ¿Como afirmar entonces que se manipula la historia cuando casi cualquier persona que tenga interés puede acceder a la realidad histórica fácilmente? Ahora, que la persona del común tenga una visión distorsionada eso nadie lo puede negar. Pero la realidad es que la persona del común no sabe nada de nada de historia, simplemente porque no le interesa. Cita:
"El otro lado (tal vez) fue peor" es un argumento bastante irrelevante cuando se debate el Nazismo. No es una competencia para defender X o Y ideología sino para establecer realidades históricas. La razón por la cual el Nazismo quedo engravado en el zeitgeist moderno como carente de cualidades que lo rediman son 1) porque la Alemania Nazi fue la agresora en la guerra, 2) porque ni siquiera en la teoría el nacional socialismo era una ideología beneficiosa para la raza humana, solo para los étnicamente germanos y aquellos (azarosamente) denominados como arios por el liderazgo nazi, 3) porque Alemania fue ocupada y los horrores del holocausto fueron documentados, en cambio los horrores de los gulags rusos jamás fueron expuestos de la misma manera. Cita:
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Entonces tenemos un régimen autoritario militarista que le da poco o ningún valor a la vida del individuo y que tiene a esta población que considera subhumana y directa enemiga del Estado (con el mito del dolchstonlegende), ¿como podría resultar sorprendente que eventualmente buscaran su exterminación cuando tal "reubicación" se hizo imposible? Cita:
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¿O será que los asesinatos en masa de indeseables fueron todos y cada uno iniciativa de oficiales de bajo rango?, en un ejército fascista y estrictamente controlado desde la cima, tal noción parece ligeramente... improbable. Cita:
¿Y qué lado de hecho transformo tales declaraciones de guerra en hechos significativos?, uhm... Cita:
La Unión Soviética también fue profundamente anti semita. Muchos judíos también murieron bajo órdenes de Stalin. El que intentes presentar la posible etnicidad judía de Stalin como alguna especie de evidencia de agresión judía hacia Alemania es... sospechosa, para alguien que afirma ser amante de verdades históricas imparciales. Cita:
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Lo que me irrita es que se presenten ciertas realidades y amañadamente se distorsionen otras para luego declararte un imparcial amante de la historia. |
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El señor Bermejo, que se ha llevado el reconocimiento, le aplaudo, pero ya habían otras personas mencionando el engaño, a los que no se les escuchaba tachandolos de nazis. |
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La superioridad racial esta en el núcleo del nacional socialismo, aunque sin duda existen otros elementos no necesariamente ligados. Cita:
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2/ La ideología nació en beneficio de un país, si. Pero como casi todas las ideologías, aunque luego se traspasen y se internacionalicen. 3/ Este punto, ya lo has aclarado tú. Cita:
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En cuanto al Mein Kampf, hoy por hoy no he encontrado una traducción que sea 100% correcta, ni en un bando ni en otro. Pero te digo, que esa "superioridad" se basaba en si eran creadores, que es diferente a decir que unos eran mas humanos que otros. Y para que no se me vuelva a malinterpretar, no digo lo que pienso yo, sino lo que argumentaban los nazis de entonces. Aunque tambien puedes encontrar escritos despectivos, oficialmente se acerca mas a la idea que cito. Cita:
Perdonad por las faltas de ortografía, o que esta mal redactado, pero tengo prisa. |
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Primero lanzas afirmaciones tajantes: Cita:
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Por mucho que trates de curarte en salud con frases como "no digo que no hubieran barbaries", etc, tus afirmaciones desde buen principio no dan a entender que el Holocausto sea algo que ocurrió realmente, y de lo que algunos se aprovechan económicamente, si no que se trata de un montaje de principio a fin. Un cuento. Cita:
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Pero paso de insistir, si crees que incluso tienes razón sobre qué es lo que pienso o no, es que no se puede hablar contigo. Lo has conseguido, me rindo. Cita:
Ante la verdad absoluta y total que tiene tu palabra, no se puede debatir. Caigo a tus pies! |
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¿Por qué este hilo tiene tanto éxito? Si son todo ladrillacos de discusiones absurdas :vaya:
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Me faltó :nolose: |
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Dices que los datos están exagerados, que es algo que a priori podría afirmar un historiador honesto en un momento dado. Pero luego recomiendas a Rassinier, y juegas a la ambiguedad diciendo pero sin decir: Cita:
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Finalizas: Cita:
De la misma forma siempre conviene ser un poco ambiguo cuando se defienden ideas racistas y totalitarias. ---- |
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haber empezado por ahi!!! |
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http://www.fondosparapantalla.com/al...Dawson-001.jpg Rosario Dawson, actriz con ascendentes taínos. Lais Ribeiro, procedente de Brasil. http://www.hola.com/imagenes/biograf...ro-gucci-1.jpg Rose Cordero, natural de República Dominicana. http://www.hola.com/imagenes/moda/mo...ro-top-1-a.jpg http://1.bp.blogspot.com/-tYOWkon7WB...PP+%284%29.jpg Johnny Deep, con antecedentes cherokee. http://shiftmans.com/wp-content/uplo...am-Beach-2.jpg Adam Beach, es un actor canadiense de ascendencia Saulteaux y miembro de la Nación Ojibwa. http://webspace.webring.com/people/i...llynoshirt.jpg Billy Wirth es descendiente de los Hurones. |
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Porque de rusos, negros, árabes o chinos está el mundo lleno, y de "mestizos" sobre todo.. pero de personas con ascendencias tan "peculiares" los creo menos comunes cada vez, y a nadie le importa... Entiendo que quizás el mestizaje sea la mejor -o más "rápida"- solución al racismo, pero perder algo por solucionarlo de esa forma en vez de aprender a...no sé, a valorar, me parece una porquería de solución... igual digo tonterías.. hablo un poco por hablar, no tengo idea de estadísticas reales.. solo me extraña leer siempre esas cosas de la "raza blanca" y no de otras que veo que son minoritarias (creo)..... |
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Puedo creerme que en las duchas saliera gas en vez de agua pero lo de que hacían alfombras con el pelo de los judíos... me cuesta mucho creerlo. Y si se empieza a dudar nunca se termina.
Por otro lado, los nazis tenían razones para atacar a los judíos, no lo justifico, tan solo digo que históricamente habían razones. Del mismo modo que Japón tenía razones. No fueron las maneras correctas pero... ¿quien puede asegurar que el mundo en el que vivimos, dirigido por judíos, es mejor que el que nos aguardaría dirigidos por alemanes? La mayoría de filósofos son judíos, y el más importante y el que más participo en la estructura social europea fue Freud. Todo el sistema de creencias actual tiene su base en Freud. ¿Hizo Freud un mundo mejor? Lo cierto es que solo tenemos las declaraciones del vencedor, y se nos hace muy difícil imaginar un mundo con otras reglas... Pero la voluntad de cambiar allí estaba, y razones de peso no les faltaban... (he sido algo redundante ;-) ) |
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Me parece curioso que los racistas, homófobos, etc, siempre se incluyan a sí mismos entre los grupos superiores, o en riesgo, o agraviados por otros. Si el racismo y la discriminación fueran un pensamiento honesto y objetivo, probablemente habría muchos mas racistas que se incluirían a sí mismos o a sus familias entre los grupos que es necesario discriminar/controlar/exterminar, aunque sólo fuera por mera estadística. La cruda "verdad" nunca está en contra del proponente del racismo, o el sexismo o la homofobia. Nunca le exige a sí mismo la autodeportación o el suicidio, o la castración. El problema siempre lo causan los demás, los otros.
El racista suele presentarse como un bienhechor, preocupado por por la marcha y el funcionamiento del mundo o la sociedad, y casi siempre encuentra que algo ajeno a él es la causa de los problemas. |
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Estás desfasado, todos saben que el plástico aísla mas que el aluminio :risita:
http://elcuartoyelseptimo.com/wp-con...12/06/zorg.jpg |
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Una puerta abierta a la esperanza. ¡¡Todos podemos ser nazis si lo deseamos de corazón!!. Salvador Borrego, el gran ideólogo revisionista y nazi de México, mestizo amerindio: http://4.bp.blogspot.com/_GVRbDPGpx0..._escalante.jpg http://cronicas-de-spectator.blogspo...olocausto.html Los nazis andinos: http://cdn.larepublica.pe/sites/defa...imagen-14a.jpg http://www.larepublica.pe/06-08-2012...s-andinos-pag2 Ernst Rohm, jefe de las SA y homosexual http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._R%C3%B6hm.jpg ----- |
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garaitezin,yo creo que esa foto no aporta nada significativo al debate.
yo la interpreto como(corrigeme si me equivoco): "como puede haber sudamericanos(no siendo de raza aria) nazis"? No hay extrema derecha en Africa?en Asia? La extrema derecha es una ideologia con tintes racistas y nacionalistas pero que tambièn tiene ideales politicos,sociales y culturales. Es por eso quizàs la explicacion a la foto. No me he leido el hilo entero,asi que no se si estais enfocando el nazismo solo al racismo o al sentido global de la ideologia. Solo aporto esto como intento de explicación a la curiosa foto. De echo uno de los paises con mas auge de grupos neonazis y ultraderechistas es chile. |
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Si lees mi anterior mensaje sacarás la esencia de lo que quiero decir. --- |
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igual no venia a cuento, pero yo me he reído un rato. jaj vale, ya leí el comentario anterior de GARAITEZIN. Ahora resulta más gracioso. |
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http://moviles.securesites.net/minis...o/CHIBCHAS.jpg Tambien hay un fuerte movimiento Neo Nazi en Mongolia: http://static.guim.co.uk/sys-images/...group--006.jpg Técnicamente supongo que serian ultra nacionalistas racistas hacia los chinos. Pero demuestra la falta de sentido común y conocimiento histórico no distingue entre etnias. |
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