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Respuesta: El Arte del Cortejo (Masterclass para todos)
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¿No será una remora? |
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Veo que eres una chica con muy buen fondo. Un fuerte abrazo. |
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http://baizel.mx/imagenes/articulos/1983-1.jpg Ya todo el trabajo lo hizo Mel, ¿para que te vas a gastar? Lápiz, papel... ¡y dale al PLAY! :palomitas: Cita:
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Entiendo tu punto de vista, pero estas malinterpretando mis palabras. No se trata de crear una personalidad ficticia o falsa, se trata de sacar lo mejor de ti, de ser el mejor hombre que puedes ser. De sentirte más seguro y capaz de cumplir con tu rol de hombre, de perderle el miedo a las mujeres, de moverte mejor, de vestirte mejor según tu estilo, de entender que hay mejores y diferentes maneras de hacer las cosas que antes hacíamos sin pensar, de volvernos más conscientes de nuestros comportamientos y de lo que estos comunican implícitamente... en fin de construirte una vida mejor y superarte como persona; que en parte es lo que todos aquí y en todos lados buscamos. En cuanto a la mentira, pues… que te diré “el que este libre de pecado que lance la primera piedra” Todos mentimos, unos más otros menos, independientemente de si leemos libros de seducción o no. Lo importante es la intención que se tiene. No digo que sea bueno mentir, pero aunque yo defiendo la verdad hay mentiras que son inocuas y que sirven para evitar males mayores. Además la mayoría de hombres y mujeres cuando están en plan de conquista, mienten, de alguna manera le esconden algo de ellos que no les gusta al otro (¿o por ejemplo tu le dirías a tu novia, con la que recién empiezas, que todavía te gusta jugar con tus muñequitos de los G.I. Joe de vez en cuando? jajaja). Si nunca antes han tenido novia les dicen que si, si son vírgenes les dicen que no y así por el estilo. Yo no estoy de acuerdo con este tipo de mentiras si tú sabes que la persona que tienes a tu lado esta siendo sincera y que le podrías crear falsas expectativas y lastimarla si le mientes sobre algunas de estas cosas. Con este tipo de personas, en mi opinión, no se trata de engañarlas, mintiéndoles sobre cosas que podrían hacerles daño, sino simplemente de mantenerlas interesadas, lo cual es bueno para los dos (hombre y mujer) y también es parte de la seducción y lo aprendes. No puedes ser sincero con todo el mundo porque como seguramente sabrás hay gente que realmente te destrozará si confías demasiado. Sin embargo cuando se trata de aproximarse a mujeres “en frío” (sin conocerlas) o de hacer que una chica se interese por ti, no lo veo malo que sepas que decir palabras bonitas no siempre funciona, que sepas la mejor manera de acercarte caminando para que no se asuste, y que de pronto tengas que inventarte una historia como para iniciar una conversación interesante con alguien que no conoces o tienes poca confianza. Se trata simplemente de un medio más para entablar comunicación y/o captar la atención con intenciones de conquista, algo que prácticamente no daña a nadie. Cita:
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Estaís muy obsecionados con este tema como dije al principio... No vais a conseguir nada.
Mejor que veais un documental de leones en la 2 para aprender a aparearse |
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Contestando a OM_RA
Ya he dicho que el cortejo es cosa de dos, eso seria lo más justo. Luego a la hora de la practica no sucede asi, vosotros sois los que dais el primer paso (en la mayoria de ocasiones). Culturalmente a las chicas nos educan para "esperar" y no parecer demasiado "ansiosas" por un hombre. Por eso he puesto mi ejemplo que a mi en mi casa siempre me han dicho que quien tenga interes vendra, que no vaya yo en primera instancia pero que luego si vienen, sepa a quien le doy cuerda. Pero eso ya es aparte, cada chica recibe una educación, no me voy a meter ahi. Lo que me parece super injusto es que vosotros deis el primer paso y no recibáis nada de nosotras o si recibis señales confusas o con poca fuerza que no os animen a seguir intentandolo por miedo o inseguridad. Aqui en españa se emite un programa que se llama gran hermano, encierran a 12 personas en una casa, los dejan sin tele sin radio hasta que se tiran de los pelos o acaban folla-ndo como monos. Un dia lo puse y me encontre con un chico que le decia a otra chica: tu solo dame una señal, dame algo y yo hare el resto. A eso me estaba refiriendo, hay que dar una señal al explorador para que sepa que va por buen camino no vaya a ser que se nos caiga por un precipicio. El primer paso casi seguro lo teneis que dar vosotros OM, es asi porque las chicas estan educadas en su mayoria como te he dicho. El hombre propone la mujer dispone. Otra cosa es que veas a un chico espectacular, que te encante en todos los sentidos y reunas valor para decirselo antes de que otra te lo quite. A veces la necesidad te da coraje. Hay chicas lanzadas pero no son la mayoria, y si tu eres un fobico social y te gusta otra fobica, pues apaga y vamonos, no creo que la fobica le eche valor para decirte algo. Y ahora contestando al che guevara NOONE. Me parece muy bien el contenido de tu mensaje aunque parecia que estaba leyendo una lista de ingredientes para una receta jajaja. 50% de esto, 20% de lo otro, no te lo tomes a mal eh :) Por que no podeis actuar desde el corazon? sin pensar ella va a querer esto, va a querer lo otro, calentándoos la cabeza? Si os gusta, si la queréis, os va a salir todo de dentro de forma natural. Le vais a saber dar lo que necesita en cada momento. No estais preparados para saber manejar vuestra parte emocional? puede, pero esta ahi, todos la teneis, todos teneis el instinto de proteccion y capacidad para querer. DEJAR QUE FLUYA. Si no le dais lo que ella necesita, para algo estan las conversaciones, para sentarse y hablar lo que no funciona. SED NATURALES, SED VOSOTROS MISMOS, DEJAROS LLEVAR POR EL SENTIMIENTO. Esas son las reglas que yo pondria a todo este juego. |
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http://usuarios.multimania.es/osmolu...on_ganas_6.jpg |
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En futuros post, recordarme que no piense... :pensando: |
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http://forums.pelicanparts.com/uploa...1239926126.jpg xD |
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Se natural, ser natural es algo muy pero muy difícil de lograr para un hombre tímido o fóbico social que no tiene experiencia con las mujeres, porque solo con ver una mujer bella se paraliza, los nervios le traicionan, las manos le sudan y un poco más y se orina en los pantalones solo de estar cerca de ella y tener que hablarle. Precisamente para eso están los consejos y las lecciones de seducción porque hay ciertos hombres que no son naturales(los naturales son aquellos que sin ninguna preparación son exitosos con las mujeres) y necesitan aprender. Sed vosotros mismos, Ok creo que ese consejo le serviría mucho a gente como Tom Cruise, George Clooney, o Brad Pitt porque por supuesto ellos lo tienen todo: fama, belleza, seguridad, dinero, estilo, en fin tienen todo lo que una mujer desea y lo único que tienen que hacer es ser ellos mismos para que la mayoría de mujeres caigan rendidas a sus pies. Además, cuando una mujer te dice el famosísimo y trilladísimo “se tu mismo” no solamente te esta diciendo que no finjas ser quien no eres, en realidad te esta diciendo “ take it easy, relájate, compórtate como un hombre seguro y atractivo, se lo mejor que puedas ser” y eso es precisamente lo que un fóbico social no es y lo que debería mejorar; y eso no tiene nada que ver con mentir o crearse una personalidad falsa por si acaso. Dejaros llevar por el sentimiento, jajaja, esta es buena. ¿Que quieres que lo destrocen al pobre muchacho? Esto es como mandarlo a la guerra con una pistola de agua jajaja. Si va a darle rienda suelta a sus más profundos sentimientos y ser tan cándido y entregado, mejor que se asegure bien de que esa persona vale la pena y no que vaya a regalarle rosas y bombones a la primera "princesita" que le pase por delante y que finge ser más santa que la madre Teresa cuando en el fondo es una golosa de peso jajaja. Además, eso de andar buscando al amor de tu vida en la primera mujer que te gusta es como que… no se… uno tiene que probar primero, tiene que disfrutar la vida un poco hombre y luego ya veremos no? A los hombres nos gustan las mujeres bellas y como es de esperar las mujeres bellas están acostumbradas a ser cortejadas por montones de hombres que se ponen a sus pies embriagados por el romanticismo, pero aquí es donde se termina el cuento de hadas, cuando la mujer se siente en control de la situación y se aburre… Luego viene el otro el que le da las experiencias excitantes, el que le hace sentir emociones fuertes y boom! listo chico bueno muerto. Esta es toda la historia. En conclusión, si un chico tímido que no sale mucho, no tiene amigos y que encima tiene fobia social quiere conquistar a un bellezón(¿y por qué no?) y para esto no hace nada más por mejorar sino que asume que por arte de magia o del “espectro patroclo” no sé que cosa será jajaja(sin ofender)va a llegar de la nada a actuar como un natural, a ser “el mismo”, a dejarse llevar positivamente por los sentimientos, y de buenas a primeras se atreve a ir a buscar a ese bombón que le gusta… pues bien lo que va a pasar es que le van a romper el c… corazón:mrgreen:( que conste que no dije nada jaja) pero seguramente lo va a pasar muy mal:vaya:, sobretodo tomando en cuenta que este tipo de mujeres por lo general son las más superficiales que puede haber, y sin embargo hay que admitir que también son de las mas bellas. |
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Ahora viene la pregunta: ¿Pueden funcionar? Creo que puede funcionar en la medida que lo único que te desees sea una relación efímera basada en el engaño. Si lo que buscas es amor, esos libros no funcionan, ya que lo que te proponen es que mientas, que engañes al ser que amas, pero sobre todo que te engañes a ti mismo haciéndome pasar por otra persona. Cita:
¿Mentirle a tu pareja para quedar bien? No creo que sea correcto que una relación de pareja este basada en la mentira. Con lo que me dices solo confirmas lo que yo dije en un principio: Cita:
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No sé lo que tú busques en una relación de pareja, pero yo busco mutua confianza. Compartirnos secretos, compartir aficiones con ella, nuestras inquietudes, nuestros gustos, en otras palabras compartirlo todo con la persona que amo. Cita:
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... Como mencione desde un principio, soy consciente que siguiendo ciertos patrones se puede lograr que una persona se convierta en un macho alfa y atraer de esa manera a la gran mayoría de féminas. Pero yo no busco eso, llámame ingenuo si quieres; pero lo que yo busco es alguien a que me pueda prodigar amor sincero, queriendo como soy, en otras palabras busco a alguien a quien amar. |
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podrian encontrar muchos consejos, recomendaciones y etc...pero yo creo que lo más importante es darse cuenta que idealizar la situación, y más a la persona no ayuda para nada. La fantasía es la fantasía y ahí debería quedarse; todas las personas a su manera tienen problemas así que tampoco se sientan tan por debajo de los demás.
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Ahora, para llegar a eso tendrás que cultivar muchas innegables cualidades positivas de tu persona como la seguridad, el liderazgo, el buen gusto, y por supuesto tus habilidades sociales. El mejorar tus interacciones con el sexo opuesto para llegar a tener una vida sexual activa y sana nunca esta de más y tampoco puede ser considerado como algo malo, seas quien seas, te dediques a lo que te dediques siempre serás hombre y como tal tendrás necesidades. Si a ti te parece que esto de la seducción es algo innecesario para ti, perfecto, en buena hora que no lo necesitas, pero hay muchos otros a los que sí nos parece fascinante. Respeto tu opinión pero no subestimes este arte. El macho alfa es una cuestión de selección natural, así es no se puede cambiar. Lo de ver a las mujeres como objetos sexuales… pues que te puedo decir… nada más alejado de la verdad que eso; ahí si que estas desvirtuando totalmente la enseñanza. El dañar a otros depende básicamente de la clase de persona que seas, de si tienes algo que se llama “consciencia”… no puedes echarle la culpa a un libro porque ningún libro te enseña a “botar” y “usar” mujeres como si fueran objetos, además nadie obliga a una mujer a acostarse contigo. Meto mis manos al fuego por la verdad de que no se necesita leer ningún libro para ser un cabronazo, de hecho esos son los más ignorantes. No soy para nada machista y jamás me sentiría superior o discriminaría a nadie por nada y mucho menos por su sexo. Cita:
Las técnicas funcionan, sí, tanto para obtener diversión como para conquistar a tu princesa (y no hay necesidad de mentirle).Puedes apostar que una cosa es un tímido que se acerca a una chica sin tener idea de nada y otra muy diferente un tímido que ha aprendido al menos “algo” sobre las dinámicas de atracción. ¿Obviamente ya sabes quien tiene las de ganar no? Me doy cuenta de que eres de naturaleza romántica. Esta muy bien ser leal y decirle la verdad al ser que amas, pero a veces eso no basta.Humildemente pienso que nunca esta demás tener cierta “picardía”, positivamente hablando por supuesto, no me refiero a mentiras o a ponerle los cuernos a nadie. Engañarme a mi mismo. No, lo que propone es un cambio. Engañarse a si mismo sería estar pasándola mal y por orgullo decir que no necesito cambiar. Cita:
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Lo del macho alfa, como ya dije antes, es selección natural así es. Cita:
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No está demostrado que las nueva formas de actuar aprendidas en libros como "El método" sean 100% fiables. En gran medida se centran (y los propios autores así lo atestiguan) en conseguir el mayor número de chicas posible. De hecho, prácticamente ninguno de los "artistas de la seducción" tienen como objetivo el matrimonio o una vida en pareja.
No existe la ciencia de la seducción como tal y si existiese habría que prohibirla. Como dicen los famosos Juan y Damian: "La mujer... ese gran desconocido". |
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Ayer (no pregunteis porqué) terminé en un foro de la archifamosa serie Rebelde, donde la supuesta protagonista, Dulce Maria, enviaba un mensaje a todos los foreros con faltas de ortografía que harian llorar al niño jesús.
Pues bien, se veia a la legua que era falso, pero un muchacho le contestó un mensaje diciendo que estaba enamorado de ella, que se queria casar con ella y le dejaba una foto suya. Mi sensación era de bastante verguenza ajena. No hay que arrastrarse de esa manera, hombres, pero tampoco llegar al punto de pasar totalmente de nosotras, la cosa está en el punto medio. -Si se trata de ligar, pues no sé, nunca me han entrado :/, pero me gustaria que se acercara un tio en plan simpatico, incluso dejando entrever sus debilidades. Si te pones nervioso al hablar decir cosas en plan "perdona, en el fondo no soy tan idiota, puedo hacerlo mejor" y sobretodo si se ve que la chica está receptiva, si te mira con cara de perdonavidas no merece la pena, la clave está en tener seguridad pero en no parecer un sobrado. - En cuanto a tener pareja, primero hay que ser amigos, y la cosa está en tratar a la hembra como si fuera otro tio mas, en serio, en el fondo nos parecemos mucho mas de lo que pensais. En cuanto a badoo y similares sabemos que es un mundo a parte. La clara desproporción hombres-mujeres hace que éstas se crean un poco divas y no tengan reparos en rechazar a la primera de cambio. Ya se sabe lo que es ser mujer en un sitio así, recibir mensajes y mensajes de tios que van a lo mismo, asi que total, la muchacha elegirá al que esté de mejor ver y pista. |
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Si a alguien le funciona algo de todo lo que se ha venido escrito hasta ahora que me avise por MP así tomo nota de los consejos apropiados.
Se recompensará el favor. |
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Y me parece bastante sensato :mrgreen: |
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Cuando alguien haya demostrado fácticamente que estos consejos realmente funcionan recién ahí los tomaré en cuenta. Por otra parte, los consejos que he leído hasta ahora no son mas que sentido común expresado en términos de un supuesto dominio del tema; nada que no haya oido no leido antes. La recompensa sigue en pie. |
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En ningún momento he dicho que como hombre no quiera mejorar mi interacción con el sexo opuesto, lo que te digo es que para hacerlo no pienso mentir a quien quiero como mi pareja y no pienso mentirme a mí mismo. Ya he mencionado lo que pienso al respecto pero lo voy a volver a repetir: Una cosa es sentirse seguro de uno mismo, sentirse orgulloso de lo que eres y otra que intentes cambiar totalmente tu personalidad, que aparentes ser otra persona para agradar a los demás, eso revela una baja autoestima. Y no vengas a decir que esos libros no hablan de cambiar y ocultar tus gustos porque es algo que tú mismo has mencionado. Cita:
Me atrevería a decir que el macho alfa al verse rodeado de tantas mujeres cree tener el mundo a sus pies, por lo que se vuelve vano y superficial. Creo que muchos hemos tenido la oportunidad de contemplar al chulito por el que las chicas se derriten, y hemos podido observar como él las trata como objetos de “usar” y “botar”. Pero estoy de acuerdo en que para tener esa actitud no se necesita ningún libro de seducción, ya que con esos libros o sin ellos siempre han existido los chulitos atorrantes. Cita:
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Según el Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española estos son los posibles significados: 1. f. Acción baja, ruindad, vileza, engaño o maldad. 2. f. Bellaquería, astucia o disimulo en decir algo. 3. f. Travesura de muchachos, chasco, burla inocente. (Creo que ya no estamos tan niños para travesuras) 4. f. Intención o acción deshonesta o impúdica. 5. f. p. us. Junta o gavilla de pícaros. 6. f. pl. Dichos injuriosos, denuestos. 7. f. pl. u. c. sing. m. Camisón corto, con tirantes, hecho generalmente de tela transparente. (A lo mejor era esto ultimo y quieres que me vista con uno de estos) Cita:
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Por otra parte veo que tienes buenos gustos musicales. ;) |
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Felicitaciones a la autora del post. No leí comentarios de todos, pero al menos los de ella parecen tener muchísimo sentido.
Sobretodo eso de tener cuidado con Dar mucho sin Recibir... El equilibrio está llamando mi atención de sobremanera. Es algo que siempre me causó problemas, no poder equilibrar mis balanzas en la vida. Un saludo a todos... |
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Cuando dije que no hay ningún engaño es porque para mi no lo hay, pues sigo siendo yo mismo solo que aprendo cosas nuevas y desarrollo mi personalidad acorde con lo que yo siento, incorporando lo que a mi me parece bien, ya sea lenguaje corporal, vestimenta o lo que sea pero siempre original sin dejar de ser quien soy. ¿Donde ves tu la mentira ahí? No aparento nada simplemente con la práctica adquiero destrezas y mejoro mis habilidades sociales. ¿Dónde esta la mentira hacia mi mismo? Nadie nace sabiendo, pero según tu razonamiento, ósea que si yo aprendo a manejar un vehículo y me siento bien por eso, ya me estoy mintiendo a mi mismo porque antes tenía miedo de manejar uno. ¿Ósea que si empiezo a salir de baile y aplicando lo que he aprendido en los libros me levanto a 5 mujeres en una noche, entonces ya no soy yo mismo? Y debo volver a ser como era antes para ser “mejor persona”, por favor. Y si digo que no necesito engañar a la chica que me gusta pues me estoy refiriendo a que no necesito lastimarla con mentiras, pero hay cosas que obviamente no le voy a contar porque no le interesan y punto. No le voy a estar contando cosas como que yo tenía fobia social y que me pasaba encerrado en mi casa aun cuando mis amigos me buscaban para salir… Y si me pregunta tal vez le invente algo, pero porque son cosas mías que solo le contaría a personas en las que de verdad confío, y para confíar en una mujer hay que conocerla bien no andarle contando todo desde el principio. Además ¿de que manera podrían este tipo de mentiras dañarla a ella? Lo que importa es lo que tú eres ahora y que la quieras y no le hagas daño. Como dice la frase “Lo que no fue en tu año no te hace daño”. Tal vez con el tiempo le puedas contar pero no así tan sincerote y enamoradote a la primera. Cita:
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A propósito, todo esto se armó porque me criticaron el que le haya aconsejado a alguien que no se tome tan en serio a una mujer que, por cierto, lo rechazó cuando quiso besarla. Lo lógico en esos casos es apartarse por un tiempo y dejar que ella se dé cuenta de que tu vales, y no andar de perro faldero después de que te tratan mal. Entendieron como que yo le dije que pase de ella y que la ignore por completo y tampoco se trataba de eso, porque lo que yo en realidad quería es que el chico la conquistara. Además ese consejo que le he dado no es palabra muerta de libros, es algo que yo y muchos otros hemos vivido y sabemos que así funciona; ninguna mujer va a admitirlo por supuesto, pero si el hombre se muere por ellas, ellas no llegan a amarlo y esa es una gran verdad; y mucho más si recién estas queriendo conquistarla. Cita:
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Para mi es la confianza y pasarlo bien
La confianza es clave, si a la pregunta ¿Si yo fuese ella, saldria conmigo? viene una negativa entonces antes de querer pareja lo mejor seria que cambien para mejor, que encuentren la causa de su inseguridad y la solucionen hasta que el resultado a la pregunta les de positivo Una vez que tenes confianza solo queda ser uno mismo, por ejemplo yo soy una persona muy directa y improvisada,si fuese con planes o jugase a las indirectas seria desastroso, y mas importante: no seria yo mismo, estaria forzando algo que no soy y la estaria pasando mal. Si estas con una chica que te gusta y que ves como posible pareja, no deberias estar pasandola bien y disfrutando el momento? En lo unico que no improviso del todo es en la conversacion, siempre que voy a entablar conversacion con alguien intento averiguar un poco sobre esa persona y de acuerdo a ello tengo temas de conversacion pensados de antemano por las dudas |
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