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benjamin23 16-feb-2011 23:10

Respuesta: ൯aldad.........
 
[quote=Emily26;348276]
Cita:

Iniciado por psiche (Mensaje 348233)

Me declaro culpable de todos los cargos incluido el asesinato de Kennedy anda no espera que cuando paso yo no había nacido:lol::lol:

ahahahahahahahahhahah

Sonambula 16-feb-2011 23:35

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por Kierk (Mensaje 348265)
yo creo que la maldad existe,como existe el bien,y también creo que vivimos en un mundo donde existe más malvados que buenos, nos hemos centrados en educar para formar academicamente con ambición y envidia pero no para ser mejores personas.


A ver si el joven Dostoyevski se atreve a definir el bien y el mal. La maldad es un invento del hombre como lo es el cielo y el infierno y como casi todo. Y para colmo, la frontera entre una cosa y la otra está difusa.

Kierk 16-feb-2011 23:41

Respuesta: ൯aldad.........
 
Para mí maldad es: Cualquier acción o pensamiento malicioso del ser humano en contra de la armonía común (violencia,envidia,soberbia,engaño,abuso ajeno,en fin,quizás abriendo la ventana de tu habitación y observando un poco la verás)

Sonambula 16-feb-2011 23:54

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por Kierk (Mensaje 348333)
Para mí maldad es: Cualquier acción o pensamiento malicioso del ser humano en contra de la armonía común (violencia,envidia,soberbia,engaño,abuso ajeno,en fin,quizás abriendo la ventana de tu habitación y observando un poco la verás)

Ah, que la maldad es un pensamiento malicioso... por intuición, el bien es la bondad. La felicidad es ser feliz, estrellarse es la acción de estrellar, etc... (ya estoy espesa, no se me ocurren ejemplos mejores).
Y ¿qué es la armonía común?... ¿qué quieres decir exactamente, la paz, la calma?.
Y por último, qué tienen en común todos esos ejemplos que citas, a parte de ser pecados religiosos y/o delitos. ¿La maldad la define la iglesia y el gobierno?... ¿quién?.

Kierk 17-feb-2011 00:08

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por Sonambula (Mensaje 348347)
Ah, que la maldad es un pensamiento malicioso... por intuición, el bien es la bondad. La felicidad es ser feliz, estrellarse es la acción de estrellar, etc... (ya estoy espesa, no se me ocurren ejemplos mejores).
Y ¿qué es la armonía común?... ¿qué quieres decir exactamente, la paz, la calma?.
Y por último, qué tienen en común todos esos ejemplos que citas, a parte de ser pecados religiosos y/o delitos. ¿La maldad la define la iglesia y el gobierno?... ¿quién?.

No me creo la verdad que no sepas distinguir conductas malas o dolosas a conductas bien intencionadas y que sean en la práctica una ayuda a otra persona.
La armonía común es el estado de RESPETO entre las personas.
Cuando vulneras la libertad de otro individuo ya estas obrando maliciosamente, que el derecho y las religiones hayan hablado de la forma de actuar del ser humano y regularizado todo acto inmoral no creo que sea para reprimirte,sino poder sentirte segura en una sociedad,me voy.

Raylot 17-feb-2011 02:37

Respuesta: ൯aldad.........
 
Ejemplos del mal entre los seres humanos:
La envidia, la ira, el desprecio, el rechazo, la vanidad, el odio, el abandono, la avaricia, la corrupción, la tortura, la miseria, el acoso psicológico, el abuso, la agresión, el lamento, la injusticia, la estrechez de miras, la insidia, la perversión, el dolor, la intimidación, la amenaza ,el asesinato, el robo, la irresponsabilidad, la paliza, la locura, la falta de respeto, el disimulo, la mentira, la falta de honradez, el insulto, la burla, el egoísmo exacerbado, la falsedad ,el rencor, el terror, la calumnia, la codicia ,el desamparo, la crueldad, la manipulación ,el cinismo, la violación, la xenofobia, el dejar en ridículo.... Deprimir, la intolerancia , la bajeza moral, la guerra, el asalto, el duelo, el lastimar ,el menoscabo, la incomunicación, la falta de apoyo,el aislamiento, la alevosia, la mala voluntad, el crimen, la privación ,la ferocidad, el desconsuelo, la humillación, avergonzar, el resentimiento, la mezquindad, la agonía, la inconsecuencia, el exceso, debilitar, la atadura, el hurto, desesperar, someter,culpabilizar, la repulsa, la falta, la insidia, el entorpecer, la esclavitud, el maldecir, la desconfianza ,subyugar, la obsesión, la incuria, la persecución, la vulgaridad, la venganza, la discordia, la cólera, la mala fe, la calamidad, la ejecución, la grosería, la blasfemia, la brutalidad, poner trabas, la hipocresía, el fanatismo, la murmuración, la censura, la ingratitud, el prejuicio, la conjura, el desastre, causar trastornos y tristeza, la pugna ,la falta de libertad, la depravación ,el orgullo, preocupar, el racismo, la misoginia, el alarde, atentar,el terrorismo,los celos,la perversión, la represalia, confundir ,hacer el vacio ,el desarraigo, la opresión, la intriga, el escarnio ,etc…..

una persona 17-feb-2011 03:36

Respuesta: ൯aldad.........
 
maldad y bien, son solo nombres que les damos a las cosas que nos parecen incorrectas o correctas, son relativos, puede que tu consideres malo algo que yo considere bueno. Depende de la educación de cada persona y experiencias previas, para alguien puede parecerle normal que los niños se molesten entre si, se digan apodos etc, porque es una etapa de la vida, para alguien que haya quedado traumado por esas mismas cosas, es algo terrible, algo malo.
Las personas simplemente hacen lo que saben hacer del modo que saben hacerlo, hacen lo que les hicieron y tratan al resto como fueron tratados. Mala entonces, sería una persona para quien la vida ha sido mala, eso desde mi punto de vista, desde el punto de vista de esa persona, talvez no se considere mala, asi como no considere que su vida haya sido mala (o puede que si).

No hay nada que siempre sea considerado malo, ni nada que sea siempre considerado bueno, porque son conceptos subjetivos, es lo que es bueno para mi, y lo que es malo para mi (ese "mi" puede incluir a la sociedad en la que uno vive), por ejemplo, matar es malo porque yo no quiero que me maten, pero por el mismo motivo matar no es tan malo (o nada malo) si es en defensa propia.

Todos los seres vivos buscan el bien propio y evitar el sufrimiento, incluyéndonos (humanos), esa es la base de todas nuestras acciones, el resto son medios y caminos para cumplir ese propósito, cada quien lo hace del modo que sabe hacerlo, del modo que aprendió a lo largo de su vida, no porque haya "bien" ni "mal" en su interior, entonces por qué clasificar de "malo" a otra persona cuando es solo un ser vivo al igual que yo, que funciona del mismo modo que yo?

Para mi todos somos innocentes, no hay malos ni buenos.

Sonambula 17-feb-2011 16:26

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por una persona (Mensaje 348405)
maldad y bien, son solo nombres que les damos a las cosas que nos parecen incorrectas o correctas, son relativos, puede que tu consideres malo algo que yo considere bueno. Depende de la educación de cada persona y experiencias previas, para alguien puede parecerle normal que los niños se molesten entre si, se digan apodos etc, porque es una etapa de la vida, para alguien que haya quedado traumado por esas mismas cosas, es algo terrible, algo malo.
Las personas simplemente hacen lo que saben hacer del modo que saben hacerlo, hacen lo que les hicieron y tratan al resto como fueron tratados. Mala entonces, sería una persona para quien la vida ha sido mala, eso desde mi punto de vista, desde el punto de vista de esa persona, talvez no se considere mala, asi como no considere que su vida haya sido mala (o puede que si).

No hay nada que siempre sea considerado malo, ni nada que sea siempre considerado bueno, porque son conceptos subjetivos, es lo que es bueno para mi, y lo que es malo para mi (ese "mi" puede incluir a la sociedad en la que uno vive), por ejemplo, matar es malo porque yo no quiero que me maten, pero por el mismo motivo matar no es tan malo (o nada malo) si es en defensa propia.

Todos los seres vivos buscan el bien propio y evitar el sufrimiento, incluyéndonos (humanos), esa es la base de todas nuestras acciones, el resto son medios y caminos para cumplir ese propósito, cada quien lo hace del modo que sabe hacerlo, del modo que aprendió a lo largo de su vida, no porque haya "bien" ni "mal" en su interior, entonces por qué clasificar de "malo" a otra persona cuando es solo un ser vivo al igual que yo, que funciona del mismo modo que yo?

Para mi todos somos innocentes, no hay malos ni buenos.


Mas o menos ahí es a dónde quería llegar.

Es que, lo que no entiendo es cómo sabes tú cuál es la verdadera intención de alguien, pueden intentar matarte con buena intención y no todo es tan sencillo pueden haber varios factores, luego están los que intentando ayudar te destrozan la vida y te confunden.

El respeto también es borroso ya que para mi podría ser una falta de respeto que me hables con este despotismo:

Cita:

Iniciado por Kierk (Mensaje 348362)
No me creo la verdad que no sepas distinguir conductas malas o dolosas a conductas bien intencionadas y que sean en la práctica una ayuda a otra persona.

¿Cómo sé cuándo puedo estar faltando al respeto a alguien o cómo evitar hacer maldades sin darme cuenta?... o es que todos somos malos, nadie se libra y a veces quienes mas buenos parecen son los que tienen pensamientos mas ruines y destructivos o los que mas daño acaban haciendo.



Jo, nunca sabré qué tiene de grave ser malo o qué tiene de plausible ser bueno ni cómo diferenciar lo uno de lo otro. :sad:

Perezoso 17-feb-2011 17:49

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por una persona (Mensaje 348405)
maldad y bien, son solo nombres que les damos a las cosas que nos parecen incorrectas o correctas, son relativos, puede que tu consideres malo algo que yo considere bueno. Depende de la educación de cada persona y experiencias previas, para alguien puede parecerle normal que los niños se molesten entre si, se digan apodos etc, porque es una etapa de la vida, para alguien que haya quedado traumado por esas mismas cosas, es algo terrible, algo malo.
Las personas simplemente hacen lo que saben hacer del modo que saben hacerlo, hacen lo que les hicieron y tratan al resto como fueron tratados. Mala entonces, sería una persona para quien la vida ha sido mala, eso desde mi punto de vista, desde el punto de vista de esa persona, talvez no se considere mala, asi como no considere que su vida haya sido mala (o puede que si).

No hay nada que siempre sea considerado malo, ni nada que sea siempre considerado bueno, porque son conceptos subjetivos, es lo que es bueno para mi, y lo que es malo para mi (ese "mi" puede incluir a la sociedad en la que uno vive), por ejemplo, matar es malo porque yo no quiero que me maten, pero por el mismo motivo matar no es tan malo (o nada malo) si es en defensa propia.

Todos los seres vivos buscan el bien propio y evitar el sufrimiento, incluyéndonos (humanos), esa es la base de todas nuestras acciones, el resto son medios y caminos para cumplir ese propósito, cada quien lo hace del modo que sabe hacerlo, del modo que aprendió a lo largo de su vida, no porque haya "bien" ni "mal" en su interior, entonces por qué clasificar de "malo" a otra persona cuando es solo un ser vivo al igual que yo, que funciona del mismo modo que yo?

Para mi todos somos innocentes, no hay malos ni buenos.

MM bueno en parte tienes razon,tu dices que son nombres que les damos , pero si no le dieramos nombres a las cosas malas y buenas , el mundo seria un caos, creeme.Pero torturar a alguien sin motivo alguno ni ningun objetivo mas que el hacer sufrir a la otra persona no creo que pueda sacarse algo bueno de ello.

una persona 17-feb-2011 18:55

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por Sonambula (Mensaje 348526)
Mas o menos ahí es a dónde quería llegar.

Es que, lo que no entiendo es cómo sabes tú cuál es la verdadera intención de alguien, pueden intentar matarte con buena intención y no todo es tan sencillo pueden haber varios factores, luego están los que intentando ayudar te destrozan la vida y te confunden.

Jo, nunca sabré qué tiene de grave ser malo o qué tiene de plausible ser bueno ni cómo diferenciar lo uno de lo otro. :sad:

No hay "buena" intención, una intención no es buena por si sola, ese es un valor subjetivo que alguien le da. Importa también "buena intención, para qué" o "para quien" Matar a alguien, es por lo general un acto arbitrario, el asesino te mata sin tu consentimiento, no importa las intenciones que tenga, para el asesinado, el acto fué malo. Así para otros no lo haya sido.
Por lo general no hay forma de encontrar un acuerdo o punto medio. Si te preguntas "x acto es bueno o malo?" no importa que analices todos los motivos consecuencias e intenciones, porque un acto puede afectar de diferente modo a diferentes personas. Al final lo clasificarás desde tu punto de vista, si afectó positivamente a las personas que yo considero de mas valor, no importa que haya afectado negativamente a personas que yo no considero, "el acto fué bueno", otra persona puede considerarlo malo.

No puedes ser ni buena ni mala, eso significaría que el mundo entero te considere mala o que el mundo entero te considere buena, e incluso hitler tiene seguidores, y hay quienes hablan mal de la madre teresa de calcuta. Lo que mas importa es la valoración que tu te hagas, estás siendo buena acorde a tus principios? crees que haces lo correcto?
O de forma muy básica ¿Te sientes bien haciendo lo que haces? si la respuesta es sí, entonces consideras que lo que haces es bueno, asi frente al resto e incluso frente a ti misma te llames mala, porque lo seguirás haciendo, porque se siente bien.

Cita:

Iniciado por Perezoso (Mensaje 348558)
MM bueno en parte tienes razon,tu dices que son nombres que les damos , pero si no le dieramos nombres a las cosas malas y buenas , el mundo seria un caos, creeme.Pero torturar a alguien sin motivo alguno ni ningun objetivo mas que el hacer sufrir a la otra persona no creo que pueda sacarse algo bueno de ello.

Yo no he dicho que no les demos nombres, lo único con lo que estoy en contra es de la idea de que tenemos "bien y mal dentro" o que son conceptos universales, esas son ideas muy cerradas y me molestan, no puedes decir "esto es malo y esto es bueno" y clasificar y juzgar al mundo entero en base a una definición arbitraria creada por una sola persona, como si fuera una verdad absoluta.

"Pero torturar a alguien sin motivo alguno ni ningun objetivo mas que el hacer sufrir a la otra persona no creo que pueda sacarse algo bueno de ello"

Algo bueno no sale de nada, las acciones tienen consecuencias y luego tu les pones el nombre, si alguien me ha hecho demasiado daño y me ha hecho sufrir, yo puedo sacar una buena sensación de hacer sufrir a esa persona, asi para nadie mas sea bueno, si para mi lo es, y si las consecuencias negativas para mi, no superan a las positivas (sentirme bien torturando por venganza a cambio de ir a la carcel o ser castigado) entonces lo haré de todos modos.

O si te referías específicamente a esto

"ningun objetivo mas que el hacer sufrir a la otra persona"

Es decir, quitamos los motivos que pueden haber (venganza, justicia, dinero etc) tras la acción y decimos que el único motivo es "hacer sufrir a otra persona" es algo imposible, porque las personas viven para uno mismo, nadie comete actos en función de otro, todo es para uno, por qué voy a hacer yo sufrir a otra persona? que saco de eso? si no es nada, entonces no lo hago, igualmente para las acciones buenas, qué saco yo ayudando a otros? nada? entonces no lo hago. Qué saco yo dando caridad a la gente de la calle? quitarme por un momento el sentimiento de culpa (sea, o no, justificado) que me ocacionó ver a un anciano en la calle mendigando, o sentirme bueno, o "saber" que dios me está viendo y recompensará.

Si alguien te hace daño te aseguro que no lo hace con el puro propósito de hacerte daño a ti, es algo que hace esperando obtener algo a cambio (sea una respuesta, una sensación, respeto o cualquier cosa)

Sonambula 17-feb-2011 23:13

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por una persona (Mensaje 348571)
No hay "buena" intención, una intención no es buena por si sola, ese es un valor subjetivo que alguien le da. Importa también "buena intención, para qué" o "para quien" Matar a alguien, es por lo general un acto arbitrario, el asesino te mata sin tu consentimiento, no importa las intenciones que tenga, para el asesinado, el acto fué malo. Así para otros no lo haya sido.
Por lo general no hay forma de encontrar un acuerdo o punto medio. Si te preguntas "x acto es bueno o malo?" no importa que analices todos los motivos consecuencias e intenciones, porque un acto puede afectar de diferente modo a diferentes personas. Al final lo clasificarás desde tu punto de vista, si afectó positivamente a las personas que yo considero de mas valor, no importa que haya afectado negativamente a personas que yo no considero, "el acto fué bueno", otra persona puede considerarlo malo.

No puedes ser ni buena ni mala, eso significaría que el mundo entero te considere mala o que el mundo entero te considere buena, e incluso hitler tiene seguidores, y hay quienes hablan mal de la madre teresa de calcuta. Lo que mas importa es la valoración que tu te hagas, estás siendo buena acorde a tus principios? crees que haces lo correcto?
O de forma muy básica ¿Te sientes bien haciendo lo que haces? si la respuesta es sí, entonces consideras que lo que haces es bueno, asi frente al resto e incluso frente a ti misma te llames mala, porque lo seguirás haciendo, porque se siente bien.


Eso pensaba yo anoche, no hay verdades absolutas, todo es siempre relativo y los que no pueden evitar juzgar es porque necesitan vanagloriarse de algo o acusar y condenar actos que les han hecho daño, siempre desde la lejanía como si ellos no hicieran cosas incluso peores.

Nenuhar 18-feb-2011 06:29

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por Kierk (Mensaje 348265)
yo creo que la maldad existe,como existe el bien,y también creo que vivimos en un mundo donde existe más malvados que buenos, nos hemos centrados en educar para formar academicamente con ambición y envidia pero no para ser mejores personas.

YO tambien creo que la maldad existe, tambien estoy de acuerdo con el resto de lo que escribes.

una persona 18-feb-2011 15:41

Respuesta: ൯aldad.........
 
Cita:

Iniciado por Nenuhar (Mensaje 347652)
Quiero tratar de una manera más específica este tema de la maldad ,que me viene promovido por otro tema que sacaron sobre si la gente es mala.
Yo no creo que una persona pueda ser del todo mala, pienso que siempre debe tener las 2 partes ,la de la maldad y la de la bondad,y que ninguna de ellas se muestra todo el tiempo.
De todas formas para pensar que alguien es malo ,
pienso que sería la persona que es ruin con todos sus congéneres,
una persona para definirla como malvada ,debe tener rasgos y formas de actuar que no sean sólo contigo,
Para mi la persona verdaderamente mala debe serlo con mas de una persona ,no únicamente con una ,esto se presta a debate.
Algunas personas son realmente muy crueles con alguien, y sin embargo los demás tienen una magnífica opinion de éstas. (Sólo quiere mostrar su lado negativo contigo)
Pienso que la maldad de verdad, no puede mostrar la ruindad sólo con una-,tarde o temprano demostrará esta manera de ser con varios más.
Por algun motivo u otro la coje contigo de esa desmesurada forma ,sin embargo puede parecer una auténtica dulzura con otras personas precisamente cercanas a tí.
Todo es un juego para demostrar y que quedes por persona neurótica ,porque los otros jamás verán a esa persona de la forma que tu la defines ,pensaran que eres tu el que inventa porque es imposible que esa persona sea como tu la describes.
Resumiendo: Ruin sería el que lo es no sólo con una persona sino con varias ,un malvado de verdad veo imposible que pudiera finjir todo el tiempo y mostrarse solo mal con una determinada persona, si esto ocurre(es por que es una manía o paranoia que ha cojido con esa determinada persona),me refiero a la persona mala.
Luego quedan el resto de formas de actuación ,que son: soy malísimo contigo porque me caes mal, pero con el resto soy cariñoso y supersimpático,
Es uno de los temas que mas extensos veo de debatir.

Si asi fuera, no se podría pensar que nadie es malo, no hay persona que sea malvada con todos sus congéneres. Un ejemplo muy básico puede ser cualquier persona, un desconocido le toca la puerta y le pide una ayuda por caridad, sea cual sea la razón la persona la ignora y le dice que no puede ayudarla, la persona que fué a la casa pidiendo caridad se va con el pensamiento de que el dueño de casa es mezquino avaro tacaño egoista etc, pero el dueño de casa trabaja todos los días para enviar a sus hijos al colegio y mantener su casa, su familia lo quiere y considera un hombre bueno (y no tacaño).
Nadie se comporta igual con todas las personas, has visto personas que son malvadas contigo y buenas con otros y te has preguntado por qué? (o son puros casos hipotéticos?) En todo caso, es simplemente que le caes mal (o tiene sentimientos peores hacia ti).
Si una persona es mala contigo y buena con el resto que te hace pensar que es malvada en realidad? que tal si en realidad fuera una persona buena y eres tu quien ha creado esa faceta de "malvado" que tiene solo contigo? puede que porque tu seas diferente al resto se comprota diferente contigo que con el resto, talvez le recuerdas alguna experiencia traumatica que tuvo, en realidad tu no sabes las razones que tiene para tratarte así, y si no lo sabes, menos razones tienes para hacer un juicio objetivo de si la persona es mala o no, y simplemente la considerarás mala porque es malvada contigo. Otra prueba de que es un concepto subjetivo solamente. En lugar de considerarlo bueno por ser bueno con todos expeto contigo, lo has considerado malvado por tratarte mal solamente a ti, y crees que está siendo real y genuino solo contigo, el resto es hipocresía. eso por qué? ¿Para ser considerado bueno, debe serlo con todos, pero para ser considerado malo, basta que sea malo con una persona?

Cita:

Iniciado por Nenuhar (Mensaje 347652)
Como hay tantas formas de carácter por especificar ,sólo nombro una mas, que la gente denomina ,que son seres malos ,ruines…..me refiero a los asesinos, los que matan a personas ,e incluso los que matan a niños, tampoco se podría definir como personas malas, serían seres insensibles, que no se involucran con el género humano, faltos de humanidad, pero estas personas ,muchas veces es curioso ,que a lo mejor uno ni sabe que es que es,lo que ha hecho y a lo mejor hasta le pides un favor como que te sostenga una cosa, etc ,pueden ser muchas cosas Y LO HACE¡¡¡,o sea son así de fríos, pero tienen a lo mejor ese sentimiento que casi todos llevamos ,de que si te piden algo y lo puedes hacer ,haces ese favor., por lo tanto tampoco serían verdadero seres perversos, eso es algo mas oscuro, más profundo y creo que lleva un alto grado de inteligencia.

Estás cometiendo un error de generalización, tu hablas de los psicópatas, pero no todos los asesinos son psicópatas, ni todos los psicópatas asesinos.


Cita:

Iniciado por Kierk (Mensaje 348265)
yo creo que la maldad existe,como existe el bien,y también creo que vivimos en un mundo donde existe más malvados que buenos, nos hemos centrados en educar para formar academicamente con ambición y envidia pero no para ser mejores personas.

Yo creo que vivimos en un mundo donde existe mas malvados que buenos... tu por qué crees? porque solo ves gente mala en las noticias y en los periódicos? o porque de los miles de personas que conoces ya juzgaste, clasificaste y sacaste el promedio?

nos hemos centrados en educar para formar academicamente con ambición y envidia pero no para ser mejores personas... tu a quien representas? a la asosiación universal de educación? por qué andas educando a la gente con envidia, me puedes decir? los padres educan a sus hijos en valores principalmente y la escuela principalmente en lo académico (dije principalmente).

Tu mensaje es digno de un ser omnipresente y omniciente que además resulta que tiene control sobre la educación (toda esta) de la humanidad, y habla de "nosotros", eres dios verdad? (el de los cristianos, ese que son 3 personas).

Nenuhar 18-sep-2015 21:52

Respuesta: ൯aldad.........
 
y la verdad........con las cosas que a muchos nos hacen pasar......eso hasta me hace pensar , que parece que hay malos de verdad...


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