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Respuesta: Relación entre un adulto y una cria ¿Lo veis normal?
Hola.
No veo nornal ni anormal que se dé una relación así. depende de qué mentalidad y que fines tenga el individuo adulto. Creo que puede existir un adulto que le llame la atención una joven mujer y que el individuo mayor se comporte verdaderamente como adulto y vaya siempre por el camino de la honestidad. También creo que puede existir aquel individuo que se aproveche de la inexperiencia de alguna jovencita para seducirla y sólo abusar de ella. Este tipo de relaciones parecen ser cada vez más comunes, aunque no creo que sea lo mejor. Creo que lo más recomendable es que las adolescentes tengan una pareja de su edad y los adultos una pareja de edad adulta. A mi me agradan las adolescentes, pero también me agradan las señoras jovenes y no tan jovenes. Hago amistad con adolescentes, y también hago amistad con mujeres mayores. El hecho de que me gusten no quiere decir que empiese a cortejarlas independientemente de su edad. Existen mujeres tan preciosas de todas las edades, pero no por eso me les insinuo. Creo que sé controlar mi deseo sexual. |
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Nadie discute eso, el problema que se está debatiendo es utilizar a personas que no están preparadas para tu propio beneficio, la sociedad puede que haya cambiado pero la naturaleza no. Una mujer de 19, por mi como si se va de viaje de placer con un viejo de 60. Es que para mi es algo tan obvio e indiscutible que me da por pensar cosas raras de quien se empeña en decir lo contrario. |
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Pero es que eso no vale. Para debatir correctamente uno tiene que centrarse estrictamente en el tema que se está tratando y no sacarlo de quicio, que es lo que estáis haciendo muchos. Y no contentos con eso llamáis pervertido indirectamente a quienes no piensan como vosotros. Usar semejantes falacias y malas artes si que es perverso, la verdad. Y no lo digo solo por este hilo, sino en general suele pasar aquí bastante eso, sobre todo en temas que tienen que ver con sexo y amor. ¿Por qué será? |
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Pero es que salir con alguien presupone que haya relaciones sexuales (sobre todo si eres adulto, porque hay unas necesidades naturales del ser humano que no se pueden eludir) , si no hay relaciones no se puede considerar que haya una relación de pareja. Y por muchos que os empeñéis en no querer verlo, eso no es normal en absoluto porque a esa edad una chica no está preparada, porque sigue siendo una niña, y no me vale el cuento de que el adulto puede contenerse, porque acabaría poniéndole los cuernos a la chica con cualquier fulana y le rompería el corazón. Los tíos con 20 años están deseando echar un polvo (al menos en mi época era así, incluso antes, lo sé porque yo los he tenido y por lo general iban salidos) y una niña de 15 todavía no es suficientemente madura, por mucho que insistáis en algo que desconocéis porque no habéis vivido. Cita:
Hazte mirar ese resentimiento que tienes hacia las adolescentes, en serio, es la sensación que me da ver como le pretendes restar importancia y favorecer a algo que puede hacer mucho daño, es como si le dieras la razón a los salvajes que hacen eso al restarle importancia. La que se ha centrado en el tema soy yo, no trato de desviarlo a algo que no tiene nada que ver para restarle importancia y darle cabida a los que se aprovechan de la debilidad de una persona. No se puede enseñar la aurora bolear a quien no la quiere ver, seguir dando alas a los depravados (porque es lo que son los que hacen eso), y quien da la razón a un depravado o lo es también o tiene algo en contra de la víctima. Que me parece muy fuerte que encima nos llames perversos a los que defendemos lo sano y lo sensato. Cita:
Solo defiendo lo que considero lógico porque he sido una niña de 15 años y que casualidad que siempre son hombres los que tratan de restar importancia a estos temas y la mujer que es la que ha sido niña la que se escandaliza (quizás con razón, ¿no te lo has planteado?). Sinceramente yo pensaba que los gays solían posicionarse mas a favor de la mujer, sobre todo si es evidente que es una víctima como en el caso de menores con adultos porque es de lógica, pero supongo que habrá también de todo y algunos se hicieron gays a la fuerza y cargan con el resentimiento desde la adolescencia. :| |
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¿Pero que resentimiento ni que ...? Mira no se si sabes que yo soy profesor de secundaria y simplemente me remito a decir lo que veo y lo que hay. Que chicas de 15 años salgan con chicos de 20 y pocos es algo bastante habitual. De hecho ellos vienen a esperarlas a la salida. Y cuando van a 3º de ESO a los alumnos les dan clase de educación sexual y de relaciones afectivas porque saben que a partir de esa edad empiezan esas cosas. Yo mismo cuando estudié las oposiciones, tenía un tema sobre adolescencia y afectividad, y explicaba que a partir de los 14 años empiezan a tener sus primeros novietes y tal. Y que las chicas se desarrollan algo antes que los chicos y suelen atraerles algo mayores que ellas. Además es que se ve. Hombre desde luego siempre podrás encontrar de todo. Desde chicas inocentes que aun siguen siendo niñas como dices tú, hasta otras mas espabiladitas que salen con chicos veinteañeros. Hace años tuve una alumna de 15 que salía con uno de 21 y un día vino cantando a clase la mar de feliz que ya no era virgen, aunque esta si que era bastante ligera de cascos. Y con 16 y 17 algunas ya no son vírgenes porque de hecho lo dicen. Pero aunque no tengan sexo casi toda si empiezan a tener novio a esa edad. A mi no me parece ninguna anormalidad. A lo mejor lo anormal es no querer ver la realidad y el curso normal de la naturaleza. Si me dijeras que salieran con tios de 30 pues quizá tendrías razón, pero no es el caso de lo que se estaba hablando. |
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Hay cantidad de chicas de 14 y 15 años que sólo buscan chicos mucho mayores que ellas, y a veces hasta hombres maduros, increíble que haya quien no sepa de los casos de chicas enamoradas de sus profesores, y ni las están forzando ni nada, es sólo que tienen tendencia a eso, de hecho yo he visto casos de acoso por parte de esas niñas. Lo del Carcaño, el que mató a la cría aquella que no ha aparecido todavía, es otro caso más de lo mismo. El Carcaño es un cabrón, pero las niñas con las que se relacionó iban a él, y muy libremente, la novia que tenía cuando mató a Marta del Castillo le encubrió, y no sé si es cierto que ya estando en la cárcel todavía hay más individuas que le solicitan.
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La información nunca está de más, y tal y como van las cosas....Sólo faltaría mezclar el sexo precoz con desinformación |
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Educacion social? ains el subconsciente xD
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Pues el Dúo Dinámico ya cantaban a este tipo de relaciones hace 40 años.
El problema no lo tienen los chicos/as de 14-15 años, sino los "adultos" que están con ellos y que se aprovechan de la imagen autoritaria que dan sobre ellos. |
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Yo tenía una amiga que desde los 13 años salía con chicos de 18 para arriba. Perdió la virginidad a los 14. Y conozco un caso de una pareja que se lleva 10 años, siendo ella menor. No puedo entender por qué pasa esto, pero os puedo asegurar que no es que estén enfermos.
Hay chicas a las que, simplemente, la imagen de padre, o de hombre viril y protector, les gusta muchísimo. Quieren a alguien maduro que sepa de la vida y se encargue de ellas. Y a los hombres, pues... supongo que será la imagen de inocencia de las chiquillas lo que les cautiva. Lo veo peligroso, especialmente porque es muy fácil engañar a una adolescente enamorada... pero no hay mucho que se pueda hacer. Son como imanes que se atraen. Cita:
No se trata que a los 14 ya vayamos a empezar. Es que la información es poder, y como a esa edad empieza la revolución de las hormonas, cuanto más informados estemos sobre el tema, menos riesgos vamos a correr. Yo tengo 18 y soy virgen, pero cuando llegue mi momento, estaré mucho mejor informada que una niña de 14 que no haya recibido educación sexual, y que puede quedarse embarazada, recibir ETS, ser víctima de algún miedo innecesario... |
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creo que hoy en dia nadie puede poner excusas como "Es que no sabia".... mas que falta de informacion es falta de sentido comun :grin: |
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"Coma mierda, 25 millones de moscas no pueden estar equivocadas." Ah, claro, es que como son ellas los que se enamoran del maromo no se les puede decir que no y este tiene todo el derecho a hacer con ella lo que quiera… Oye pues que lástima no ser adolescente si es verdad que las cosas funcionan así, ¿cualquier adulto accedería a borrarme del mapa (por no decir la palabra prohibida) de una forma original si se lo pido?, ah no que eso si sería feo porque el daño sería demasiado evidente. Cita:
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Si, o las prisas al querer escribir tanto. :grin: Cita:
Pero si yo he tenido esa edad y soy una mujer, qué mas a venir a contar, que lo he vivido en mis propias carnes. Lo habitual es tener novietes, tontear, enrollarse (sin llegar al coito) y esas chorradas. Pero pocas pierden la virginidad tan pronto, te lo creas o no, y muchas que van de comerse el mundo y se creen lo mas son pura fachada y no se lían ni con su propio novio. Clases de sexualidad también recuerdo yo alguna, pero todos lo tomábamos un poco a cachondeo y algunas/as ponían unas caras de susto que era para haberlos sacado en video. Lo de ir con chicos de mas de 20 no es tan normal, bueno cuando ya estás mas cerca de esas edad si porque los 20 están muy cerca de los 17/18, pero yo me centro de los 15 para abajo y a esa edad solo nos fijábamos en chicos de nuestra edad (año arriba año abajo, no tenían por qué ser de la misma edad exacta) compañeros, amigos de antes y esas cosas, porque sabes que buscan lo mismo que tu, tonteo, bromas, algún beso y poco mas porque los chicos de esa edad están también cagados de miedo. Una cosa es que aparenten estar maduras y otra es que lo estén realmente, ya sabes que a esa edad quieres comerte el mundo y todos quieren aparentar como sea, pero te garantizo que no es así en la mayoría de casos porque entre chicas esas cosas se saben y cuando hay alguna mas “guarrilla” de lo normal se hace famosa pero luego resulta ser la mas estrecha a la hora de la verdad (en mi instituto pasó eso con una de 18 años que a simple vista era una guarrilla de barrio que se creía la reina del mambo y ya ves, todo lo contrario). Que muchas se hacen las maduras para triunfar mas. A ver yo también tenía una amiga muy ligerita que se desvirgó a los 15 (la que antes lo hizo de todas las amigas que he tenido) con un chico de nuestra edad del que estaba enamorada y se quedó tocada del ala, a los 21 todavía seguía “tocada” y hasta se ponía a llorar cada vez que lo veía. Quiero decir, que casos hay pero son la excepción. Pero que también hay casos de niños que se apuntan a la guerra y les dan un fusil o que se drogan con 12 años y eso no quiere decir que esté bien, o no. Yo seguiré diciendo lo mismo hasta el final porque es la realidad, una niña de esa edad no está en absoluto preparada, aunque se haga la madura. Yo he sido como ellas, he tenido amigas como ellas, he madurado y ahora me doy cuenta de lo falso que era todo y de lo que nos preocupaba aparentar y ser las mas “guays” en todas partes. En serio, tienen que estar informadas, pero no están preparadas. Es que además los tíos de los que hablaba la del post, dicen que tienen 25 (ya no son 20) y vete a saber porque en Internet te pueden engañar, a mi uno me dijo que tenía 30, otro día cerca de 40 y resultó que tenía mas de 40. |
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Pero las de 15 para arriba ufs. Podría contaros de cosas. Teníamos un conserje de 24 o por ahí guapete, y lo traían mártir al pobre pidiéndole compresas, haciéndole fotos sorpresa, haciendose fotos con el. Yo tenía una alumna que me pedia por favor que la mandara a ella a hacer fotocopias, para ir a verle. Cuando vienen los alumnos del CAP para hacer prácticas de profesor, suelen ser personas que han terminado la carrera recientemente y tienen 24 o así. Pues si alguna vez ha venido un chico guapo, sobándole, haciendo como que tropiezan y caen sobre el, pidiendole el móvil el msn y de todo. Una vez vinieron unos mozos a hacer unas obras, y en el recreo traían los materiales desde un camión, y todas las chicas diciendoles: como te llamas, tienes msn, me das tu movil, me puedo hacer un foto contigo. Y bueno cuando vienen lo franceses o italianos de intercambio, es la revolución aunque esos sí son más de su edad. Por cierto las cuarentonas no hemos hablado, pero también son un peligro público numero uno para los hombres jóvenes porque al conserje lo llevaban de calle también jaja, las profesoras me refiero jeje. Yo lo que veo en las chicas es que de los 15 a los 20 y pocos, pues están muy ilusionadas y son agradecidas con los chicos y a partir de los 40 también. Muy alocadas, enrolladas y divertidas. Pero de los 20 a los 40, no sé que les pasa, pero suelen ser bastante más frías, selectivas, duras y exigentes, e incluso tratan con demasiada dureza a los chicos incluso a su propio novio que a veces da un poco de dolor de corazón verlo. Supongo que como en esa franja de edad es en la que se plantea todo el tema de casarse, tener algún hijo y por tanto tienen que pensarse bien a quien eligen con la cabeza fría. Claro que a mi todo esto pues me da igual que yo soy gay pero es lo que veo jeje. |
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esto se ha convertido en un Liberales VS Puritanos......... xD
ya ni vienen al caso los comentarios casi todos fuera del hilo, como este por ejemplo. |
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Dire que el marco lógico para las relaciones sexuales a esa edad bajo mi punto de vista lo veo correcto entre chicos y chicas de edades similares. No apruebo en absoluto que un chico de 25 le tire los trastos a una chica de 15 añitos, ya que en esos casos el chico que seguramente sea un chico inseguro de si mismo lo que busca es dominación para sentirse seguro, a esa edad las chicas son mas manejables, mas sumisas y fácilmente engañables. Aquí si que se puede crear un trauma. |
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Coincido con suerte28, de puras y de santitas nada de nada xD Les gusta tirar los trastos a tíos bastante mayores, ¿es malo? bueno, es la vida de ellas, que cada uno haga lo que le plazca; pero no es para poner a todos los hombres y mujeres de ese tipo como a pederastas en potencia. Está claro que ellos si tienen cabeza elegirán no estar con el chaval o chavala en cuestión, pero muchas veces empiezan los menores.
Como un caso de una profesora (no me acuerdo en qué país era) que una alumna le iba detrás, se liaron y no sé sabe cómo el resto se enteraron y le cayó un paquete a la profesora de aquí te espero. La despidieron del trabajo y fue a la cárcel, jamás podrá ejercer su profesión. Esta es la noticia: http://www.20minutos.es/noticia/522927, el caso es que la profesora es tonta de cojones... pero de santa la otra no tiene un pelo xD Cuando se lían con un menor saben a lo que se exponen, ¿pero realmente vale la pena? lo dudo. |
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desde luego que empiezan ellas, pero luego si le sigues el juego o pasa algo quien es el culpable? la persona mayor, claro la niña tiene 13 o 15 años y no sabe lo que hace?, pero desgracidamente hay una ley en favor del menor que hagan lo que hagan estan libre de culpa. |
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Pero es que, que tiren los trastos a los tios es perfectamente normal y no tiene nada de malo. El problema es que se les haga daño, da igual si ellas tontean con quien les de la gana, si tu eres un hombre sabrás que una chica de esa edad no está preparada para ir mas allá de eso.
Repito, qué pasa que si yo soy una niña de 13 años harta de mis problemas de adolescente puedo también acosar e insistir a un tío de 30 para que me mate, ¿lo va a hacer? nooooo, seguro que se negaría, entonces por qué no puede simplemente negarse si lo acoso con otras finalidades que tienen un alto índice de probabilidades de que salga mal. Pues claro que no saben lo que hacen porque lo hacen por hacerse las maduras y ser las mas guays generalmente. No piensan en lo que hacen, simplemente quieren llamar la atención y hacer lo que ven en la tele y en todas partes. Es como el niño que va a la guerra o el que se droga con 13, ¿esos saben lo qué hacen?. Pues no señores, la culpa no es de la víctima por pedirte que hagas algo que sabes que puede ser malo para ella, y que algunas hayan perdido la virginidad a esa edad tampoco quiere decir que sea normal ni que se deba de hacer. (Aun así lo seguiréis diciendo). No hacéis ningún favor fomentando estas cosas. ¿Y cuándo se ha dicho que deban ser unas santas?, si hasta yo he confesado hace unos posts cuándo perdí yo la virginidad. Por dios, cuanta demagogia hay en este país. |
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tener relaciones sexuales (consentidas),o incluso tener pareja = matar Ya lo hizo también nihilista con el tema de las prostitutas. A mi me parece una falacia de falsa analogía, es decir una exageración puesto que ambas acciones no son desde luego comparables. Pero me pregunto que hay en el subconsciente de una persona y que creencias respecto a la sexualidad que les lleva a poner a la misma altura "tener relaciones sexuales" con "matar". Cita:
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Claro que como según vosotros, no te hacen daño porque con 15 años estás mas que preparada, pues entonces si era algo fuera de lugar, pero como eso es una soberana falacia… me hago de mi capa un sayo. Pero que tontería, si hablásemos de tener pareja dentro del marco de lo lógico y sano o relaciones sexuales entre 2 adultos o personas preparadas para ello no pondría objeción alguna, porque evidentemente sería absurdo por mi parte. Así que te invito a dejar de tergiversar las cosas, hablamos siempre (en todos tus post se te olvida) de menores de 16 para abajo, no de relaciones normales dentro de lo natural. Cita:
Y mi primera experiencia no fue ni mucho menos traumática en absoluto ya que tenía ya edad suficiente, y era con un chico de mi edad demasiado guapo (nunca he vuelto a tener una oportunidad así). Si hubiera hecho caso a los que opinan como tu y me hubiera ido con un tipo de 25 años teniendo yo 13 ó 15 pues es posible que no hubiera sido nada agradable como dices, (antes me estabas dando ya la razón y ahora veo que como te has sentido respaldado por otros vuelves a lo anterior). Cuando te canses de hacerme repetir las cosas y de tergiversar te volveré a responder. Ahora atribúyeme todo lo que quieras, que ya paso. :roll: Queréis que diga que una niña de 15 años quiere sexo, pues lo diré cuando sea verdad, vosotros queréis decirlo… pues ya me he cansado de que no queráis razonar, es como hablar con el eco. Viva la absurdez. :twisted: |
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es exactamente lo mismo, el ejemplo es el mismo si una chica de 13 años matara a un adulto quedaria impune, solo por el hecho de ser una adolescente, incluso le dan la opcion de integrarse en la sociedad, en vez de meterlos en la carcel, los meten en un colegio de gente con problemas similares, con el resultado que al final se unen para formar un grupo de delicuentes y ahi los ves con sus familias años despues como si fueran santos mientras que sus victimas no pueden rehacer sus vidas porque se las han jodido otros.
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Por favor, cualquiera que saque el término pedófilo para referirse a ese tipo de relación, que saque también el término zorrería. Van por igual. La mayoría de chicas de quince años han tenido una vida sexual ya mayor que muchos veinteañeros de este foro.
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jo jo jo jo que no hay niñas de 15 años que quieren sexo, qué moto nos quieren vender algunas
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Pues Res si es verdad, pero no algunas, casi todas las niñas lo hacen. Creo que la mayoría lo olvida con los años o prefieren no recordarlo porque da cosica. Aquello daba gustito de forma inconsciente, es como algunas niñas que les da mucho gusto que las peinen y les cepillen el pelo y sienten como un cosquilleo por la espalda, es similar solo que en otra zona pero es lo mismo. Aunque eso no tiene nada que ver con la madurez sexual ni mental, ni mucho menos con la pérdida de la virginidad, es como cuando te acarician el brazo y te hacen cosquillas, no hace falta estar madura para eso, sobre todo porque no hay penetración ni nada, solo algo muy superficial que lo haces tú misma sin darte cuenta. Pero que yo sepa, con los niños también pasan esas cosas. Que a mi me han contado casos, por ejemplo de estar una niña jugando con sus barbies con el hermano pequeño tumbado al lado y ella hacer como que la muñeca caminaba por encima de el en plan pasarela y el niño levantarse de golpe muerto de vergüenza, como diciendo "¡Pero Barbie, qué haces, a dónde vas tan ligera... menuda guarrila!" :grin:. Incluso los bebés a veces se empalman mientras les cambian el pañal, creo ¿no? no es raro que pase. Pero no quiere decir nada son cosas que no tienen nada que ver con la madurez o el deseo sexual. Cita:
Si algunos adultos se sienten presionados desde la publicidad y la sociedad en general, ¿cómo no le va a afectar a una mentalidad tan débil como la de una cría de 15 años? creen estar preparadas, algunas quieren estar preparadas pero eso no quiere decir que lo estén. |
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