Todos , hombres y mujeres apreciamos la belleza física y la necesitamos, la utilizamos y la disfrutamos con fines sexuales. Hasta ahí todo bien.

El problema esta en que la sociedad en que vivimos todavía es machista y por lo tanto se tiende a pensar al mundo desde el punto de vista del hombre y para el hombre. Así el hombre ( en el sexo) cree que la mujer sirve a su necesidad. Es obvio que dentro de esta lógica la mujer de hoy se sienta incómoda.
Todas queremos sexo pero no servir al amo. De ahí la incomodidad con lo de objeto sexual.

Recapitulando:
1º ElricDeMelnibone: has truinfado, el post crece y crece; aunque parte del éxito es de poseida17, la "imagen" del post.
2º Nekro y ElricDeMelnibone, tienen razón, yo confundí lo que se prguntaba y en vez de pensar lo que les parecería lo de la minifalda masculina con como me "sentiría" yo (espero que sea por la costumbre que cojemos los solitarios de confundir nuestra opinión con la opinión de todos y no por tener una mente egoista, q ay alguno por ahí que ...) Mis disculpas.
3º Estoy totalmente de acuerdo con: fobicoanonimo "Yo opino que cada persona debe potenciar al máximo aquello que considera bueno de sí mismo. Si eres inteligente, tu inteligencia, si eres bueno, tu bondad, y si eres guapo, ¿por qué vas a ocultarlo? Que cada cual haga lo que le dé la gana."; StyH "El límite es obviamente la libertad personal"; Clara07 "La mujer que se viste provocativa puede tener belleza interior"; poseida17 : "ME CARGAN LOS HOMBRES QUE TRATAN COMO OBJETO A LAS MUJERES", "EN 1° LUGAR A MI ME GUSTO ESE AVATAR", "YO ME PUEDO VESTIR COMO AMI ME DA LA GANA Y PUEDO COLOCAR EL AVATAR QUE YO KIERA TOTAL ES COSA MIA ¬¬
3° SI TE GUSTA BIEN Y SI NO TE GUSTA BIEN TAMBIEN ", "LA GRAN MAYORIA DE LOS HOMBRES SON UNOS MACHISTAS" (yo añadiria que muchas mujeres también son machistas), "EL HOMBRE MIRAN EL POTO Y LAS TETAS YA QUE LO UNICO QUE PIENSAN ES EN SEXO" ( el atractivo sexual funciona, sobre todo (aunque no sólo) con nosotros los hombres), Jane_ "La belleza física es un atributo, tanto en el hombre como en la mujer; y la sexualidad es innegable en el ser. La belleza que tiene el David de Miguel Ángel, no lo hace un denigrado objeto sexual; lo hace la persona que lo mira", "Esto también sucede con hombres y mujeres", "Las mujeres que desgraciadamente han sido violadas no tienen la culpa de que existan hombres enfermos", "La denigración a “objeto sexual” es de quien lo desvirtúa"; Noviembr la canción entera; Res_funciona "cada vez que sale el tema virgen, mujer, sexo... se arma la gorda. los misógenos sacan la cabeza de sus escondrijos", " a mi me gusta que las chicas se vistan atractivas. no entiendo donde está el problema"; CAPITULO_II "Mentalmente me siento como uno más del montón, ni más ni menos inteligente o con mejores valores", "Bajo mi cuerpo hay una persona, igual que bajo el cuerpo de cualquier mujer"; aintzane casi todo lo q pone; cadena_perpetua "Todos , hombres y mujeres apreciamos la belleza física y la necesitamos, la utilizamos y la disfrutamos con fines sexuales. Hasta ahí todo bien. El problema esta en que la sociedad en que vivimos todavía es machista y por lo tanto se tiende a pensar al mundo desde el punto de vista del hombre y para el hombre. Así el hombre ( en el sexo) cree que la mujer sirve a su necesidad. Es obvio que dentro de esta lógica la mujer de hoy se sienta incómoda. Todas queremos sexo pero no servir al amo. De ahí la incomodidad con lo de objeto sexual."

Y por último (y por si acaso, que esto parece una tesis): para poseida17, si alguna de las cosas que puse en el post te molestó, te pido disculpas, no estaba en mi intención. Solo pretendia hablar del tema en tono jocoso. Si alguién ha leido asta aquí, gracias y se acabó

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Claramente una mujer no es solo un objeto sexual, tiene mente. Pero ese no es el tema. Del mismo modo que tambien queda claro que hay hombres que venden su cuerpo.

No estamos hablando de casos en particular aquí. Yo soy consciente de que existen monjas de clausura, que nunca saldrían en tanga por la tele... o eso cree mi inocente mente... en este mundo todo es posible...

Hablo en terminos generales. Seguramente a una persona puede molestarle que se hagan tales generalizaciones, sobretodo si no cree pertenecer a ese grupo... (quizás sea el caso de poseída17 :lol: )
Pero yo entiendo que de lo que se trata es de analizar la sociedad, no guetos mormones... :roll:

Y en esta sociedad, la mayoría de mujeres usan su cuerpo no como reclamo sexual. Pienso yo. Sino como objeto de culto. O sea, como un fetiche. Como un reclamo erotico, e incluso a veces pornografico.
Y la mayoría de hombres eso lo hacen poco. Tampoco usan el Porshe, el traje o el talonario, como reclamo sexual. Es más bien un objeto economico, de prestigio social, de talante, de superioridad...

Eso del reclamo sexual. Me suena a eufemismo. A un concepto que oculta mucho más de lo que representa. Porque no se puede meter en el mismo saco "el dinero, la seguridad, y la pucritud" (por decir algo) que "el erotismo, el bailoteo y el jugueteo". No digo que no se deban meter en el mismo saco por que uno sea mejor que otro. No quiero dar a entender eso. Sino porque son cosas distintas.

Tampoco creo que la "mujer objeto" esté en la mente de los hombres. Como tampoco, que ver a una mujer como "objeto sexual", sea muestra de machismo o intento de denigrarlas. El lado peyorativo de la palabra existe, quizas debido a nuestra cultura post-catolica. Pero eso no significa que deba ser una demigración de la mujer. Me explicaré con un ejemplo simple. Ser un "vagabundo" en esta sociedad está mal considerado, pero si lo eres, no tiene porque suponer que yo te vaya a tratar peor que a un ciudadano con vivienda. :roll:
Y en cuento a lo de "los ojos que ven", creo que eso no vale para nuestra generación. Si vivieramos en una sociedad extremadamente represiva y llena de tabues, quizás podría suceder. Pero nuestra generación está habituada a ver cuerpos desnudos en la playa, etc. etc. Estamos bastantes deshinividos como para hacer tales categorizaciones.
Eso se demuestra con el hecho de que no hemos oido a ningun hombre quejarse de que la mujer sea "objeto sexual". Algo inimaginable tres generaciones atrás. Simplemente definimos, sin juegos de moral.

Así que para finiquitar, ya que lamentablemente ahora ando ocupado. La mayoría de mujeres se venden, por el cuerpo. Y eso las convierte en objetos sexuales, a parte de poseer innumerables cualidades más. Y eso no tiene por que ser una ofensa. Si ofende no se debería tratar de difamar con palabras. Simplemente dejar de ser objeto sexual, y tratar de cambiar las tendencias de vuestro genero: Protestas, etc. Pero si no vais a cambiar nada, y a seguir enseñando pechuga. Me pregunto. ¿Que credivilidad pretendeis trasmitirnos?

elric
 

"La mayoría de mujeres se venden por el cuerpo".Esto lleva implícito la condición de ****, les guste o no.
"Credibilidad".Ahí has caído en la ingenuidad.No pretenden tener ninguna, ni la han tenido nunca.Aunque cada vez hay más tíos, que se las toman en serio, porque son como ellas.

Pues nada, sólo decir que he leído por encima las últimas opiniones: fs79, res_funciona y jane, me ha encantado lo que han diho ustedes. De acuerdo con lo que han dicho, y a los demás ya les contestaré con más tiempo, que ahora no puedo. Bueno, saludos amigo fs79.

aintzane, respondiendo a tu pregunta de que si las chicas se arreglan,. se pintan y se visten sólo para ellas mismas???

en mi caso, y puedo generalizar , digo que no. ¿a quién no le gusta sentirse deseado? ahora bien, de la misma manera que me arreglo para los demás, tb. me arreglo para mí misma. y es que es lo que tiene ser tan vanidosa, jaja

Pues no, que coñazo que las babosas ( las que no me gustan, que son la mayoria ) te esten mirando el paquete todo el rato :lol: En serio lo seria, pero al menos no me quejaria si el paquete fuese un arma de atraccion sexual, pues me daria tambien lo que quiero. Lo que es de niña de dos años es llevar escote y luego quejarse de que te lo miran, cuando en realidad si quiere que le miren porque asi le sube la autoestima aunque no le molen. Supongo que lo perfecto seria para ellas establecer una cuota, que no sean excesivos ni muy pocos, nada, a estableeceer por ley cuantas mujeres puede ver un hombre, que a este paso poco noos falta :lol:

Ya sabes, si te pones escote, lo haces para atraer, siento devolverte al mundo y decirte que no puedes atraer a solo los que te molan, vuelve de los mundos de yupi hija, y si te jode pues ponte un jersey :lol:

si quieres debatimos esto en privado ;), yo me siento atraido por tu forma de ser y por la forma que tienes de expresarte.Lo que he visto en el foro me ha gustadooye tienes rayos x en los ojos? 8O , asi a vote pronto es dificil saber si una persona con pantalones puesto tiene tiene un buen tramo, voy a fijarme mas en como me miran :oops: [/quote]

es que si las mujeres fuesemos salidas en extremo, si os incomodara que os miraramos os podríamos decir, chicos, usar pantalones anchos, la culpa es vuestra si nosotras miramos por poneros pantalones que marcan.
En cuanto al tema de la pechuga parece que será lo más coherente que si la enseñas no te moleste que te la miren. Pero hay miradas y miradas, gestos y palabras que no se tienen por qué admitir, uno es libre de mirar, y la otra de quejarse. Quizá todo esto se deba a la cultura y la represión, no me vale que el pecho sea un arma sexual pues no es más que algo aprendido.

lo de las miradas creo que al final estamos mas o menos de acuerdo. si muestras mucho atraes miradas. Y yo no veo nada malo en eso.
El problema es cuando no sé porqué algunos al verte así, subitamente se sienten con el derecho a molestarte y descalificarte , poco menos que si te vistes con poca ropa ya no eres tan respetable como si andubieses entera tapada, o cuando la gente sale con comentarios de que si se viste así con razón la violaron o que no se queje despues si le pasa algo. es esa falta de respeto la que no entiendo y que por supuesto nunca voy a aceptar como algo normal.
este tipo de hombres ojala nunca se vaya a meter a una playa nudista...

Bueno, pero ya sabes que la gente es muy chismosa, morbosa y cruel, si vives en españa, lo comprobaras con creces.Solo pon la tv.

Sea hombre o mujer no te puedes quedar mirandole fijo durante un tiempo excesivo, es una falta de respeto a la intimidad. O ya puestos ponerte con la cabeza a unos centimetros de sus tetas, hay limites, y cada uno tiene lo suyos, pero creo que todos sabemos donde esta el limite.

El limite depende de si se cree que la persona quiere o no que le miren tambien. Es un juego el de la atraccion, las chicas muestran para atraer, pero en su juego atraen a todo tipo de "babosos", y cuanto mas muestren mas atraen, pero a todo tipo de hombres, aunque hay mas posibilidades de atraer al que le gusta a ella.

Asi pues si una tia se mete un escote del 15 para atraer como sea pues se encontrara a tios mirandola fijamente porque sinceramente es como mostrar un cartel luminoso diciendo, mirame las dos que tengo aqui. Y ante eso, tendrian razon en mirarla fijamente durante un tiempecillo.

Estoy recordando ahora una chica jovencita en un tren que la tia enseñaba todo practicamente menos el pezon, era increible, y ante eso no hay reclamacion posible. De hecho seria absurdo que se quejase a un hombre diciendole, eh que miras!, seria para reirse.


Y respecto a los hombres anormales que se burlan de las chicas que muestran sus encantos son eso, anormales. Es absurdo que por una parte les encante lo que estan viendo y por otra puteen a la persona, supongo que es la misma cultura enferma española que afecta a hombres y mujeres cada uno a su manera, ademas del innato espiritu de maldad que hay en casi todo ser humano de aprovechar toda oportunidad para aumentar su propio ego. Pero la vida se rie y son esos propios machistas los que al final acaban encontrando el mayor numero de mujeres, de hecho las mujeres estan todo el dia preocupadisimas en no ser una cualquiera de las que ellos se burlan. El resultado es una sociedad sexualmente enferma, de hecho galicia y asturias tienen el peor indice de natalidad del mundo.

Ponganse comodos en el sinsentido de la vida, los que tengan sentido comun que Dios les ampare...

que pena por donde yo voy no hay trenes :cry: , es normal que las mujeres se luzcan,los animales utilizan otro tipo de artimañas para seducir, no se trata ir en pelotas para llamar la atencion, para eso vas a una playa nudista o a una playa corriente (en ocasiones veo muertos, digo mujeres en pelotas, guiris que tienen otro tipo de sentido del destape :twisted: ),en serio tampoco podemos ir por ahi como obsesos buscando carne pero echar una mirada a algo que consideramos estimulante es hasta involuntario y corriente, otra cosa es que fijemos la mirada en un punto en concreto y es lógicos que hasta que se sientan acosadas, en otros post ya hemos comentado lo incomodo que nos resulta que nos miren a los fobico sociales,en cualquier sitio, en un autobus, en clase, en un acto publico...imaginensen que situacion tan chunga.A algunas les gusta eso pero eso creo que es exhibicionismo.

¡Por supuesto! Del mismo modo que si yo salgo a la calle con los vaqueros agujereados en los carrillos del culo, también tendré que admitir que es lógico y normal que me miren el trasero. Ojo, que me miren, no que me den por culo. Que tampoco quiere decir que por llevar minifalda estés provocando una violación, pero también será normal que si tus piernas son dignas de ver la gente te mire.

vuelvo a repetir que hay miradas y miradas, a mi desde luego que si un cenutrio se me queda mirándolo en plan baboso más de la cuenta, y me da igual que sea macho alfa u omega, no tengo por qué estar de acuerdo, si es un reprimido no es mi problema.

¿Y qué piensas hacer para evitarlo?

pues no lo sé, en el caso de que me lo pusiera ya vería

poner una foto sugerente? :lol:

Las mujeres estais siguiendo un planteamiento dañino. Os preguntais: ¿De quien es culpa ser mujer objeto, del hombre por fijarse o de la mujer por dejarse?, ¿De quien es culpa sentirse observada, de mis tejanos o del que mira?

Y yo creo que una analogia, para este caso, iria muy bien:

Un niño tiene acceso a las armas de fuego. Las compra y mata a alguien. ¿De quien es culpa del niño o de quien ha puesto el arma a la venta?

En el caso de los vegetarianos... Se matan millones de animales al año. ¿De quien es culpa de los consumidores o de los productores?

En el caso del tabaco... Mueren millones de personas al año por el tabaco. ¿De quien es culpa de los fumadores o de los productores de cigarrillos?

Yo creo, que cuando se busca un culpable. Se ha de buscar la causa inicial. La causa motriz. Que hace que se desarrolle el acontecimiento. Como en el famoso caso de la "defensa propia", ya que no hay defensa, sin un previo ataque.

En el caso del tabaco, por ejemplo: La culpa es de la tabacalera, que le creó adicción.
En el caso de la comida: La culpa es de los productores, por crearnos el habito.
En el caso de las armas de fuego: La culpa es de los productores por haberle dado los medios, pues sin ellos, ni se lo habría planteado.

Así pues, en el caso del escote: La culpa es de la mujer!!!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

PD: Foto! :twisted:

Cuando voy por la calle una de las cosas que hago es observar a los hombres que miran a las mujeres...

... No es tan fácil ser mujer...

A ti no te miran?

Elric, en el caso del escote, tú dices que el origen, la causa, la culpa es de la mujer que se lo pone, pero ... ¿por qué causa esta mujer se pone escote? para ser mirada por el hombre, entonces, según tu teoría, ¿la culpa no sería del hombre???

(que no se tome en serio el comentario, sólo era para segur la coña, jajaa)

Los mirones porque estan desde antes del escote, iban desnudas y seguro, vamos, segurísimo que que los varones miraban. Sólo tenemos que imaginarnos nosotros en la situación. Vamos no hay duda. :wink:

No, en las tribus indígenas q van con las tetas al aire por la jungla no existe ese problema.

Lo que yo creo que no existe es la sensación de las mujeres de esa tribu de que las estén desnudando con la mirada, porque ....... ¡¡¡¡¡ya van desnudas!!!!!!
De todas maneras ¿quién no ha caido alguna vez en la tentación? :wink:
y después ha puesto cara de :roll: :roll: :roll:

Hombres….

Por qué le dan tantas vueltas al asunto, lo hacen por instinto (asúmanlo), no porque los provoquemos siempre; igual me ven los senos usando una blusa tapada.

Es la verdad.

¿Y a ti no se te hace agua el chochete nunca?

No, no voy a asumir q los hombres somos todos un estereotipo y las mujeres son como les de la gana.

Yo tengo otra verdad en cambio, q el mismo esperguito saca a la luz contradiciéndose sin darse cuenta. A las mujeres indígenas no les miran los pechos porq ya van desnudas, y por tanto no se sienten ofendidas si las miran. A las q llevan escote se las mira porq lo intentan ocultar y se ofenden si se las mira, es como un niño (sí, como un niño) al q prohibes algo, automáticamente despiertas su curiosidad, es decir se le provoca con la prohibición. Se mira porq está prohibido mirar, porq si ves a una mujer desnuda es como "oh, ya te he visto, te pillé", porq es como un logro, porq ella se ofende, porq ella trata de ocultarlo.

A las indígenas no las mira nadie porq no ocultan sus pechos y los llevan con normalidad... claro q entonces no pueden cobrar por enseñarlos uy lo q he dishoooo

styh, hay una verdad, y es que, vayas con escote o sin él, la mirada se les va siempre a los pechos. aunque vayas con pulover de cuello alto. jajaja

Yo me refiero a que la mayoría de las víctimas de la violencia doméstica son mujeres y niños. La mayoría de las personas asesinadas por temas de abuso doméstico son mujeres.

Al menos en mi país, cuando sé da el caso de que una mujer asesina a un hombre, es después que la mujer ha radicado inumerables denuncias frente a comisarías por acoso del hombre y nadie ha hecho nada para defenderla.

Yo no me refería a las miradas de galantería o a las miradas incluso pícaras, me refería a otro tipo de mirada y palabras dirigidas a una mujer que se parecen más al acoso que a otra cosa.

Eso es lo que quería decir con mis pobres palabras. Lamento si no me hice entender, soy muy mal escritor.

Saludos.

Eso de la violencia domestica, es una tergiversación de la realidad.

No es que la mayoría de vistimas sean mujeres- cosa que quizás sea probable- sino que la mayoria de violentos son hombres.

Haz estudios, lo que sea. Y verás que las mujeres no suelen usar la fuerza, y los hombres sí. No se si los hombres nos matamos más entre nostros o matamos más a la mujer. Lo que se, es que hay guerras, puedes observar la piramide poblacional de cualquier país, nos peleamos, robamos, asesinamos...

Eso es lo que suelen hacer los hombres desesperados: usar la violencia. Las mujeres: prostituirse.

Perdona si ofendo, pero hay que matizar... no?

Respuesta: Mujer objeto
 

A las mujeres les encanta que las miren, aunque lo niegen

Respuesta: Mujer objeto
 

Esto de los conceptos "mujer objeto" y "liberación de la mujer", etc. sólo son cortinas de humo utilizadas por un sistema capitalista inhumano para potenciar la venta de perfumes caros y la industria sexual en general. Ese es el núcleo del problema, lo demás es repartirse las migajas o pataletas entre ciudadanos de a pie que no tienen poder para casi nada y que deciden de forma inútil de quién es la culpa, del hombre, la mujer, el karma, la biología... volviéndose una típica discusión de bar interminable y que acaba crispando los nervios a todo el mundo, luego con ese estado nervioso y el consiguiente cansancio se tienen que ir a dormir para levantarse al día siguiente y cumplir de forma sumisa con una interminable jornada laboral, quizá incluso en el trabajo se siga hablando de guerra de sexos, y así entre tontería y tontería todos se olvidan del gran problema, que es nuestro sistema capitalista salvaje totalmente indiferente hacia nosotros y que sólo le importa lo que podamos producir para él.

Respuesta: Mujer objeto
 

:perfecto:

Respuesta: Mujer objeto
 

Muy bien dicho :bien: Estamos tan ocupados peleándonos entre nosotros que nos es imposible unirnos para mejorar la situación.

Respuesta: Mujer objeto
 

Por esta frase puedo deducir que te encanta que te den con los puños en tu cara, aunque imagino que lo niegas.

Veo que por 2007, el nivel del foro era más o menos el mismo que ahora, o al menos, hasta hace bien poco.

Respuesta: Mujer objeto
 

Te hago una pregunta: si tu sales medio en pelotas a la calle, no vas buscando que te miren? Caso de algunas

Yo no busco que me peguen pq no voy por ahi discutiendo con todo. En cuanto se dice algo contra las mujeres, ya salta femmen a defenderse

Respuesta: Mujer objeto
 

Si yo voy medio en pelotas por la calle es porque me da la gana ir así.
Que mira que sois cortitos.

Respuesta: Mujer objeto
 

Ya, y por eso estais mirando alrededor a ver si alguien se fija
Si con admitirlo no te digo nada mas pq no quiero gastarme mis 7 mensajes

Respuesta: Mujer objeto
 

No, es para ver la cara de ********** de los que pensais que las mujeres se visten para los hombres.