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Aquí lo tienes perfectamente explicado: http://blogs.deia.com/saldabero/2010...bye-bye-spain/ . Mis razones son sobre todo económicas; como bien dice el artículo, España es un lastre para nuestra economía.

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Macho... el artículo trata sobre el País Vasco, no sobre Cataluña. :vaya:
Yo ya he dicho antes que apruebo la independencia vasca si es lo que quieren; principalmente porque es viable. Pero comparar la situación fiscal del País Vasco con la de Cataluña es un disparate.

¿Y bien? Tres razones por las que creas que la independencia de Cataluña será buena para los catalanes. Las razones para que Artur Mas quiera montar el poyo que está montando me las imagino. Pero, ¿qué saca de positivo el catalán medio?

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En mi trabajo conocí gente de toda España...

de los 20.000 españoles que he tratado en mi trabajo... pude aprender que CADA ZONA TIENE SU CULTURA PROPIA

cada zona es pobre en un sentido cultural... PERO ES RICO EN OTRO SENTIDO CULTURAL, distinto a otra zona, ES LÓGICO que así sea!

a mi me enamoraba la forma de hablar y el acento de las Barcelonesas... es precioso

pero cada zona tiene LO SUYO, su cultura propia

seguramente el problema del español, no de todos, pero sí de muchos... es sentirse superior a los demás... y ése... es un problema de TODO EUROPA

no se dan cuenta que ése mismo problema les juega en contra de ustedes mismos?

o porqué, sino la explicación de tantas divisiones en países tan pequeños, y que a través de la reciente historia, han habido tantos cambios con los mismos? A diferencia de por ejemplo, países de América u otros continentes?

les reiteró... el problema de FALTA DE UNIDAD es típico de Europa y éso viene de creerse superiores, quizás la culpa la tengan raíces religiosas y las mentiras que ocultan la cruda verdad

lo peor de todo ésto, es que éstos caprichos sociales se pagan con sangre de INOCENTES

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Aprende a leer, absorver el significado de mis palabras y luego me contestas, porque no te has enterado de nada. Por cierto, la próxima vez que me insultes nada más empezar un mensaje te denuncio, no te conozco de nada para que te tomes esas confianzas.

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Yo me ofrezco. Interesadas, MP.

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:o ... Sin comentario. En Argentina también pasamos por una grave crisis económica y no por ello expulsamos a todos los españoles y a su descendencia de este país, y mira que aquí hay bastantes de tus compatriotas viviendo.

Muy lindo Verandris, me encanta esa solidaridad de la que hacés gala. En tiempos de vacas gordas los inmigrantes eran necesarios y hasta solicitados para el desarrollo e industrialización de España. Pero como ahora solo se avizoran siete vacas flacas cuando se piensa en el futuro de tu país , los inmigrantes pasan a ser no mas que un simple estorbo para ustedes, una vil e innecesaria competencia por puestos de trabajos y subsidios del estado; y como si de pañuelos descartables se tratasen, pretenden deshacerse de ellos así como así ¡Cuanto egoísmo por Dios! Y después te quejás que los separatistas vascos y catalanes son pocos solidarios por pretender la independencia con respecto a España ahora que ser ciudadano español no es tan rentable como antes.

Pero en algo tenés razón, Verandris. Si España ya no es aquel país pujante y rico que solía ser, no vale la pena que los inmigrantes permanezcan allí. Es por esto mismo que casi el 90 por ciento de los argentinos que arribaron a España en busca de una vida mejor ya han regresado a su país.


Vaya forma de argumentar... Yo te hablo de deportes sangrientos y tradiciones bárbaras de la España actual y vos me respondés con casos particulares de maltrato animal que se dan en cualquier lugar del mundo con independencia de su cultura y posición económica. Si es así yo también podría buscar por google y youtube casos puntuales y aislados de vejaciones hacia mascotas , o daños al medio ambiente provocados por ciudadanos españoles; pero de eso no se trata la discusión : de lo que trata es de tradiciones que tienen como objetivo divertirse a costa del sufrimiento animal, y que a su vez esté avalado o justificado por el estado. Hace un tiempo salió a la luz dos casos de unos británicos que metieron a sus respectivos gatos al microondas. Esto es aberrante, si; pero de ello no se desprende que los ingleses tengan como tradición torturar felinos en las microondas , ni mucho menos, que lo hagan pasar como patrimonio cultural británico como si ocurre con el caso de la madre patria.
Y sobre aquel deporte argentino llamado pato. Cuando leiste -a las apresuradas- acerca de este juego ¿te diste cuenta de la fecha en la cual dice haberse practicado con patos vivos?. Pues si, eran unos salvajes estos gauchos... ¡¡De hace 4 siglos atras!!. Ahora el pato se practica con una pelota de cuero.

Mirá estas "truculentas" imagenes y horrorízate de nuestra barbarie.

http://2.bp.blogspot.com/-oQDkIhSthf...rmomontero.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...orseball-2.jpg

¡Cuanta maldad hay en este mundo! ¡cuanta maldad!...
Pues en eso estamos de acuerdo.






En mi barrio a eso se lo llama ser soplón ¬¬

:bien: La paz es aburrida.




Como siempre, Clementa, no puedo estar más que de acuerdo con tus opiniones.

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Sinceramente, yo creo que Cataluña es territorio español, podeis iros como los judios y que os hagan un hueco en palestina.



Yo soy español, no me importaria luchar por la unidad de España.

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¿Lucharías por tu monarquía? Tiene gracia porque es cierto, eres como los vasallos de antes, luchando por un rey. ¿Pero sabes lo que ocurrió hace años en España? Que cuando la monarquía estaba en decadencia y la economía quebró, las colonias se independizaron dejando a España impotente. ¿Ocurrirá lo mismo con Euskadi y con Cataluña?

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Y tú qué cerradillo y sordo que eres Thomas, se te explica con argumentos quiénes son los verdaderos causantes de esta crisis, se te dice que tanto nacionales como extranjeros son igual de víctimas, pero tú prefieres buscar chivos expiatorios o como acomodaticiamente dices “un dato a tomar en cuenta”. Tan igual como otrora grupos radicales fachos iniciaron con esas ideas sus futuros progroms, veo que la política thomasiana sería expulsar a todos esos sudamericanos (ignorancia generalizadora denominar “sudamericanos” a todos los extranjeros de habla hispana :sarcastico:) que al contrario de tu ejemplar papi en Suiza, vienen a reproducirse como conejos, a aprovecharse de las ayudas sociales, y a vagar :cabezazo: ¿Y decías que no eres xenófogo? El populismo en estos tiempos es preocupante porque es muy fácil manipular la opinión pública en contra de sectores vulnerables que no tienen la culpa de esta crisis, para así ocultar a los verdaderos culpables: delincuentes de guante blanco y corbata, defraudadores fiscales, delincuentes financieros, politicos corruptos que les hacen el juego a esos maleantes. Los banqueros felices, sus beneficios no van a mermar. Los gobiernos neoliberales seguirán malbaratando los recursos del país por la nada.

Por si no lo sabes, claro que muy a tu conveniencia ideológica dirás que son recursos manidos, los inmigrantes hicieron que los precios se mantuvieran estables, es decir evitaron una inflación, elevaron el PBI del país, aportaron CON SU TRABAJO a la seguridad social y al incremento de la recaudación fiscal, al ser una población joven no recargan el sistema de pensiones como lo hace la población autóctona con su cada vez mayor población de jubilados, por si no lo sabes España se está despoblando porque no tienen los suficientes ánimos de procrear. A partir del 2010 se da una tendencia demográfica que muestra una reducción de cerca de 2 millones de habitantes por causa del descenso de la tasa de natalidad, una población envejecida y también a causa del fenómeno de la emigración.


Jajajajaja sí tan minúsculo como Andorra, Malta, o Luxemburgo.

Conozco a muchos españoles, italianos, latinoamericanos, asiáticos, y otros grupos, que han emigrado a Francia, Inglaterra, Alemania, Suiza y son bien tratados y reconocidos por su capacidad, se han adaptado, son apreciados en su medio, a no ser claro que algunos hipócritas les muestren sonrisitas por delante y a sus espaldas escriban en foros pidiendo su expulsión. Si a tí te trataron como al culo por algo será, o pueda también que te hayas topado con elementos fachos solapados que te vieron como al bicho raro que además les viene a quitar el trabajo.

Tomo esa tu frase prestada para decirte que en este ¿diálogo? contigo yo también creo que ya está bien, pero como eres terquillo, me temo que me contestarás. Espero equivocarme.

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Claro que te contesto, y lo haré todas las veces que haga falta porque no voy a permitir que manipules mis mensajes, hasta que no des a entender bien claro lo que postulo no voy a parar de contestar, a ver quien es el guapo o guapa (porque escribes como una chica y deduzco que lo eres) que dice el último mensaje (y sin insultarme, lo lograras? apuesto a que sí :bien:, aunque por ahora no te haya ido de una manera muy brillante en el tema respeto, venga ánimo) destilas una demagogia bastante simple de ponerme a mi como ser humano detestable y malo, he dicho que en este país no ha habido ni medida ni control a la hora de aceptar inmigrantes (y en edificar y construir, pero ese es otro tema) y abrirles las puertas a toda la gente de fuera con más derechos si cabe que los propios españoles (que estamos sumergidos en una crisis que se veía venir por lo visto desde hace tiempo y seguían con el “AQUÍ CABEMOS TODOS”, LA CULPA CLARO ESTÁ NO LA TIENEN LOS POBRES INMIGRANTES, LA TIENEN LOS POLÍTICOS Y LA FALTA DE UNIÓN PARA CIERTOS TEMAS), y si guapa los inmigrantes no son tontos, saben que tienen una ganada con saber el castellano (eso para Sudamerica, SIENDO ESPAÑA BASTANTE MINUSCULO EN COMPARACIÓN CON UN CONTINENTE, entendistes vos el símil?) y otro punto que tienen ganado es que están en territorio con legislación occidental y europea (también lo saben los marroquís y al resto de África, que listos son un rato y la pena es que lo tenemos a pocos kilómetros y ni tienen dinero para subir más ni ganas, Y LO DE ÁFRICA SI ES UNA DESGRACIA, PERO NOSOTROS NO SOMOS CULPABLE DE ELLO, SINO ES EL PU-TO SISTEMA ESTABLECIDO Y EL MUNDO CAPITALISTA A ULTRANZA) y echan aquí sus raíces y si es con una española mucho mejor, que se aligera todo el tramite, a mi me da igual lo que hagan, pero lo que no se puede permitir es quitarnos derechos a los españoles (y en otros países no existe el termino facha, y menos en Inglaterra donde todos son muy patriotas y en tiempos de crisis miran por lo suyo) porque ellos lo valen, porque geopolíticamente España es bastante desgraciada, no me compares, mira las estadísticas de sudamericanos por el mundo, y verás que la gran mayoría están en España, por qué será?

Por cierto, tengo familia en temas de justicia, legales y demás y lo que me cuentan que ven todos los días es para mear y no echar gota, prefieren quedarse aquí aunque vaya mal el país porque las ayudas son mejores y sobre todo para ellos con planes y ventajas sociales que estamos pagando todos, y si no robando PORQUE DE ALLÍ NO VIENE LO MEJOR DE CADA CASA COMO COMPRENDERÁS, que las cárceles aquí son mejores, o intentando camelarse a españolas, no tenían donde caerse muerto y vinieron a parar aquí todos :madremia:.

A mi antes no me caían mal ni ahora vaya, PORQUE LA MAYORÍA NO TIENEN LA CULPA, VIENEN MOVIDOS POR UNA ILUSIÓN, O ENGAÑADOS O PARA COBRARSE LA DEUDA QUE TIENEN CON NOSOTROS “Deuda ficticia”, pero mira, todo tiene un límite, cuando uno más viaja por europa (y te darás cuentas como miran primero por sus habitantes de toda la vida en tiempos de crisis, y si no hay trabajo, ”pues oye, lo sentimos pero tenéis que regresar…”), si han votado y reelegido otra vez a Chavez como presidente de Venezuela y la Kirchner ha puesto como ministra de cultura a una ex -actriz porno, a ver de que os quejáis. Y repito no soy racista, porque visto lo visto yo también seré un inmigrante si no mejoran las cosas, pero aquí en España mucho amor y paz pero la han cagado porque estábamos metidos como país en una encrucijada y aquí no había sitio ni trabajo para todos los Africanos, sudamericanos y Europa del este (casi todos los camineros ahora son rumanos, que harán los pobres camioneros españoles de 50 años? suicidarse?, reciclarse sería lo correcto, pero si no hay trabajo, ir a Rumania ellos?, que sentido tiene ese intercambio?

Tampoco sabían los CABRO-NES QUE TENEMOS COMO POLÍTICOS Y MUCHOS EMPRESARIOS QUE PREFIEREN DARLE UN SUELDO MÍNIMO PARA ELLOS OBTENER MÁS BENEFICIOS Y EVITAR LA COMPETENCIA ESPAÑOLA POR ESOS MISMOS TRABAJOS

Y por cierto, no os habéis fijado que aquí todo el mundo puede decir viva Chile, aguante Argentina, arriba México, pero no un viva España sin que "suene facha"??, que triste…



Pd: Aunque pueda parecer lo contrario, yo nunca he sido un españolista acérrimo, ni un entusiasta patriota , este país tiene cosas muy encantadoras que no valoramos, pero de eso me estoy dando cuenta ahora, cuando veo a todo el mundo tan crispado y lo comparo con otros países, no puedo entender porque nos valoramos tan poco...y de ahí tal cachondeo, ojalá hubiese nacido en EEUU, Alemania, etc...pero ya que soy español tengo que defender mi lugar y mi nación.