cacadeavion

Creo que se discuten cosas diferentes como si fuesen lo mismo y se tiende a la dispersión. Por otra parte, el mensaje general del hilo me parece un poco contradictorio con lo que se dice después.

Por ejemplo: se dice que todo es un mecanismo mental que hay que superar, y por otra parte los mismos foreros dicen que a determinados asuntos no hay que darles importancia, con lo cual aceptan que esos asuntos inducen un mecanismo mental imparable.

En el caso de la emotividad, se dice que el no querer mostrarse como uno es nos hace daño, entonces hay que dejar de hacerlo. Bien, pero según este razonamiento, aceptamos que no todo es un mecanismo mental a superar, ya que aceptamos que no ser emotivos inevitablemente nos perjudicará. Estamos contradiciendo la hipótesis de partida.

La razón por la cual dije anteriormente que no creía en la autosuperación permanente es que me parece que sólo es una parte del problema; porque si sólo fuese cuestión de querer, de ponerle ganas y autosuperarse, seguramente ya lo habríamos logrado: no nos gusta nada de lo malo que tenemos; ¿qué mayor motivación que cambiar nuestras vidas? ¿De verdad creemos que una persona en una mala situación y que tiene la oportunidad de cambiar puede siquiera pensar en no intentarlo? Creo que es hasta antinatural: a mi si me ponen una galleta a 40 cm. de la vista y tengo hambre me la voy a comer. ¿No creemos que la gente que fracasa quiera cambiar? Porque estamos diciéndole que si no lo consigue es porque no lo quiere lo suficiente.

Creo que para analizar el asunto en profundidad hay que ver también el otro punto de vista: si una persona no tiene suficiente voluntad-capacidad para hacer algo no puede y punto, y si la tiene lo hace. ¿Que me dice ahora este punto de vista? Que no se trata de luchar contra aquello que nos hace daño porque forma parte de nuestro ser, se trata de invertir lo que tenemos con estrategia.

Los dos tipos de estímulo los necesitamos, pero creo que cuando estamos mal necesitamos estímulos positivos (la zanahoria) y cuando estemos bien ya veremos cómo podemos cambiar nuestras vidas (ahí el "palo" podría ayudar, pero hay que dar un margen). Se trata de aplicar la estrategia para no enfrentarse hoy a todo lo que nos hace daño, quedándonos sin fuerza para continuar, y en cambio contar en el día a día con los recursos hedonistas que nos mantienen vivos.

Daos cuenta que la sociedad en que vivimos sólo critica una de estas visiones y sin embargo no se considera extremista. Yo ahora voy a ser un radical hedonista, mientras que el fanático del antihedonismo (que siempre presume de ir afrontando los problemas "con huevos", etc., y que escribe libros diciéndoles a los demás lo que tienen que hacer) no se considera socialmente un fanático.

El problema es que este tipo de personas se creen que todos tenemos el mismo tipo tipo de limitaciones y viven su vida (lamentablemente, en muchos casos hasta el final) haciendo juicios de valor sobre esa base. Como siempre hay gente que soporta sus prejuicios y condicionamientos, dichas personas se convierten en el buen ejemplo para todo, recibiendo más premio del que merecen; mientras que los que no son capaces de sobrevivir a esta realidad impuesta sólo reciben castigos.

Mi tesis es que la sociedad es extremista en este aspecto, lo que determina que en muchas ocasiones llegue a no corregirse nunca y destruir la vida de determinadas personas. Sin embargo, a la hora de valorar responsabilidades en un grupo social, parece que el sistema es siempre encontrar una única persona culpable. No entra en la cabeza de la gente común que la responsabilidad sea compartida o que la culpa sea de todos. Por eso siempre la persona es la única culpable de su propia destrucción.

No sé vosotros pero a mí me hierve la sangre cuando en los grupos de apoyo de colectivos marginales (aunque debería decir "en riesgo de exclusión social") la base para corregir la situación siempre es partir de la disciplina. ¿A cambio de qué, imbécil? ¿Acaso crees que se van a acercar si lo primero que observan es la imposición sin antes haber obtenido nada bueno de ti, sin que les hayas aliviado su sufrimiento? ¿O es que crees que algo impuesto ya es automaticamente bueno para todos? ¡Lo impuesto beneficiará o no dependiendo de a quién sea, déjale la oportunidad de defenderse, decir que no le gusta y negociar!

decidido

hamato

Me ha gustado mucho este tema y comparto totalmente ese pensamiento. Creo que en nuestro interior están las herramientas para lograr todo en la vida, incluso las cosas mas difíciles.

Claramente lo complicado es entender como explotar al máximo ese potencial, sin embargo creo que eso parte por nosotros mismos, de nuestras motivaciones y del deseo de ser mejores en alguna área o aspecto. También es importante el valor, de enfrentar cada desafió y obstáculo y de seguir intentando cada vez que nos topamos con el fracaso.

Un gran saludo a todos los que pelean cada día por superar esta maldita enfermedad y a los que son capaces de levantarse pese a las derrotas.

aintzane

Estos son legión. No pueden y algunos no quieren porque implica enfrentarse a lo desconocido, a salirse de la línea, al rechazo. Sus vidas predeterminadas les dan seguridad. Más vale malo conocido que bueno por conocer...

Dante_

Y a pesar de estar de acuerdo con esto y estar consciente de ello, yo mismo por ejemplo elijo esto.

Por supuesto que en el mal sentido, en no atreverme, "el miedo" que luego me genera esa añoranza de lo que pudo haber sido y no fue, por no haberme atrevido.

Antes pensaba que yo actuaba asi porque era cobarde. Ahora luego de pensarlo bien, de sacar mi orgullo propio en determinadas situaciones que se me han presentado estos años, se que no es miedo a lo desconocido lo que me paraliza, soy yo, mi escasa confianza y mi poco amor propio en determinadas situaciones (principalmente en lo que tiene que ver con expresar mis emociones de forma correcta) es lo que me producen esos pensamientos paralizantes, que finalmente me empujan a esa falsa seguridad, que no es más que volverme inaccesible y estar encerrado en mi mismo, que es lo único que conozco (y por ende me genera esa falsa seguridad).

Lo peor de todo es que cuando el tiempo pasa y pasan los años como ahora, crece cada vez más en mi la sensación que me lo merezco, porque a fin de cuentas yo soy el responsable de mi situación y de mis elecciones, yo soy el incapaz de dar la vuelta a mis problemas, creo que no soy digno de nada y acepto la situación actual...

Como me duele el pasado. A veces de verdad me siento "un aborto" como mi padre me dijo.

mikelanxelo

no sé que libro habrás leído pero hoy en día creo que hoy la gente se aprovecha mucho de los problemas de la gente, sobretodo los psicológicos, que son los más abundantes en nuestra sociedad, y encima los más fáciles para sacar negocio, porque la gente que pasa por momentos muy fuertes de depresión es muy influenciable. Yo entiendo al ser humano como un ser limitado, es que es así, no somos dioses, somos el menos limitado de los seres vivos paero aún así no lo podemos hacer todo. Yo creo que una persona que es introvertida siempre lo será, aver no quiero decir que sean normales casos extremos de no tener amigos, que te dé miedo salir a la calle, hablar con quien sea y sentri ansiedad todo el tiempo, porque creo que en la vida todo lo que se lleva al extremo es perjudicial. Esque no sé porque la gente entiende lo de introvertido=malo, extrovertido=bueno. Hay personas que simplemente no somos capazes de hablar como una cotorra de todo lo que pasa, que no significa que no me importe lo que pasa o no me importe la vida de la gente, pero hay gente que en ocasiones piensa que es mejor callarse, que para que decir algo si no va a ser realmente útil, y hay gentes que a todo le saca tema, que son unas cotorras, pues muy bien, cada uno a lo suyo, y ya está. Es algo genético, mis padres, ambos siempre fueron introvertidos así que es imposible que yo pueda ser una persona extrovertida. Es como quien es de pelo negro y pretende ser rubio, se puede tintar, pero siempre tendrá el pelo negro.

Y además pareces un monje budista hablando así, pero como han dicho por ahi si te consuelan esas cosas pues bien.

aintzane

. Me quedo con ésto. Jamás sentir culpa por no autosabotearse.

aintzane

Copio y pego algo que puse en otro post hace algún tiempo que trata sobre el tema que comentas:


Continúo en proceso de "deseducación" pero he conseguido quitarme unos cuantos lastres,como que no me importe ya en absoluto mostrarme y expresarme tal y cómo soy en mi supuesta desviación de la "normalidad" respecto a la mayoría. Ya no me escondo por las esquinas por mi historial laboral, es más,la cosa es que siempre me gustó ser así, soy una bohemia lunática sin ambiciones mundanas, pero me daba miedo el rechazo. Ya no oculto que soy una tía solitaria y con gustos excéntricos. No se puede vivir tranquilo y en paz bajo la dictadura de las imposiciones sociales absurdas. Y la FS tiene su orígen en estos esquemas erróneos, pero desgraciadamente demasiado frecuentes por la educación, la cultura...

La FS es el miedo a la evaluación negativa porque se basa en aceptar que ser esto o lo otro es malo o bueno según como de aceptado esté socialmente. Ahí radica el problema. No es facil, es una especie de "formateo mental" como dije hoy en otro tema, un rediseño del software. Es que si por lo que sea naces con tendencias "incorrectas" desde el punto de vista de la sociedad, del sistema... (claramente mi caso, no tengo metas, no me interesa conducir ni trabajar, ni llegar aquí o allí, soy poco sociable, apariencia rara, soy muy aconvencional),pues tienes todas las papeletas de o bien ser un amargado, un títere del qué dirán, o peor aún un fóbico evitativo. Así que no hay mas cojones de aceptar que no eres cómo los demás quisieran, pero que te encanta lo que eres y por lo tanto, que no deseas más conflicto solo por miedo al puto rechazo.

Decir he superado ésto o lo otro sólo porque ya has conseguido por fin (en caso de ir claramente contra natura) ser como "hay que ser" (labrarse porvenires, ser "hombres de provecho" o mujeres "como dios manda"...) no es en realidad una superación, es un autosabotaje en toda regla, no es que seas feliz así, eres feliz porque has conseguido agradar. Es un apaño, pudiendo ser muchísimo más feliz aceptándote desde un principio y aprendiendo a no necesitar tanta aprobación.

Kimara

Sobre lo del potencial infinito, estoy de acuerdo, valemos mas de lo que la mayoria nos hace creer. Y si luchas se pueden conseguir tantas cosas...

Sobre la timidez, el ser extrobertido, me parece que es mas algo como un rasgo heredado, como quien es rubio o quien es moreno. Somos como somos, podemos aprender a relacionarnos, pero el problema de estar o no marginado por la sociedad no es solo cosa del que sea uno timido, sino del que lo juzga q normalmente crea esa barrera aislante sobre la persona que no es tan social.

De hecho creo la suerte condiciona mucho nuestra vida, alguien con menos labia que de con gente mas abierta puede sin duda cambiar 180 grados su personalidad y liberarse, y alguien q se podria catalogar de normal si da con grupos cerrados de gente que no le dan pie a ser mas sociable seguramente se vuelva introvertido e inseguro.

atenea269

estoy de acuerdo con esto, creo q es lo q nos pasa aqui a muchos, sobre todo a los q hemos sufrido maltrato psicologico, cuando no eres tu mism@ el q te dice q no puedes o no vales, sino otra persona o personas de fuera, durante muchos años todos los dias del año.
por eso creo q simplemente con detectar el problema no basta, yo lo he detectado, pero aun asi no se como eliminarlo, aunque yo pueda decir conscientemente q eso no es cierto, siempre te queda ese miedo dentro de ti, de lo q te dijeron, de si y si es cierto, y la cago, y no se mantenerme y no me dan ningun trabajo, y me va fatal?
el problema creo yo o al menos en mi caso es eliminar esos pensamientos. esa lucha de la q hablas tu, pero como luchas? q haces para luchar contra eso y q no te afecte en el momento mas preciso?
muchos ya sabemos el q hay q hacer, lo q no sabemos es el como hacerlo.