wuebas

yo estoy sufriendo el mismo mal, llevo asi ya 10 años. entre otras cosas me resulta imposible ir por la calle y sentir que la gente me esta mirando, me han dicho que puede ser por el miedo a ser juzgado pero no veo relacion de una cosa con la otra. La verdad que si ya de por si estas mal con ansiedad y encima te pasa eso lo pasas realmente mal cada vez que tienes que salir algo tan simple como a la calle. en parte el problema viene de que piensas que con la mirada tu molestas a los demás, durante algun tiempo miraba ala gente a la cara sin plantearme nada y me fui dando cuenta de que a la gente le molesta en exceso que los mires a los ojos, con lo cual este sintoma no solo es de fobia social sino que le pasa a muchisima gente. Despues de pensar en el hecho de la molestia que los demás sufren te planteas el hecho de que incosncientemente crees que en los ojos hay algo más que unos organos del cuerpo humano que nos sirven para ver, normalmente y extrañamente miramos a los ojos como si en ellos hubiera sentmientos, como si ellos nos dijeran más cosas de las personas como por ejemplo unos ojos brillantes implicarian amor y unos ojos mirando hacia abajo indicarian timidez. Creo que es un mal de muchos el hecho de creer que los ojos nos transmiten emociones incluso. Normalmente a los que nos cuesta ya tanto creo que creemos que si miramos a alguien nos sentimos mal ya por regla general, pq por una parte piensas que vas a incomodar a la otra persona mirandola a los ojos y por tanto tratas de no hacerlo cuando en verdad sabes perfectamente que tu eres una persona que mira a los ojos a la gente siempre y que no eres tu la persona que no lo hace por miedo sino que hay un intringulis mental que no te deja hacerlo. Como es tal la incomodidad que sientes terminas por decidir mejor agacho la cabeza no miro a nadie y ya esta, pero no, eso no vale, pq en tu cabeza sigues pensando que los demás te estan mirando y por tanto tu haces lo mismo sin querer y sintiendote luego mal pq no eres capaz de mantener la mirada en los ojos de otra persona. Desde mi punto de vista y en mi experiencia esta que la incomodidad de mirar a alguien a los ojos o el tratar de evitar que los demás te miren viene de lo expuesto anteriormente, sobre todo del hecho de creer que los ojos expresan cosas más alla de su funcion que es la de permitirnos ver, pq realmente que una persona mantenga la mirada fija no quiere decir absolutamente nada, yo cuando me fumo unos petas tb soy capaz de mantener la mirada fija o cuando estoy borracho. Es un hecho que como seres humanos que somos notamos cuando otra persona esta fijandose en tus ojos y eso a algunos nos da mucha ansiedad, luego encima les preguntas que pq te estan mirando y te dicen que para ver lo guapo que eres, pero no te dicen la verdad. La realidad cual es? pues lo dicho anteriormente los ojos sirven para ver y no hay más, los ojos no producen sentimientos en nadie ni son el reflejo de nada pero si creemos que si, nos produce los sintomas de los que hablamos en el hilo, ponerse gafas de sol, evitar las miradas, sentirse mal cuando ves que alguien te esta mirando a los mismos, etc etc ....... Luego esto llega a extremos realmente incapacitantes pq en la calle no pasa nada si agachas la cabeza y te sientes mal contigo mismo, pero eso a la larga produce ansiedad, en un trabajo la cosa es más jodida pq supongo que no tienen idea de lo que te pasa,muchos creen que es que no quieres ni verlos, lo que ocasiona problemas bastante graves, en casa con los padres pues otro tanto de lo mismo, lo que segun se va alargando la cosa terminas por solo querer estar solo pq lo interpretan como un insulto hacia la otra persona. La verdad que con estas ultimas lineas me ponen de mala ostia, pq nadie trata de comprenderte o apoyarte, solo encima cargan sus mierdas contigo y finalmente terminas por darte cuenta de que los unicos que te pueden hechar un cable son psicologos, etc. total se forma un circulo vicioso cada vez más y más grande en torno a una tonteria y no es nada gracioso ni algo que dejar pasar como si no pasara nada, pq si pasa. Una de las soluciones faciles es ponerse gafas de sol pero no vas a pasarte todo el dia con gafas de sol y estas no van a hacer que el problema desaparezca, simplemente te alivian del problema. Luego incluso buscas cosas por internet que hablen del tema y no encuentras nada tp, en muchos casos se habla de exponerse al problema e ir tratando poco a poco de mantener la mirada pero no se habla de la raiz del problema y eso no ayuda mucho. Es igual que cuando empiezas a terapia con el psicologo y te va diciendo que preguntes la hora a la gente por la calle, que preguntes por calles, que vayas a tiendas a preguntar por cosas que luego no vas a comprar, lo haces medio de mala manera con toda la fobia encima y no sirve de nada pq el problema sigue en el coco.
Tambien comentais solo el hecho de mirar a los ojos cuando te hablan o hablas con alguien, pero no es tema solamente de cuando se habla sino en cualquier circunstancia, como te sientes tan molesto y mal acabas por tratar de evitar que te miren, cosa imposible mas cuando es una realidad que todos miramos. Luego pues es un hecho que incluso nosotros mismos nos quedamos prendados de unos ojos brillantes y bonitos y seguimos creyendo que los ojos nos producen algo o quieren decir algo.

NetDefender

Has hecho un análisis excelente. Ahora, que cosas se pueden hacer para mejorar o solucionar el problema? Necesitamos vías o propuestas que nos hagan abordar el problema.

wuebas

pues lo primero darse cuenta del problema, que no es poco, a veces pasan años y es algo que vemos "normal" y no le damos ninguna importancia. Los ojos no explican nada ni dicen nada de nadie, solamente son dos organos que nos permiten ver y punto. El mayor problema es que al principio es simplemente una molestia que no nos deja mirar a los ojos a otras personas, pero poco a poco la cosa va en aumento, luego ya nos tenemos que poner gafas de sol, tratamos de evitar cualquier contacto visual sea con quien fuere y eso genera una ansiedad mayor aún. Nos llegamos a creer que nos molesta que nos miren y tratamos de evitar que nos miren, por lo de siempre nos creemos igualmente que molestamos a los demás con nuestra mirada, pq vemos con nuestros propios ojos que cuando miramos a alguien tambien esquivan la mirada, se sienten molestos e intranquilos ante unos ojos que les miran fijamente y creemos que somos nosotros los que les producimos la incomodidad. Asi pues es un circulo vicioso sin fin, supongo que con darse cuenta del tinglao mental la cosa ya va a mejor, luego con exponerse un poco nos iremos dando cuenta de que no podemos hacer nada para que los demás no nos miren ni tampoco podemos dejar de mirar nosotros nada. A mi el hecho de pensar de que la mirada no dice absolutamente nada, que los ojos tienen como finalidad simplemente ver ya me funciona.

Ronronette

Siempre me obligo a mirar a los ojos, porque me han educado así, diciéndome que no hacerlo era falta de cortesía, de educación etc. Pues siempre miro a los ojos pero nunca será algo natural para mí, tengo que forzarme. Para que sea menos difícil me concentro en detalles como : el maquillaje, el color del iris, las pestañas...
Siempre he escuchado a los demás decir de otras personas cosas como : "pfff no me fío de ella, que cuando habla no mira a los ojos...". "éste tío falta de honestidad : no mira a los ojos...", "X es un mentiroso, no me mira cuando me habla" etc.
Lo que me irrita es cuando alguien me reprocha mirar a los ojos : "tiene cara de asesina, parece que me vas a degollar ...". Pues, qué puedo hacer, cambiar de ojos ? Tengo una mala mirada, negra, severa... sí sí ya lo sé.
La gente nunca está contenta, no sabe qué quiere.

wuebas

no quieren nada salvo tocar las narices y valerse de tus males para estar ellos mejor y sentirse asi ellos bien. Yo para mi es un sin vivir pq no es que no mires a los ojos, es que vas por la calle tratando de evitar cualquier mirada, sea de alguien conocido o no, igual es incluso inseguridad lo que produce eso. Llega un momento que no quieres mirar a nadie pq te sientes mal y si tratas de no mirarlos te sientes mal igual, luego encima ves que si te quedas mirando son ellos los que evitan la mirada, no saben ni que decir si estan hablando y simplemente los miras a la cara. Yo lo que me pregunto es, en esto ultimo ?y a mi que me importa?, no es que sea yo el que doy importancia, es que hay algun tipo de creencia en mi que trata de ayudarlos para que no se sientan mal. Seguramente cuando iba al psicologo empece a pensar que yo podia ayudar a otra gente a sentirse bien con ellos mismos y de ahí venga toda esta porqueria que sufro. La realidad es que yo no puedo hacer nada para que nadie se sienta bien ni mal ni puedo ayudar a nadie psicologicamente, puedo ayudar a una viejecita a cruzar la calle o ayudar en una ong, pero no puedo ayudar ni un apice psicologicamente a nadie aunque la otra persona crea que si. La cuestion es que de esta creencia viene el hecho de pensar que como los otros se sienten molestos pq yo les miro pues creo que puedo hacer algo para que no sea así y por eso trato de no mirarlos, seguramente todas esas personas que miran igual que yo y se sienten mal, esten practicamente en las mismas que yo, creyendo que sus miradas molestan por tanto una buena ayuda supongo que seria el que se dieran cuenta de que no molestan por mirar, pq hay quienes hasta se ponen agresivos cuando los miras. ¿y cual seria entonces la forma de ayudar? pues sin dar la mas minima importancia a si te miran o no te miran o bien si tu les miras o no, pq esa es la realidad que no importa nada si los miras o no los miras o si ellos te miran salvo la importancia que le damos al hecho en cuestion.

diegofernando_78

hola webas pero que parrafotototooote que te has mandado!! jajaj


oka nomas lei hasta ahi nomas .. sep .. aun me qedan tus otros comments ok emm


emm a ver si la proxima separas en párrafos los temas e? jaja


ok em

sep, eso, el miedo a ser juzgado, la relacion? ok es porque juzgas

juzgas a los demás y a ti misma/o

antes de continuar te cito una frase q te será util ..







oka, pues así es, son ideas nada mas ..

bien, el tema de juzgar, aunque no lo creas .. eres, obvio, algo totalmente entendido y desarrollado en el foro .. ALTAMENTE SUCEPTIBLE, sencible

así que el mínimo de juzgamiento que ejerzas sobre los demás, principalmente, "hey ése tío hace algo mal, éste otro bien, éste mal, éste bien, éste merece esto o ése otro lo otro" ..

o mas problable .. el auto juzgamiento .. ésto, en caso de que te criaste en un ambiente muy reprensivo o exigente, ejemplo, castigos ante un "mal comportamiento" .. exigencias de "perfeccionismo" .. pérdida del concepto "error como algo natural y normal" .. religiosidad o sectarismo .. enseñanzas de que lo "sucio" es algo feo, el sexo es malo, lo desprolijo inadmisible, etc ...

oka, pues con una crianza similar es normal que una persona se juzgue constantemente y crea que los demás están CONTINUAMENTE analizándola .. buscándole defectos .. o .. miedo a los castigos, el miedo a hacer algo, lo que sea .. es que con el tiempo, se descubre que aquello, por lo cual te decían .. "NÓ!!" ahora no es tan malo como parecía o al contrario es totalmente BUENO .. peeeerooo .. aun quedan las secuelas de pensar en las "concecuencias" del hacerlo

el porqué? y porque en vez de padres comprensivos, que animan a sus hijos a soltarse .. a aprender .. a errar, etc .. en cambio tuvieron jueces, y hasta .. verdugos, tristísimo la verdad

otro caso puede ser, el que hayas sido el o la genio/a de la familia, del colegio, etc y para mantener tal concepto elevado de tí mismo/a que tienen los demás de tí .. pues aprendiste a no equivocarte nunca ......

con el tiempo eso significó .. NO PROBAR NADA NUEVO

obvio, porq lo nuevo, conlleva ERRAR, COMO ES NATURAL

así que bueno, ahi te tiré un poquito de algunas pautas

sobre el cómo se relaciona, el no poder, mirar a los ojos, a los demás, sin sentirte juzgada

el consejo es el mismo de siempre .. DATE LA LIBERTAD DE ERRAR

PERDIENDO el miedo a errar, dejarás de juzgarte a tí mismo/a y por ende, COMPRENDERÁS mejor a los demás, asimilándolos, como tus SEMEJANTES

nada mas y nada menos que SEMEJANTES, IGUALES A TÍ

tu libertad, será la libertad de ellos tb

wuebas

nose, no encuentro relacion en que me juzguen o el posible miedo que pueda tener a ser juzgado con el problema de no poder mantener la mirada y/o sentirme observado. Que alguien me mire para mi no implica que me este juzgando simplemente me mira y esto me incomoda y veo que a los demas sin ser fobicos sociales les pasa lo mismo exactamente. Como puse en el anterior post, lo relaciono con que veo que agachan la mirada, se sienten incomodos y trato de ayudarlos, por eso yo mismo aparto la mirada, para que no se sientan mal observados etc .... pero lo unico que consigo es sentirme yo mal, con ansiedad, por eso creo que lo mejor es olvidarme de los ojos por completo, inconscientemente miramos a los ojos tratando de encontrar algo, como si los ojos nos transmitieran algun sentimiento y como creemos que es asi pues es así, como nosotros mismos vemos algo en los ojos creemos que los demás tambien miran a los ojos buscando algo, aunque realmente si que se nota que mucha gente tambien le pasa lo mismo sin ser fobicos,de ahi que como alivio encontremos que poner unas gafas de sol que esconden nuestros ojos alivia la ansiedad. En verdad lo unico que estas haciendo es esconder tus ojos para que no los vean la demas gente, pq realmente creemos que nos molesta que miren nuestros ojos, lo que no nos damos cuenta es que nosotros hacemos lo mismo y sin darnos cuenta estamos mirando los ojos de los demás como si de ellos saliera un sentimiento en nosotros.

Nunca he tenido mucho problema con que me juzguen, es algo que ya pase en su día cuando actuaba para los demás y para lo que ellos vieran en mi y juzgaran de mi. Al día de hoy ese tema lo llevo bastante bien, no me preocupa en exceso lo que los demás digan de mi, pero si llevo realmente mal el tema de que me miren, sentirme observado y encuentro que la posible causa sea lo dicho antes.

Glory_

Es difícil porque ahí está todo, ahí se refleja todo. Yo sí creo que dicen mucho de una persona, lo que pasa que no siempre es fácil interpretarlos. No me cuesta especialmente mirar a los ojos, me gusta.

wuebas

bueno tb me he dado cuenta de que ello ya llevado a un grado mayor me hace estar siempre alerta ante las miradas de los demás, como en un estado de defensa ante un posible ataque, nada mas veo a alguien mirando hacia mi posteriormente y casi seguro algo me van a decir y por regla general es algo para meterse conmigo. En verdad ese estado de alerta es como siempre miedo irracional a un posible ataque, normalmente verbal hacia mi persona, normalmente es el propio estado el que produce que los demás vengan a meterse conmigo ya que notan el miedo o ese estado de alerta rapido y casi siempre piensan, en casa sobre todo, que estoy haciendo algo malo. Es un estado de tension donde antes de que se produzca ya estoy a la defensiva y tenso y es una realidad que es ese propio estado el que lleva alos demás a tocar las narices. Como siempre mas me lleva a pensar en que la gente ni tiene criterios ni tiene nada, simplemente te ven debil y te atacan sin saber ni pq, solamente pq tu tomas la actitud ya de defensiva y de tension ante el posible ataque que va a venir. Muchas veces luego ya cuando esto pasa tantas veces te dan ganas incluso de meter un cañonazo a las personas que repiten lo mismo una y otra vez y ni siquiera se dan cuenta de que solo actuan en consecuencia con como actuas tu, pq terminan dondose cuenta de que no hay nada por lo que ellos tienen que culparte a ti de nada. Tu a su vez lo unico que estas tratando es de que no te miren, pq te molesta que te miren y por tanto lo entiendes como un ataque hacia ti mismo y en consecuencia se termina formando un circulo vicioso del que es muy dificil salir donde tu estas sufriendo al maximo, no tienes claro lo que te pasa y encima tienes que cargar con las mierdas que te dicen los demás que no son mas que estupideces. Esto lo peor es que encima viene a más cuando es un trabajo, donde el jefe es otro tontaina que solo mira pa ti sin fundamentarse en nada para saber si tu trabajo esta bien hecho o no, solo se fia de que tu estas en tensión y en alerta a cuando viene y piensa que estas haciendo algo malo con lo cual te acaban hechando y no tienen idea ni pq. Más me hace pensar que seguimos viviendo en una sociedad de inutiles, incapaces de ver mas alla de sus narices, pero es lo que hay y hay que tragar, supongo que vendran tiempos mejores y luego amare a esas personas simplemente pq como no tienen criterios solo me valoraran pq los amo. en fin ........