MalhomZ

Desde hace poco que he entrado al submundo de este foro constituido por el messenger, y a raiz de algunas conversaciones por dicho medio, y recordando un post del buen amigo Casio, que dice:

Creo que he hallado la respuesta, o al menos he conseguido clarificar mi propia explicación.

Verán: uno se pregunta, si hay mujeres que aceptan por parejas a
alcohólicos, drogadictos, golpeadores, enojones, violadores matrimoniales, patanes y demás linduras... ¿por qué varios de los FS como yo no podemos aceptar el que una mujer nos ame con todo y esta incapacidad?

Suponía que era en buena parte debido a la vergüenza, el autodesprecio y la sensación de minusvalía ante la pareja. Ahora creo con bastante firmeza que es porque uno se da cuenta que las mujeres que llegan a "aceptarnos" bajo estos términos, no son sanas: ¡son precisamente como aquellas que soportan golpeadores y borrachos, pero en vez de (o además de) eso, les da por soportar a inválidos emocionales.

No creo pues que una mujer en completo uso de sus facultades mentales, en el sentido más amplio, pueda tener interés en un verdadero y extremadamente enfermo, fóbico social, a no ser que tal interés fuera académico, para usarnos como ratas de laboratorio.

Habrá sin embargo fóbicos sociales que no vean o no les importe esta situación, y qué bueno por ellos, que "ojos que no ven, corazón que no siente"; pero en mi caso (como sé que es el de algunos otros), así como no podría soportar el asco y el horror de golpear y denigrar con mis manos y mi presencia, o con la sola idea de hacerlo, a una mujer a la que amara (o no), ni la injusticia de verla soportar mis humillaciones y maltratos, así no puedo soportar ni siquiera la idea de someter a una mujer a la que amara, a la injusticia de mantenerla soportando y conviviendo con mi invalidez emocional, de golpearla con mi anormalidad, ni denigrarla ante el mundo haciéndola blanco de frases como: "...y una mujer tan bella e inteligente como tú, que puede elegir al hombre que se le antoje, ¿por qué no se busca un tipo sano con iguales o mejores cualidades que las que ese fóbico pudiera tener?".

Eso por un lado... y por el otro, está la nada agradable y altamente desmoralizadora certidumbre de que una mujer amorosa, cálida, hermosa, y llena de virtudes, está a nuestro lado sólo por su propia y bien escondida enfermedad mental de autolaceración.

Pues bien, no sé si esté correcto en mis percepciones, pero al menos estoy correcto en poner finalmente en palabras mis sentimientos.

Hasta pronto.

PD: Y para quien pudiera argumentar que no faltará quien nos quiera, y nosotros no correspondamos... en este post está supuesto el enamoramiento mutuo, y no de un sólo sentido, que esos casos se dan con o sin fobia.

DNR

AMEN SEÑOR...

SE DICE QUE LAS MUJERES(no todas aclaro) TIENEN UNA ESPECIE DE INSTINTO EL CUÁL LAS HACE LEVANTAR "PERRITOS ATROPELLADOS", ESE MISMO INSTINTO QUE LAS HACE DECIR "ÉL ME AMA, NO SOLO POR LO QUE SOY, SI NO POR QUE SOY TODO LO QUE TIENE(hablando sentimentalmente)" O SEA, QUE TERMINAMOS EN LO QUE EN REALIDAD PROVOCAMOS(hablo por mi, pero estoy loco y siempre hablo en plural...) QUE ES LÁSTIMA...

Y ES POR ESO QUE SUPONGO QUE BUSCAMOS A UNA PAREJA QUE NOS HAGA SENTIR VALIOSOS POR QUE NO LO SOMOS NI PARA NOSOTROS MISMOS...

CREO QUE EN PARTE ES AMBOS, MUCHOS PODRAN DECIR TODAS LAS CUALIDADES QUE TENEMOS(atentos, tiernos, bla, bla y todas esas mentiras) PERO EN REALIDAD NUNCA SERÁ COMODO ESTAR LIDIANDO CON ALGUIEN QUE NO SE APRECIA NI A SI MISMO...

PERO AL IGUAL QUE UD NO ESTOY DISPUESTO A HACER PASAR ESE TIPO DE HUMILLACIONES A UNA PAREJA EMOCIONAL, NI EL ASCO PROVOCADO A ESTA MISMA, NI MUCHO MENOS LAS HUMILLACIONES PROPIAS, NO... NADIE ESTA COMODO EN LA COMPLETA SOLEDAD PERO SOLO QUEDA RESIGNARSE... O ILUSIONARSE PERO ESO NO FUNCIONA ...

LUEGO NOS VEMOS VA...

scintilla

Hola a todos!

Bueno, con relación a este post, no iba a responderlo pues quería comentarlo contigo por messenger, pero dado que no te he visto en días por allá, pues voy a opinar brevemente por aquí.

(Aclaro que no es ni que me excluya ni me incluya dentro de la FS y/o como mujer)

Tal pareciera que prefieres recrearte en tu FS y seguir queriendo tener la razón de que nadie 'en su sano juicio' podría quererte, y te proyectas ante cualquiera que pudiera quererte y la tildas de insana masoquista, cuando en realidad el masoquista eres tú, pues te comparas al grado de alcohólicos, drogadictos, golpeadores, violadores, etc., y tal pareciera que entonces tú eres quien se considera una especie de sociópata que solo está en este mundo para lastimar a los demás y que los demás lo hieran.

Y sabes algo, desafortunadamente lo único que estás logrando es hacerte de una especie de 'profecía autocumplida', y en cierto modo, ya me convenciste, pues de que sirve dar mi aprecio, cariño y amistad a personas que me tildan de insana, masoquista, que no me valoro solo por valorar a alguien con FS (o que me pueda valorar a mi a pesar de mi FS).

Espero que ese punto de vista cambie, por tu bien, pues lo único que te estás buscando es quedarte solo a un grado que ni tú mismo te soportes tantito...

Deja de ser tan negativo y depresivo. Así como tú te has molestado conmigo cuando me he deprimido y que no quiero ver las cosas como son sino todas 'negras', te aplico la misma a tí.

Cuídate y espero recapacites....

P.D. Lo mismo va para casio y para DNR y aquellos que compartan esa opinión

P.D.2 Somos lo que autoafirmamos que somos...

P.D. 3 Finalmente son opiniones y cada quien sabrá lo que piensa, dice y/o hace...

Cuídense

MalhomZ

Transcribo lo que puse en el post general:
Hola a todos.

Gracias por sus respuestas. Me han resultado muy reveladoras.

Sin embargo veo que no se entendió de la mejor y más correcta manera lo que traté de decir, sobre todo por las damas...

Bien, como dije, no afirmo que las mujeres que amen a un fóbico social sean enfermas mentales per se, sino que así me parece. Repito, puedo (y quiero) estar equivocado, pero es mi impresión. El post sólo se motivo para poner en palabras esa impresión que estaba demasiado difusa en mi cabeza...

La idea de poner la comparación con los alcohólicos y borrachos no era literal, como varios lo tomaron. Era simplemente hacer una analogía de que la idea de que una mujer ame a alguien con fobia social escapa a cualquier lógica.

Si quieren, uso otro ejemplo: el que una mujer ame a un fóbico social es como aquella que tuviera dos coches idénticos, último modelo, con los mejores atributos, pero que uno de ellos estuviera rayado, escupido, lodozo, sin que le funcionara la dirección ni los frenos... mientras que el otro estuviera en perfecto estado. ¿sería muy cuerda si prefiriera al coche rayado y maltratado? Si, dirán, no faltará quien así lo prefiera... pero pues no andará muy bien en sus elecciones. Y OK, algunos me dicen, que no te importe... pero en ese caso yo me sentiría com aquel vendedor que engaña a la clienta y le da gato por liebre!!!

Ya no lo pongamos como que el auto bueno fuera un tipo sano, y el rayado y maltrecho como un fóbico social... pongan que el coche sin fallas es el fóbico social sin fobia!!!

La verdad es que tengo esa sensación: de que soy un auto con muchas virtudes, pero pateado hasta la desgracia... si dan vuelta a la deracha, se va a la izquierda, si frenan, acelera, si le dan marcha adelante, se va en reversa... y no quiero subir a nadie ahi porque es peligroso andar en un auto tan fregado!!! Si... hay quienes se tiran del bongie, y hay quienes se suben a esos autos... pero no se me hace justo o ético permitirlo!!! (ni muy cuerdo quien lo hace).

La intención de este post, en pocas palabras, no era un insulto a las mujeres que aceptan a los fóbicos sociales, sino un cuestionamiento a la prudencia de esa elección.

Saludos a todos y hasta pronto.

EllaParanoid

Toc, toc, ... se puede?
No me leí a todos pero creo q en parte te doy la razón aunq esté mal yo también porq pues de ejemplo yo meranga.
A veces cuando entro a un curso o algo y me dan como ganas de conocer a alguien, no puedo evitar pensar en eso de que ojalá haya alguien siquiera la mitad de perturbado q yo para poder convivir sin tanto drama ni apariencias ni nada, algo a gusto, pura compañia ..pero ni modo talvez es un pensamiento algo retorcido por que lo sano sería querer estar con una persona feliz y en perfectas condiciones emocionales y todo eso( chance y se me pega), pero si no le voy a poder seguir el paso social y esas cosas, pues mejor no ,gracias, si a eso te refieres ok mi "prudencia" está mal, de todos modos se pensará q es resignación no puede ser algo más simple como debiera ¿?. Pero mira nosé yo no quiero pensar mucho en eso porque me da la impresión de que siempre me puedo estar quejando de lo mismo sin tenerlo y sin llegar a nada, si me topo con alguien q un dia me quiera y bla,bla,bla pues no le voy a estar diciendo enfermo o bueno tal vez sí pero de broma .
La mala noticia. Mi prima (muy sana) una vez salió con alguienq de seguro era fs. lo amaba, lo mejor de su vida lo pasó con él, pero él la hizo llorar mucho con tanta delicadeza, ella lo dejó, él sigue lamentandose. y ella lo recuerda aveces hasta con odio, ambos yo creo.
Mi moraleja: Otras personas no pueden cargar con nuestras penas.
sin embargo..y si a esto te refieres.. bueno. no hay q "curarse" para tratar a alguien con respeto, dignidad o.. nosé como decirlo.... hay q entender q alguien esta en las "buenas y las malas" pero hay q balancear el trato y no hacer tanto drama que la otra persona no pueda soportar por lo mismo de q hay amor (jaja) de pormedio, hay q ser realista. .El chiste esq es mucho afán de autocompadecerse y creo q tampoco estas como para sentirte así. nosé, no te lees tan maldito como para denigrar ni maltratar psicológicamente a nadie o talvez sí pero no creo je, sale.
Pd. Hay q simplificar esta vida., y nimodo si me salí del tema. intenté no desmoralizarte, (si dices q sí me cae q dejo de postear jaja o no).

MalhomZ

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(editado porque salió la misma sandez que abajo)

MalhomZ

Hola Ella! Cuanto tiempo sin leerte! Pásale estás en tu casa! (Chale).

Bueno mi estimada Ella... creo que tú si captaste en gran medida la intención del post. No me desmoralizaste para nada, sino todo lo contrario!!!

Sin embargo, tal vez si me pasé de lanza (o de analogía) con lo de la enfermedad mental y los borrachos y todo eso... tal vez fue demasiado crudo o exagerado.

Quizá se entienda mejor si doy un poco de historia: este post es una respuesta, postergada por mucho tiempo a mi doctor, a la pregunta de ¿por qué no te animas a dar el paso con alguna chica?. Sabía por qué pero no sabía como explicarlo. Como ya se acerca el día en que tengo cita con él, trataré de pulir más la cosa para no entretenerlo en argumentos que están de más, como el de las analogías previas.

Creo que las palabras clave serían unas que puse en la respuesta anterior: prudecia y justicia.

¿Qué tan prudente sería una mujer que anduviera conmigo? ¿ sería lo mejor para ella? ¿sería justo que pasara su tiempo (días, meses, años) con alguien que puede tener todas las cualidades posibles, pero que está impedido de mostrarlas publicamente?

Yo digo que no... si llego a amar tanto a alguien, no lo arrastraría a mi mundo de mierda. No puedo... definitivamente no, no tengo corazón para embarrar con mi calabaza mental a nadie, y menos a alguien que me amara lo suficiente como para ver en mí más allá de lo evidente. Y aquí ese alguien es genérico, no solo en el aspecto romántico: un familiar, un amigo, novia, esposa, hijos, etc.

Chula vida el negarme a ir a conocer a sus padres, o peor, el que me conocieran no como el tipo del que ella se enamoró, sino la piltrafa que soy cuando me controla esta madre!!!... qué divertida se iba a dar comiendo todos los dias de su vida en su casa, y alo mejor, a veces, hasta sola... cuando no la acompañara a su graduación, o a una cena con sus amigas; o linda situación el tener que aguantar las bromas y burlas de sus amistades, familiares y conocidos por tener una pareja tan dada a la madre!!!.

Yo lo siento, pero no!.. ¡no puedo!. Preferiría (dios me perdone) tener sólo una pierna,o polio, o estar deforme, o lo que sea... al menos tendría control de la pierna, andaría penosamente por la polio - pero iría donde y haría lo que quisiera-, o viajaría espantando gente por lo deforme, pero lo haría por decisión propia: con esta madre no soy dueño ni de mis actos!!!!

Yo diría Ella, que las personas SI que pueden cargar con nuestras penas... pero NO deben hacerlo.

Mi moraleja: O me curo, o mejor voy entrenándome para monje tibetano.

scintilla

Reitero mi punto de vista que ya te identificaste hasta tal punto con tu FS que no podrías creer que alguien pudiera quererte realmente (familiar, amistad, pareja...) sin que tú terminaras hartando a esa persona por la 'carga' que implicas. Algo incluso me hace creer que inconscientemente hasta harías lo posible por demostrar tu punto de vista (convertirte realmente en la 'carga' imposible de sobrellevar).

No creí que te sintieras tan poca cosa (una piltrafa según tus propias palabras) como para pensar así con tal firmeza, y que de hecho hasta estés dandole un portazo a la amistad que creí que teníamos... (ya que hablas de 'alguien' no solo a nivel pareja sino amistad también).

Finalmente, dudo que en el fondo quieras recuperarte realmente, como que sientes más miedo de lo que el mundo tiene para ofrecerte y tú a él, que aunque doloroso, prefieres seguir resguardandote en tu FS. Y cuidado con lo que deseas (preferir tener solo una pierna, polio, estar deforme...), pues puede hacerse realidad, y aunque tuvieras eso en lugar de FS, encontrarias el modo de seguir sintiéndote miserable y una víctima.

Disculpas por lo anteriormente escrito, pero es la impresión que me das con todo lo que has escrito.

MalhomZ

Hola Scintilla.

Mira: no sé de donde (o más bien, si sé, pero me lo guardo) sacas a cuenta que ese 'alguien' se refería a ti.

Con ese alguien quise referirme a varias personas: a alguien de mi familia con quien siempre tuve especial cercanía, y que últimemente he extrañado mucho, pero a quien jamás le dije de mi enfermedad para que no sufriera por mi... Hay personas así, que nos aman como a nadie, hasta el punto de sufrir por nuestras desgracias: yo así amo a esta persona y nunca jamás en la vida le haría daño, por más que necesitara de su apoyo o compañía.

Me refiero también a mis amigos, mis buenos amigos... estoy 100% seguro que no dejarían de ser mis amigos al conocer mi problema, ni que me harían a un lado: es más, buscarían la manera de modificar su forma de ser para que yo me sintiera a gusto estando con ellos... Pero son mis amigos, por eso jamás les diré nada para que cambien por mi. No podría hacerlo nunca.

Ese alguien son pues a quienes quiero con toda el alma, tanto, que aunque me duela enormidades el no poder contar con su apoyo, prefiero callar antes que darles un peso extra, que sin duda cargarían con gusto por mi, pero que yo no les daré por mucho que eso me ayude.

A mi sí me parece que ya desde antes me considerabas una piltrafa: tan es así, que no puedes hacerte a la idea de que haya en este mundo alguien más que tú, y que todo lo que escribo vaya dirijido a ti, cuando no es verdad. Ya hemos hablado muchas veces de esto, pero aparentemente era un monólogo de mi parte.

Sinceramente me ha dolido leer los últimos posts que me has escrito. Me ha dado la impresión de que estoy leyendo a muerte con buena redacción y ortografía, pero sintiendo en realidad lo que escribe. En ningún momento he dado el portazo a la amistad que tu mencionas... el exponer mis sentimientos no es para afectar los tuyos de manera alguna, ni de los de nadie más. Y si hablamos de amistad, lo menos que hubiera esperado de una amiga, aunque sea por este medio, era una crítica hiriente de este estilo... mis amigos critican todo de mi, pero para mi propio bienestar, no para el suyo. No me extraña pues que dudes que quiera recuperarme, y menos aun que te interese siquiera. Dejando a un lado que preferir es un verbo distinto (mucho muy distinto) a desear, no te niego que ahora si me siento miserable, además de víctima.

De cualquier modo, gracias por tu comentario: me servirá para reevaluar muchas ideas falsas que tenía en mente.

Me da gusto además ver qué gran avance has tenido para controlar tu propia fobia, al punto de haber escrito esto. Si te hace bien seguir haciéndolo, adelante.. Y por favor, no te disculpes por escribir lo que sientes... yo si acostumbro respetar los sentimientos ajenos, aunque no concuerden con los mios, y ya deberías saberlo.

Hasta luego.

MalhomZ

Y se me olvidaba...

Gracias también por confirmar finalmente que mi punto de vista es correcto:

Si tú que eres mi amiga, que padeces algo parecido a lo que yo, que has sentido en carne propia el llanto y desesperación que provoca esta enfermedad, NO ME ENTIENDES, no aceptas lo que siento, lo vés mal y hasta como un insulto, y encima de todo, dejas que el enojo o la frustración o qué se yo te lleven a decirme que me regodeo en la fobia social, que me oculto tras ella, y que prácticamente y en pocas palabras, soy un pendejo...

¿Te imaginas a una mujer sana, que no conozca la fobia social ni de nombre, y que a mi no me conozca en lo absoluto, lo que pensaría o sentiría?

¡Pues imagínate en la que me metería!

Dicho lo cual, también reitero lo dicho: o me curo, o me muero solo, pero no le desgracio la vida a nadie más, y de paso, me la hago más desgraciada a mi.