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Antiguo 30-ago-2014  

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Iniciado por Nihilista Ver Mensaje

Primero, era Málaga. Segundo, la chica tenía un parte de lesiones y desgarro vaginal que la jueza se negó a tomar en consideración. Tercero, los vídeos no muestran toda la trama, sino una parte de la misma. Es muy probable que la chica accediera a tener relaciones con alguno o varios chicos, pero también que fuese violada por otros o que se le obligara a alguna acción contra su voluntad. Cuarto, esta escoria salió diciendo que les tenían amenazados, eso sí, para ponerse delante de las cámaras de televisión les faltó tiempo. Quinto, no ha habido denuncia contra la chica por acusación falsa todavía.

En cualquier caso, esa defensa numantina de los macacos refleja tu personalidad. Por favor, deja de dar lecciones de moralidad a los demás, ¿vale guapo?

Cierto error, mio, tanto tiempo decían en las noticias feria, que pensaba que era de Sevilla, no estaba puesto en eso.

http://www.eleconomista.es/interstit...ku8Nx9n2ZwxtfK

Cita:
Entonces, cuando llegaron a la colchoneta del toro mecánico habría aceptado mantener relaciones sexuales con dos de ellos, ambos adultos, y les habría practicado felaciones. Después, y según uno de los jóvenes, les habría pedido mantener relaciones anales. Esto explicaría por qué tuvieron que ponerle un punto cuando fue trasladada al hospital, siempre según el medio citado.
Hubo varios testigos que presenciaron la escena. Uno de ellos declaró que aquello parecía una película "porno". Y, otro, del que su testimonio es primordial, relató, como al acabar, la joven se acercó a su hamburguesería y le pidió una servilleta para limpiarse, que luego dejó en la atracción. Sin embargo, la joven contó a la Policía que uno de los chicos utilizó ese papel cuando terminaron, siendo así, una de las pruebas que actuaría contra los supuestos violadores.
La joven también les relató cómo la habían llevado hasta allí a la fuerza y le habían amenazado con frases como "o te dejas o te matamos" o "o nos haces caso o te matamos".
Pero las personas allí presentes han declarado ante la juez que las declaraciones de la veinteañera no corresponden con la realidad, como confirman las grabaciones de los móviles, que recogerían, incluso, cómo la chica mira a la cámara.


Leer más: La grabación, las contradicciones, los testigos y una servilleta, claves en la no violación de Málaga - elEconomista.es http://www.eleconomista.es/interstit...u8WUdPViWsb8lS

Lee anda, y deja de inventar. Por cierto muy bonito de tu parte referirse a unos gitanos como macacos, eso ya desvela como eres.

La chica mira a cámara en los videos. Gente que pasaba decian que parecia una peli porno. La chica mintio en varias cosas, sobretodo diciendo que los chicos habian usado una servilleta para limpiarse, cuando el propio encargado del establecimiento dijo que la chica se acerco andando normalmente y lo pidio ella. Entre eso y muchas mas cosas y testigos. De eso hay pruebas. Las desgarraciones se pueden producir incluso aunque el sexo sea consentido si se hace mucho el burro y se esta puesto de alcohol y de todo como estaban todos ellos, no tiene por que ser violación , sobre todo las anales Y ESO ES LO PRIMERO QUE DICE CUALQUIER MEDICO. De hecho a una amiga le paso con su novio.


Cita:
Iniciado por Nihilista Ver Mensaje
¿Dónde y cómo?
En estos treinta años, en España, se han aprobado dos leyes de aborto, una ley de violencia contra la mujer, una ley de paridad, una ley de matrimonio homosexual y una ley de igualdad.

La participación de las mujeres en el mercado laboral alcanza a la mitad de la población femenina, algunas mujeres ocupan puestos de decisión en la política, en la cultura y en la sociedad, y son mayoría en casi todas las disciplinas universitarias.

La ley de violencia de genero implica que ante la denuncia de que agresion de hombre a mujer automáticamente se detiene al acusado. En denuncia hombre-hombre eso no pasa. Ademas de que en los divorcios automáticamente si la mujer no quiere custodia compartida para los hijos automáticamente ellas reciben la custodia total.

INFÓRMATE!!!

Del tema de la prostitución no contesto mas, ya se ha visto los legítimos que son tus "argumentos"(por llamarlos de alguna manera).
 
Antiguo 30-ago-2014  

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Iniciado por Jassito Ver Mensaje
ya para imbécil, tanto resentimientos contras las leyes a las mujeres, defiendes una violación clarisima y tratas de argumentar?? simplemente eres un machista.
De hecho soy mucho mas feminista que la mayoría de las mujeres que consideran que feminismo es superioridad legal y moral frente al hombre, que al final son las mas machistas y las mas dañinas contra otras mujeres que piensan libremente

Ademas de que me llamas machista cuando todo ese discurso lo he parafraseado de ublog de publico.es de una periodista que en su articulo de opinion dice exactamente lo mismo sobre las leyes. (Un periódico super machista y super conservador vamos).

Y de violación clarita todo lo contrario, si te molestases en LEEEER y vieras que NI UN SOLO TESTIGO de los muchos que había le dieron razón a la chica(A lo mejor me sales con un complot) Y ninguna prueba la avalaba solo su palabra contra la suya. Ademas de que me llamas machista cuando hablo del daño que esta chica le he hecho al resto de mujeres que DE VERDAD han sido violadas y al movimiento feminista en general??? ANDA YA

Yo fui el primero en pedir la guillotina para estos ********, y me tuve que dar como un canto en los dientes al leer todo esto y sentirme un imbécil.

Pero no se le puede pedir peras al olmo.

Lo mismo que decir que tengo resentimientos contra las mujeres solo cuando digo que hay leyes que las protegen. Anda ya, abre la puerta de tu casa y vive en el mundo de verdad.
 
Antiguo 30-ago-2014  

Cita:
Lo mismo que decir que tengo resentimientos contra las mujeres solo cuando digo que hay leyes que las protegen. Anda ya, abre la puerta de tu casa y vive en el mundo de verdad.
Vives solo tu realidad, y te niegas a ver las otras, en este caso, las de otros países. Ya ha mencionado Elperrolanudo en otro hilo la discriminación positiva, que es, digamos, un "mal necesario" hasta que el mundo esté realmente un poco más balanceado en este sentido y realmente se pueda hablar de igualdad. Faltan décadas(o quizá siglos) para que se pueda llegar a un acercamiento mínimo a ello.

La legalización de la prostitución será un error. La legalización de una actividad en su conjunto no elimina la clandestinidad, ni la degradación que implica. Miles de empresas en mi país son "legales", pero utilizan un montón de prácticas deshonestas para explotar a sus trabajadores. La legalización implica competencia, y creo que puedes imaginar lo que llegará a significar estár un paso adelante en la competencia en el mercado sexual. La legalización de esta práctica no es un avance ni un paso adelante en lo que a libertad se refiere; es un retroceso y un freno a lo que debería ser una de las mayores libertades humanas: el derecho a que nuestros cuerpos nos pertenezcan y a poder decidir sobre ellos, no a ser obligados a decidir en un patético simulacro de libertad por una circunstancia vital desfavorable. Cuando haya un mundo en el que no haya discriminación, en el que no haya pobreza, crimen ni miseria, entonces estaré de acuerdo en que se legalice completamente esta actividad y estaré convencido de que los que la realizan(hombres y mujeres, porque al parecer ignoras que gran parte de quienes se prostituyen son hombres que realizan prácticas homosexuales, y dices que estar en contra es "machista"), lo hacen con total libertad y gusto por ello. ¿Cuando será eso, Marv? Nunca.

Última edición por Elodin; 30-ago-2014 a las 17:24.
 
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El relato de la historia me deja muchas dudas como para archivar el caso de manera tan rápida. Es inconcebible. Pero veamos la manera tan abstrusa de presentarlo por el medio de comunicación.

1º. La muchacha llevaba bailando toda la noche con ellos en la caseta donde trabajaba, hecho que confirmaron sus amigas y su jefe, que contó que estaban "alegres y de buen rollo". Este apartado lo destaca el periódico y yo me pregunto por qué. ¿Acaso nos pretende decir que, como la chica estaba bailando con los fulanos de manera alegre, eso demostraría la imposibilidad de una violación posterior?

Cita:
Iniciado por Marv Ver Mensaje
Entonces, cuando llegaron a la colchoneta del toro mecánico habría aceptado mantener relaciones sexuales con dos de ellos, ambos adultos, y les habría practicado felaciones. Después, y según uno de los jóvenes, les habría pedido mantener relaciones anales. Esto explicaría por qué tuvieron que ponerle un punto cuando fue trasladada al hospital, siempre según el medio citado.
Espero que la jueza se haya basado en algo más que la declaración de parte.

Cita:
Hubo varios testigos que presenciaron la escena. Uno de ellos declaró que aquello parecía una película "porno".
Soy policía y, en un caso de tanta gravedad, me viene un individuo con eso, el porrazo que se lleva por capullo es de antología. Le faltó añadir que se puso cachondo. ¡Qué gentuza!

Cita:
Y, otro, del que su testimonio es primordial, relató, como al acabar, la joven se acercó a su hamburguesería y le pidió una servilleta para limpiarse, que luego dejó en la atracción. Sin embargo, la joven contó a la Policía que uno de los chicos utilizó ese papel cuando terminaron, siendo así, una de las pruebas que actuaría contra los supuestos violadores.
Pregunta, ¿han analizado qué rastro se encuentra en esa servilleta? Porque eso es lo fundamental, no quién lo pidió. Entiendo que sí, pero, ¿eso dónde lo averiguo?

Cita:
La joven también les relató cómo la habían llevado hasta allí a la fuerza y le habían amenazado con frases como "o te dejas o te matamos" o "o nos haces caso o te matamos".
Pero las personas allí presentes han declarado ante la juez que las declaraciones de la veinteañera no corresponden con la realidad, como confirman las grabaciones de los móviles, que recogerían, incluso, cómo la chica mira a la cámara.
¿Y qué es exactamente lo que dijo la chica?, ¿pretende hacernos creer el medio (y la jueza) que la grabación desmiente una amenaza previa? Fantástico. Entonces, debemos aceptar que si un reportero norteamericano aparece en un vídeo culpando a su país de ser decapitado, aceptándola y convirtiéndose a la fe de sus ejecutores, no hay duda: es que sentía que le pesaba demasiado la cabeza y quería despredenderse de ella.

Cita:
Lee anda, y deja de inventar. Por cierto muy bonito de tu parte referirse a unos gitanos como macacos, eso ya desvela como eres.
¿Cuándo he escrito nada de gitanos? Lo siento, tu patético intento por "empatar" en intolerancia, fracasa.

Cita:
Las desgarraciones se pueden producir incluso aunque el sexo sea consentido si se hace mucho el burro y se esta puesto de alcohol y de todo como estaban todos ellos, no tiene por que ser violación
Apuesto diez contra uno a que si declaras esa frase tan profunda sobre el burro, también se acepta como argumento de peso .

Cita:
En estos treinta años, en España, se han aprobado dos leyes de aborto, una ley de violencia contra la mujer, una ley de paridad, una ley de matrimonio homosexual y una ley de igualdad.
¿Y?, ¿hay algo de malo? Por cierto que no sé por qué incluyes el matrimonio homosexual como algo favorable a la mujer, si es algo que beneficia a cualquiera con esa opción sexual, sean varones o féminas.

Cita:
La participación de las mujeres en el mercado laboral alcanza a la mitad de la población femenina, algunas mujeres ocupan puestos de decisión en la política, en la cultura y en la sociedad, y son mayoría en casi todas las disciplinas universitarias.
Faltaría más que siendo más de la mitad de la población no ocuparan la mitad de los puestos de trabajo. Con todo, su tasa de paro es casi dos puntos superior a la masculina http://www.rtve.es/noticias/el-paro-espana/grafico-epa/.También cobran menos ante el mismo trabajo: http://estaticos.elmundo.es/yodona/e...ertulia280.pdf

¿Algunas mujeres ocupan puestos de decisión? Bien, ¿y cuántos hombres? Por cierto, serían interesantes menos pronombres indefinidos...

Cita:
La ley de violencia de genero implica que ante la denuncia de que agresion de hombre a mujer automáticamente se detiene al acusado. En denuncia hombre-hombre eso no pasa.
.

Me encantaría ver ejemplos de ello. Por otro lado, teniendo en cuenta que existe un problema de terrorismo machista, encuentro natural la existencia de especial protección para las probables víctimas. Como era más lógico que los concejales del País Vasco recibieran mayor atención policial que los de mi tierra (Canarias).

Cita:
Ademas de que en los divorcios automáticamente si la mujer no quiere custodia compartida para los hijos automáticamente ellas reciben la custodia total.
Fíjate, yo pienso que esa posición feminista es bastante retrógrada porque inhibe al padre de sus obligaciones, mientras a la mujer se le reserva el papel exclusiva de "madre". Sea como fuere, siendo menor elegiría antes a mi madre que a mi padre por vínculos psicológicos y emocionales naturales.

Cita:
INFÓRMATE!!!
Afirmaste que la ley protege más a las mujeres que a los hombres. Tus datos no confirman esa tesis. Ejemplo, ¿ante una vulneración del código de circulación hay diferencias?, ¿ante un robo?, ¿en el derecho de voto?, ¿en el acceso a puestos públicos? Me encantaría saber dónde los hombres estamos siendo discriminados frente a las mujeres . ¡Ah, es verdad! Ellas entran gratis a muchas discotecas y les regalan una copa .
 
Antiguo 30-ago-2014  

Cita:
Iniciado por Marv Ver Mensaje
Cierto error, mio, tanto tiempo decían en las noticias feria, que pensaba que era de Sevilla, no estaba puesto en eso.

http://www.eleconomista.es/interstit...ku8Nx9n2ZwxtfK



Lee anda, y deja de inventar. Por cierto muy bonito de tu parte referirse a unos gitanos como macacos, eso ya desvela como eres.

La chica mira a cámara en los videos. Gente que pasaba decian que parecia una peli porno. La chica mintio en varias cosas, sobretodo diciendo que los chicos habian usado una servilleta para limpiarse, cuando el propio encargado del establecimiento dijo que la chica se acerco andando normalmente y lo pidio ella. Entre eso y muchas mas cosas y testigos. De eso hay pruebas. Las desgarraciones se pueden producir incluso aunque el sexo sea consentido si se hace mucho el burro y se esta puesto de alcohol y de todo como estaban todos ellos, no tiene por que ser violación , sobre todo las anales Y ESO ES LO PRIMERO QUE DICE CUALQUIER MEDICO. De hecho a una amiga le paso con su novio.




En estos treinta años, en España, se han aprobado dos leyes de aborto, una ley de violencia contra la mujer, una ley de paridad, una ley de matrimonio homosexual y una ley de igualdad.

La participación de las mujeres en el mercado laboral alcanza a la mitad de la población femenina, algunas mujeres ocupan puestos de decisión en la política, en la cultura y en la sociedad, y son mayoría en casi todas las disciplinas universitarias.

La ley de violencia de genero implica que ante la denuncia de que agresion de hombre a mujer automáticamente se detiene al acusado. En denuncia hombre-hombre eso no pasa. Ademas de que en los divorcios automáticamente si la mujer no quiere custodia compartida para los hijos automáticamente ellas reciben la custodia total.

INFÓRMATE!!!

Del tema de la prostitución no contesto mas, ya se ha visto los legítimos que son tus "argumentos"(por llamarlos de alguna manera).
Esto da ganas de vomitar , y lo peor es que la mayoria de hombres y la minoria de mujeres tienen esta misma linea de pensamiento . Estaba tomando mi cafe con tostadas y la large casi sin digerir Todo al inodoro
 
Antiguo 30-ago-2014  

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Iniciado por Gusanos Ver Mensaje
Trabaja con su cuerpo, enfocado a la parte sexual de este, no se convierte en ningún objeto, igual que otra persona trabaja con las manos u otra con el cerebro.
He releído un poco el artículo que dejara Nihilista en otro hilo:
http://www.contenidosfreelance.com/p...de_mujeres.php

Y ahora me queda claro que no es que la mujer se convierta en un objeto, el problema está en la mente enferma del proxeneta o del cliente que sí la ven y la tratan como a un objeto.
Tratar como objeto a una persona es una forma de violencia y más si se hace en un aspecto tan íntimo como lo es la sexualidad.

Esto me hace ver que el problema principal está en la violencia que ejercen tanto el cliente como el proxeneta sobre la mujer en el mundo de la prostitución.
No es la mujer el problema, el problema son el cliente y el proxeneta que son los que ejercen la violencia al ver y tratar a una persona como si fuera un objeto.

Creo que ahora entiendo un poco mejor todo esto y que las políticas que apuntan a penalizar a los clientes y a los proxenetas son mucho más justas que penalizar a la mujer, la cual en realidad es una víctima de una forma de violencia llamada prostitución.

Y penalizar a una víctima es doblemente injusto.

Última edición por Recombination; 30-ago-2014 a las 23:35.
 
Antiguo 30-ago-2014  

porque son unos guarros
 
Antiguo 31-ago-2014  

Cita:
Iniciado por Recombination Ver Mensaje
He releído un poco el artículo que dejara Nihilista en otro hilo:
http://www.contenidosfreelance.com/p...de_mujeres.php

Y ahora me queda claro que no es que la mujer se convierta en un objeto, el problema está en la mente enferma del proxeneta o del cliente que sí la ven y la tratan como a un objeto.
Tratar como objeto a una persona es una forma de violencia y más si se hace en un aspecto tan íntimo como lo es la sexualidad.

Esto me hace ver que el problema principal está en la violencia que ejercen tanto el cliente como el proxeneta sobre la mujer en el mundo de la prostitución.
No es la mujer el problema, el problema son el cliente y el proxeneta que son los que ejercen la violencia al ver y tratar a una persona como si fuera un objeto.

Creo que ahora entiendo un poco mejor todo esto y que las políticas que apuntan a penalizar a los clientes y a los proxenetas son mucho más justas que penalizar a la mujer, la cual en realidad es una víctima de una forma de violencia llamada prostitución.

Y penalizar a una víctima es doblemente injusto.
Estoy deacuerdo con no comercializar la sexualidad humana
 
Antiguo 31-ago-2014  

Cita:
Iniciado por Recombination Ver Mensaje
He releído un poco el artículo que dejara Nihilista en otro hilo:
http://www.contenidosfreelance.com/p...de_mujeres.php

Y ahora me queda claro que no es que la mujer se convierta en un objeto, el problema está en la mente enferma del proxeneta o del cliente que sí la ven y la tratan como a un objeto.
Tratar como objeto a una persona es una forma de violencia y más si se hace en un aspecto tan íntimo como lo es la sexualidad.
Esto me hace ver que el problema principal está en la violencia que ejercen tanto el cliente como el proxeneta sobre la mujer en el mundo de la prostitución.
No es la mujer el problema, el problema son el cliente y el proxeneta que son los que ejercen la violencia al ver y tratar a una persona como si fuera un objeto.

Creo que ahora entiendo un poco mejor todo esto y que las políticas que apuntan a penalizar a los clientes y a los proxenetas son mucho más justas que penalizar a la mujer, la cual en realidad es una víctima de una forma de violencia llamada prostitución.

Aquí nadie está apoyando a los proxenetas. Cuando se defiende, se está hablando de las que lo hacen de forma independiente.
Y esas lo harán sea legal o ilegal, porque lo han elegido ellas mismas.

Y los clientes no suelen verlas como un objeto. Suelen decir que se enamoran de ellas y que las prostitutas disfrutan con ellos. Si las vieran como simples objetos, no se preocuparían de autoengañarse de esa forma. Luego están los brutos que solo piensan en desahogarse, pero de esto se suele ver menos. Son los típicos adolescentes o jóvenes salidos que irán un par de veces como mucho. Aunque también se les escapa algún comentario de lo mucho que han disfrutado con ellos xD
Y si lees comentarios, después de subirse el ego con sus "hazañas", dicen que se quedan hablando con ellas. Y yo me pregunto, si se supone que el putero es alguien que solo ve a las prostitutas como a simples objetos, por qué dedican tanto tiempo en hablar con ellas en vez de largarse nada más acabar?

Si se penaliza al cliente, lo único que pasará, es que se crearán barrios marginales donde esté todo controlado por la mafia. Tienes de ejemplo a los yakuzas. Ellos controlan a todas las que quieren ejercer la prostitución en un país que está prohibido. Pero los policías no se atreven a meterse con los yakuzas a no ser que lo tengan todo muy bien organizado. Y aún así, solo meten a uno a la cárcel (el supuesto cabecilla, que nunca lo es), y el resto sigue con el negocio.
En los sitios que es ilegal, siempre suelen esconder todos los datos de la gente que acude a estos barrios o locales. De esta forma, siempre parecerá que han tomado la medida correcta.


Cuando está regulado, es más fácil controlar a las mafias, y detener a los proxenetas. El problema en los países que lo legalizan, es que permiten los prostíbulos. Eso es algo que se debería de prohibir en cualquier sitio.

Pudiendo trabajar de forma independiente, por qué querrían tener a alguien que se quedara con la mayor parte de lo que ganan, y a parte seguir el horario que les exijan?

Ya que es algo que nunca va a desaparecer, ya que por muy ilegal que sea, siempre van a buscar la manera de ofrecer estos servicios, lo lógico sería que se legalizara para que existiese un control total. La razón no es para que lo tengan más fácil los clientes, sino porque de esta forma, al menos ya no tendrían que recurrir a los proxenetas y tendrían frecuentes controles médicos. Todo lo demás, casas de alterne y pisos sospechosos serían cerrados. Y si no se cerraran, que se multara a cliente si accediera a ellos.

Qué problema tendrían seres ajenos en que una persona adulta ofreciera servicios sexuales en su propia casa, bajo su propio consentimiento, y avisando a la seguridad social (o como se tuviera que hacer) para que todo fuera legal?

Y lo de ser tratados como objetos, acaso l@s modelos no son maniquís andantes, donde son forzados a tener un determinado físico, que incluso puede afectar a su salud? Se queja cierta gente de esto, sí, pero acaso se ha puesto algún tipo de medida para evitar que esta gente deje de ser tratado como objetos? No, porque al igual que las prostitutas, saben a lo que se van a enfrentar, y si no están dispuestos a hacer algo así, que escojan otro trabajo aunque ganen menos. Pero es algo que no quieren, porque les interesa el dinero. Entonces es problema de la decisión que tomen.

Si deciden utilizar su cuerpo para ganar dinero, por qué otras personas tendrían que negar esa libertad? Son libres de dejarlo cuando ellas quieran, siempre y cuando sean independientes, por supuesto.

Pero lo más importante es cambiar el trato que se tiene hacia la gente que ejerce esta profesión. Al tratarlas como a víctimas y al enfocar todo este entorno como algo monstruoso o despreciable, se les está apartando de la sociedad. Es como si lo importante fuera que la ciudad pareciera limpia, sin importar el futuro de esas personas. Si recurren a esto, es porque no tienen otros medios para ganar dinero, y seguramente necesiten dinero rápido, por la cuestión que sea. Si se les quita este trabajo, ya no tendrán nada y nadie les va ofrecer ninguna ayuda. Pero esta es la parte que a nadie le interesa, nunca se han preocupado por lo que realmente quieren estas personas. Solo les interesa su moralidad. Como siempre, habrá excepciones, pero en poca cantidad.
 
Antiguo 31-ago-2014  

Pregunta a los puteros del foro los que se amimen claro

Bien es sabido que cualquier metodo anticonceptivo que existe en la actualidad no es 100 % efectivo ...

Digamos que una prostituta se acosto con 5 hombres diferentes durante un mismo dia y vaya a saber cuantos a la semana , y producto de alguna de esas relaciones se genera un embarazo , se harian responsables de ese nuevo ser o le pagarian a la **** para que se haga un aborto ?

Supongamos que ella saco calculos y con un adn se demuestra su paternidad

A ver si ella decide hacerse cargo de esa nueva vida humana tendria aue prostituirse con mas hombres aun para mantener a ese hijo ya que ahora no solo se mantiene ella .
O acaso le pedian la mano para formar una calida familia ? ustedes serian el papa y la mama la protituta que va atrabajar todas las noches con el sudor de su cuerpo
A disfrutar de todos los hombres del vecindario mientras ustedes trabajan en sus oficios y por supuesto ese pequeño niñito .

Última edición por Oasis; 31-ago-2014 a las 02:00.
 
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