Sora

¿Lo dices por ti también, no?

ChironFS

Que yo sepa, yo no abro hilos atacando a los hombres o a las mujeres y los publico en un foro de fobia social que no tiene que ver con esta temática.
A mí me parece que estáis troleando y que os tendrían que sancionar, tanto a Raist como a todas las que siempre estáis sacando el temita.
Ya da asco el foro con esto. Antes al menos los troleos tenían gracia, y había personajes bastante curiosos con los que te partías de risa, pero el troleo que se hace ahora es cutre y sin originalidad, es puro ataque.

MadMoiselle

Punto uno. A este foro no entran solo españoles, y en otros paises de latino america sigue habiendo tanto machismo como aquí hace unas cuantas décadas, y una educación completamente machista, las niñas crecen ya con esa mentalidad y las educan como a mi abuela.

A parte de que en España, sigue habiendo mucho machismo, aunque nos quieran hacer ver otra cosa, ya no en la autoridad o a nivel judicial/legislativo... si no en determinados sectores de la población en los que sigue estando muy arraigado, como ciertas familias o rangos de edad, ya que yo veo muchísimo machismo entre la gente más joven a diario con agresividad incluso, al principio pensaba que solo eran un puñado de malcriados llorando porque son mayores y ya no consiguen su caramelo solo con pedirlo. Pero ya no sé qué pensar, porque cada vez lo veo más extendido.
A parte de que siguen habiendo pensamientos colectivos e ideas que permiten al hombre cosas que no están bien vistas en una mujer, y eso ocurre en toda la sociedad, es una mentalidad colectiva que se tiene asumida como algo normal, o como una verdad absoluta, pero que no deja de desfavorecer a la mujer, y no es una cosa si no varias pequeñas cosas que se toleran en los hombres pero a una mujer se la llena de insultos. Y esto lo vemos todos a cada momento, pero se tiene asumido como algo "normal" y nadie se da cuenta de lo que esconden esos comportamientos.

sebasxtian

Lo que sigue es un fragmento en el que se intenta definir qué entiender por patriarcado en la teoría feminista. Sin embargo, siento que está algo descontextualizado; recomendaría leer el numeral 2 entero para hacerse a una mejor idea, ya que el feminismo (o los feminismos, mejor dicho) no son ideas fragmentarias vagamente entrelazadas sino que, como parte de la teoría crítica de la modernidad, constituyen un discurso complejo e integral que piensa y cuestiona la realidad social (a excepción, quizá, del feminismo de la igualdad, que es algo mucho más superficial o, en una palabra, funcionalista):

"Dos conceptos para un nuevo marco de análisis

Los conceptos de género y patriarcado han llegado a convertirse en dos conceptos fundamentales tanto por su elaborada capacidad de síntesis para referir a una realidad compleja como por su generalizada aceptación por parte de la comunidad feminista y académica. Con ellos la teoría feminista ha logrado introducir su visión de la realidad en la visión hegemónica del conocimiento y la mayor parte de las disciplinas humanísticas y sociales. Ha logrado que la "ciencia normal" abandone el farragoso terreno de la "naturaleza" para explicar -u ocultar- la situación social de las mujeres, para contestar la cuestión de "¿qué pasa con las mujeres?" Se entiende por género o sexo-género la construcción social de la diferencia sexual entre varones y mujeres. El concepto de género, en principio, ni cuestiona ni considera especialmente relevantes las diferencias biológicas entre los dos sexos. Lo que sí niega es la traducción causal de las diferencias anatómicas en "naturalezas sociales" o caracteres distintos. Lo femenino y lo masculino son categorías sociales y la perspectiva del género invita a investigar cómo se construyen y cómo operan organizacionalmente estas definiciones. Además se considera que el género es un principio organizativo fundamental de la vida social y de la conciencia humana. No hay esfera o nivel de la vida humana y social que no sea susceptible de un análisis de género (Alberdi, 1999).

El concepto de patriarcado, -algunas autoras prefieren utilizar el de sistema de estratificación sexual o sistema de sexo-género- muestra que la construcción social de las diferencias fisiológicas está relacionada con la jerarquización y las relaciones de dominación entre los géneros, jerarquización que es la característica principal de una sociedad patriarcal. Y, en este sentido, puede afirmarse que es el patriarcado el que crea los géneros*. Tal y como ha argumentado Amorós una sociedad igualitaria no produciría la marca de género, signo de la pertenencia a un grupo social con determinadas características y funciones (Amorós, 199. Es decir, igual que hay clases porque hay relaciones de dominación entre ellas hay géneros porque median relaciones jerárquicas entre los mismos. La utilización del concepto de patriarcado siempre ha suscitado menos consenso que el de género. Inicialmente fue utilizado por el feminismo radical para marcar la especificidad de la dominación de las mujeres frente a otros tipos de dominación. Asimismo para señalar a los varones -y no ya al capitalismo o al "Sistema"- como los beneficiarios de la misma. Como señalara Millett en su obra Política Sexual, no hay una sociedad conocida en que las mujeres tengan más poder que los varones, de ahí que pueda afirmarse que es el sistema de dominación más universal y longevo existente (Millett, 1995).

En la actualidad las críticas al concepto de patriarcado se centran en apuntar a su carácter ahistórico y su elevado nivel de abstracción que diluye las situaciones reales y diversas de las mujeres. También puede mencionarse otro tipo de críticas de índole bien diferente, las que mantienen que el patriarcado ya ha desaparecido. Sin embargo, autoras como la politóloga nórdica Jónasdóttir han señalado que este concepto es adecuado en el nivel más general de la teoría, nivel en que es comparable al concepto de "sociedad de clases" (1993). Por consiguiente no proporciona, ni pretende hacerlo, una opción teórica determinada sobre cómo se estructura y reproduce la desigualdad en las situaciones socio-históricas concretas. Y, en consecuencia, tampoco anula las cambiantes y diversas experiencias históricas de las mujeres y los continuos reajustes de las relaciones entre los sexos. La bondad del concepto reside, en palabras de la autora de El Contrato Sexual, en su capacidad para singularizar la situación de las mujeres como tales (Pateman, 1995). Situación que, por supuesto, interactúa con el resto de las posiciones sociales como la clase, la raza o la opción sexual. En definitiva, el concepto de patriarcado remite a una situación de conflicto por la distinta posición de poder que ocupan mujeres y varones en este sistema de estratificación o dominación, y el de género, a que esta situación es susceptible de cambio y transformación. Ambos constituyen una sólida base conceptual desde la que rivalizan las diferentes teorías que pugnan por explicar en qué consiste fundamentalmente y cómo se reproduce la dominación sexual."

DE MIGUEL, Ana, “El movimiento feminista y la construcción de marcos de interpretación: el caso de la violencia contra las mujeres”, en Mujeres en Red, (en línea) disponible en: http://mujeresenred.net/spip.php?article7, consultado el 2 de diciembre de 2014.

*Yo encuentro esa afirmación bastante problemática: es como plantear la cuestión de si el huevo o la gallina.

PD. No hay que ser mujer para ser feminista; pero tampoco hay que vanglorisarse en ello (ni en nada).

Reikista86

Patriarcado ha habido durante siglos, pero ahora está muy discutido. A mi personalmente me da igual una cosa u otra, siempre que sea algo acordado por ambas partes, aunque sé que en la práctica esto es complicado.

No_Heart

Así que hombres de actualidad que no han hecho nada tienen que pagar por errores y malos comportamientos cometidos por otros hombres del pasado hacia mujeres del pasado que han sufrido y en la actualidad reclaman lo sufrido hacia otras personas que no son ellas mismas.

Ergo, ¿hombres que no han hecho nada malo tienen que pagar a mujeres que no han sufrido?

Pedritoin

En mi casa no ha existido tal cosa, menuda es mi vieja

Gusanos

Hace tiempo hablando con un hombre sobre ésto me comentó que encontraba justo que ahora les tocara sufrir a algún nivel la discriminación social y la injusticia a ellos, que tanto dolor tenía que retribuirse, así todo muy místico. Yo no tengo drama con lo que se ha "obligado" a ser a las mujeres, a grandes rasgos. Igualmente hay un estereotipo a cumplir por los hombres, será sexista pero machista no lo veo, como si el hecho de tener que cumplir un rol concreto no fuese igual de malo, mucho victimismo, y lo digo a pesar de que mi concepto de los hombres dista muchísimo de ser bueno o neutral.
Eso de que "no se nace mujer" y todo ese rollo, creo que ocurre exactamente igual con los hombres, pero bueno, que da igual, si total...

PD:No sé qué coño pasa, se lo han tomado como una moda un montón de crías el tema del feminismo tragándose todo lo que leen por ahí y repitiéndolo como payasas porque se piensan que es guay o algo, que las hace ver como tías comprometidas e inteligentes.
Supongo que es la némesis del deficiente mental que todos conocemos al que a todo llama feminazi... que era conclusión esperable, vaya.

Raist

¿Estas diciendo que tengo que pagar por algo que no he hecho, por algo que han hecho mis antepasados?

Espero que me estés troleando , porque si no vaya tela.

Raist

EssSA SoraAA ShurMaanaa REshuloNaaAa