Gehirn

Lo que algunos no comprenden es que el miedo paraliza o debilita el cuerpo a causa de los temblores producidos por el nerviosismo, el cual a su vez también provoca que uno no pueda hablar, por lo que evidentemente se tienen nulas posibilidades para defenderse.

La mayoría de personas que no padecen trastornos mentales como la fobia social o el TPE, jamás comprenderán la frustración que llegamos a tener los que sufrimos de bullying, por el hecho de no poder defendernos aunque quisiéramos.

Gusanos

Como dije en mi primer mensaje...
"Mejor eso a ir guardándote cosas, que estas te jodan completamente la autoestima y otras consecuencias."

Vamos, que lo tengo en cuenta, por eso mantengo que ser masoca no va a ningún lado. Si no puedes enfrentarte, huye, pero quedarte allá donde te desprecian y eso hace mella en ti es tu culpa, te pongas como te pongas... No se le puede echar la culpa de tus decisiones a los demás. No es culpa de uno que le jodan, en un principio, pero sí tiene el poder de decidir qué hacer al respecto, aunque esta decisión sea gradual, huir o lo que quieras, es distinto a dejarse hacer. El mundo no es un lugar bonito, hay que aprender a sobrevivir.

Sí, Gehirn, es muy fácil esa postura, la de siempre, la de que el que intenta superar sus "limitaciones" y entiende que la postura victimista no le va a servir de nada, porque dar pena no funciona, es porque no tiene problemas. Pues bien por ti si te hace sentir mejor despreciar mis problemas, bueno no, negarlos. Yo no creo que te ayude personalmente a nada.

Ale '88

Hay casos donde si le devuelves el golpe a tu agresor/a o si le contestas la sacas peor porque la persona victimaria es mejor para pelear que la víctima o simplemente es tan cobardemente ventajista que recurre a terceros si lo estima necesario (hay acosadores/as que cuando la persona a la que maltratan les responde después aparecen como con 2 ó 3 tipos más a meterse contra solamente ella). Y aunque no sea así, en varias víctimas de acoso que después de sufrir lo que sufrieron en su cabeza le quedan esos miedos y paranoias y por eso no se defienden cuando les intimidan.

También hay que tomar en consideración que en varios casos quienes "son los encargados" de arreglar este tipo de conflictos son inútiles que hacen vista gorda al problema. Profesores/as e inspectores/as que aunque les vayas a acusar varias veces les da igual y no hacen nada. Además que es sabido que si acusas a tus victimari@s más "motivos" tienen para molestarte como cuando te dicen "hahahaha, andas acusando, qué marica eres".

Lo mejor que puedes hacer es aprender defensa personal tanto física como verbalmente. No sé, yo si llego a ser padre y tengo 1 hij@ que sufre de bullying creo que "sacrificaría" 1 año completo de estudio para que aprenda defensa personal en ese lapso, pero como la mayoría de quienes tienen hij@s víctimas de acoso escolar no son más que gente con nulo amor por ell@s lo único que les importa es que se gradúen cuánto antes, para que luego trabajen y se independicen, y así dejen de tener que darse la "molestia" de mantenerles y criarles, al final las cosas se ponen más difíciles.

Las únicas situaciones en las que considero que la persona agredida física y/o verbalmente tiene parcial o totalmente la culpa son:

1. Cuando, pudiendo rodearse de gente que la trate bien o con la que pueda estar tranquilamente, sigue rodeándose de personas que la maltratan. Ejemplo, cuando tus "amistades" no te respetan, y pudiendo deshacerte de ellas sin escrúpulos las sigues viendo sin que nada ni nadie te obligue a hacerlo.

2. Cuando ella misma se la busca. Si sabes que a x tipo le pone de malas que hagas/digas tal cosa, vas y lo haces y luego te ganas 1 hostia o tu buena bronca, parte de la responsabilidad (o el total de ella si ya tu única intención es andar molestando/provocando) la tienes tú.

veud

Creo que estás confundiendo conceptos. Si tú me dices que (infortunadamente) el mundo no es ningún lugar idílico en el que tú vas a ser el mayor responsable de lo que te ocurra y tú vas a ser el que va a tener que cuidar de sí mismo, te doy la razón.

Si tú me dices que una persona que ha sufrido abusos tiene parte de la culpa, "por haberse dejado hacer", ahí no te puedo dar la razón en ningún sentido. El mundo estará lleno de mierda pero esa mierda lo que no podemos es, encima, darle justificación.

Gusanos

No, no digo que por ser el mundo lo que sea tú seas el mayor responsable de lo que te ocurra o te hagan, digo que parte de culpa tienes si lo soportas o no te defiendes cuando es reiterado, porque obviamente si te dejas hacer no estás defendiéndote a ti mismo, que es a la primera persona que tienes que defender y proteger, parece que algunos no entienden eso y esperan que dando pena y diciendo ciertas cosas el mundo se apiade de ellos o algo así, cuando por lo general el efecto es contrario y tampoco me extraña mucho, personalmente no me simpatizan los victimistas, porque ir de penas no supone ni pasarlo peor, ni sufrir más, ni tener más problemas, ni haber vivido cosas peores, si acaso supone que te dejaste la dignidad en la placenta y te acomodaste a lloriquear por todo y entender que tus problemas son un agujero negro que se come los problemas de los demás.
Como he comentado en ciertos temas, por ejemplo, he visto mucho gracioso riéndose de problemas más graves como son la esquizofrenia paranoide, que luego espera respeto y empatía por sus problemas y sino pone el grito en el cielo. Ombliguismo autocompasivo a montones, sí, por eso escuece tanto ciertas opiniones.
Y aunque no sea reiterado por parte de la misma persona, si te cansas, cambias, espero, y espero por el bien de la mente de esa persona y su salud. Ya no naciendo eso de un esfuerzo siquiera, cambias porque explotas, porque todos tenemos un límite o eso quiero creer.

Y no hablo de justificar nada, qué absurdo, ¿qué justificación quieres? le puedes causar X o Y a una persona y no vas a poder evitar que, de primeras, si le da la gana te joda por ello, no sé qué hay que justificar ahí, son hechos.
Que será maleducado, un abusador, etc, claro, ¿y? ¿con quedarte con esos adjetivos hacia esa persona te conformas o qué?
La culpa la tiene él, así que yo ya puedo seguir dejando que me X. Ok, pues vale.
Que entiendo que para un fóbico plantar cara puede ser entre muy difícil y si se hace, entre humillante y absurdo el resultado, pero qué menos que intentar defenderte. O huir, pero para mí aguantar no es una opción.
Lo que más me chirría es la gente que entiende que por mi opinión "no tengo nada", sin saber nada de lo que he pasado o de lo que soy, entendiéndome a mí, por mi postura anti-darpena y qué buenos somos y qué malos ellos, como la bully, como me han soltado más de una vez por el foro. Mi postura nace de cansarme, de soportar cosas, pocas porque por suerte empecé a reaccionar pronto, porque aunque tengo problemas no tolero que nadie intente pisarme, en vez de tanto intentar joder podríais aprender, que vale, que yo igual me paso de rosca y todo eso, pero al menos un intentar buscar un punto medio. No sé a qué invitáis los que encontráis errada mi postura, ¿a soportar?, ¿a esperar un milagro? ¿esperar a ser canonizados algún día por poner la otra mejilla eternamente?


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¿Por qué deduces lo primero porque diga lo segundo?



Entre las opciones está huir. No lo obvies, lo he repetido varias veces. Soportar me parece estúpido, sí, en cualquier caso, soportar malos tratos o que alguien te joda y te agaches y te calles me parece TU CULPA (porque tú eres el que maneja tu vida, el que tiene que aprender a defenderse, etc de otra forma es pretender que el mundo sea de otra forma, y las personas distintas y llorar hasta el fin de tus días porque no es así). Cualquier cosa antes que eso.
Que nada tiene que ver que eso le quite hijoputismo al que lo haga o etc.

Sinceramente, creo que no me entiendes, no sé qué entiendes por culpa. No veo culpas de ese sentido por ningún lado, veo hechos y consecuencias. Todos podemos llegar a hacer daño a otros, TODOS, otra cosa que muchos por aquí no tienen en cuenta, por el ya dicho rol que llevan de que como son fóbicos son "buenos". No, son fóbicos y por ende en muchos casos no son capaces de hacer o decir lo que realmente quieren hacer o decir. Y eso incluye cosas negativas también, porque son humanos. Un fóbico no es un santo ni "se pasa de bueno", normalmente sí son hipersensibles pero para con ellos mismos o con cosas con las que empaticen directamente porque las hayan sufrido, como pueden ser los abusos. Y con que no tienen "culpa" (el agresor) me refiero a que no sé qué entiendes por culpa por parte del que agrede, ¿culpa de qué? Será un hijo de púta, o como quieras llamarlo, pero ¿culpa? Si a él no le afecta lo que tú sufras no le encuentro sentido a la culpa, solo la verás tú, porque es a quien afecta lo que haga esa persona.
No me encaja esa palabra con eso, en cambio sí encuentro "culpa" al que lo sufre por estar aguantando estúpidamente algo negativo para sí mismo. Es que me da igual el otro, me importo yo, y es mi responsabilidad (soy mi responsabilidad) cómo reaccione ante ciertas cosas. Te repito, no es justificar nada, esx tipx se habrá comportado así contigo porque sí, porque le dió la gana, te parezca justo o no, no cambian los hechos. Otra cosa es que legalmente se pueda castigar o lo que te de la gana, eso es otro tema, hablo de lo que puede hacer uno por sí mismo, soluciones, comprensiones y reacciones productivas a cosas así.
Me da igual qué adjetivos te puedes pasar la vida poniéndoles a quienes te hayan hecho daño o molestado, es irrelevante, rencor, atrapados.. aprende a no soportar nada de nadie y punto, tengas lo que tengas que hacer para ello.

Skjelett

cágate en su **** madre y ya está, y si se pone violento sales por patas o te enfrentas, ya segun tus posibilidades...

veud

No, no digo que por ser el mundo lo que sea tú seas el mayor responsable de lo que te ocurra o te hagan, digo que parte de culpa tienes si lo soportas o no te defiendes cuando es reiterado,


A mí es que eso no me cabe en la cabeza, ¿por qué puñetas se tiene parte de la culpa si sufres abusos reiterado? ¿Y si se es más torpe que pegarle al agua y no tienen ninguna habilidad para defenderte? ¿O tirarte de un quinto piso antes que hacerlo? Vamos a llamarlo selección natural si quieres, pero decir que son parcialmente culpables para mí es inconcebible.


porque obviamente si te dejas hacer no estás defendiéndote a ti mismo, que es a la primera persona que tienes que defender y proteger, parece que algunos no entienden eso y esperan que dando pena y diciendo ciertas cosas el mundo se apiade de ellos o algo así, cuando por lo general el efecto es contrario y tampoco me extraña mucho, personalmente no me simpatizan los victimistas, porque ir de penas no supone ni pasarlo peor, ni sufrir más, ni tener más problemas, ni haber vivido cosas peores, si acaso supone que te dejaste la dignidad en la placenta y te acomodaste a lloriquear por todo y entender que tus problemas son un agujero negro que se come los problemas de los demás.

No es la mejor actitud, desde luego, pero lo mismo de antes, no me parece que sean culpables de nada, digo, ni siquiera de ser unos llorones porque lo que a mí me dan a entender es que son débiles, pero eso no supone ningún delito para darles culpabilidad de nada. En cambio abusar es otra historia distinta.

Como he comentado en ciertos temas, por ejemplo, he visto mucho gracioso riéndose de problemas más graves como son la esquizofrenia paranoide, que luego espera respeto y empatía por sus problemas y sino pone el grito en el cielo. Ombliguismo autocompasivo a montones, sí, por eso escuece tanto ciertas opiniones.

Pues son imbéciles, pero no creo que todos los que se autocompadezcan tengan que ser así.

Y aunque no sea reiterado por parte de la misma persona, si te cansas, cambias, espero, y espero por el bien de la mente de esa persona y su salud. Ya no naciendo eso de un esfuerzo siquiera, cambias porque explotas, porque todos tenemos un límite o eso quiero creer.

Y no hablo de justificar nada, qué absurdo, ¿qué justificación quieres? le puedes causar X o Y a una persona y no vas a poder evitar que, de primeras, si le da la gana te joda por ello, no sé qué hay que justificar ahí, son hechos.
Que será maleducado, un abusador, etc, claro, ¿y? ¿con quedarte con esos adjetivos hacia esa persona te conformas o qué?
La culpa la tiene él, así que yo ya puedo seguir dejando que me X. Ok, pues vale.
Que entiendo que para un fóbico plantar cara puede ser entre muy difícil y si se hace, entre humillante y absurdo el resultado, pero qué menos que intentar defenderte. O huir, pero para mí aguantar no es una opción.
Lo que más me chirría es la gente que entiende que por mi opinión "no tengo nada", sin saber nada de lo que he pasado o de lo que soy, entendiéndome a mí, por mi postura anti-darpena y qué buenos somos y qué malos ellos, como la bully, como me han soltado más de una vez por el foro. Mi postura nace de cansarme, de soportar cosas, pocas porque por suerte empecé a reaccionar pronto, porque aunque tengo problemas no tolero que nadie intente pisarme, en vez de tanto intentar joder podríais aprender, que vale, que yo igual me paso de rosca y todo eso, pero al menos un intentar buscar un punto medio. No sé a qué invitáis los que encontráis errada mi postura, ¿a soportar?, ¿a esperar un milagro? ¿esperar a ser canonizados algún día por poner la otra mejilla eternamente?

Otra vez, te digo lo de antes, una cosa es creer que lamentarse es la solución a los problemas del mundo real y otra decir que tienes parte de la culpa de que te ocurran malos tratos por no haber sabido actuar puesto que, en cierta forma, estamos justificando la actitud del agresor ya que tú tenías la posibilidad de haber hecho algo para remediarlo y no lo hiciste, y a mí eso desde un punto de vista moral me parece una barbaridad. Si esa moral llegase a los juzgados y ni ahí se tuviera seriedad que Dios nos cogiera confesados.

Entiendo lo que quieres decir de que no podemos esperar que el mundo cambie por nosotros, pero que no nos quite eso humanidad.

rayser

Ya me pasó hace muchos años que iba despistado por la calle, y un cani me pegó el típico choque/empujón como para retar. Como no me enteré mucho, miré para atrás para ver quién era, y me insultó el ser.

Por contestarle al insulto, fue hacia mi junto a sus cinco amigos canis y otros tantos que estaban dentro de un bar (que parecía que lo tenían planeado).

Por si fuera poco, dos adultos que pasaban por la escena, dijeron que nos fuéramos a pelear al callejón que había al lado (10 contra 1, muy bien). Claro, se animaron los canis y ya querían la pelea.

Me largué andando mientras me insultaban y me seguían (si salgo corriendo hubiera sido peor). Suerte que ese día jugaba el madrid-barsa y se acabaron dando la vuelta.

Con esto digo que si no sabes defenderte ni física ni verbalmente, por mucho que te enfrentes, acabas peor, ya que la gente que insulta suelen ir en manada. Si a esto se le suma la fobia y no tener "aliados", no veo una forma aceptable de defenderte ante ese tipo de situaciones.

Y si la situación se da en clase, no puedes huir, si usas la violencia te expulsan y te tachan de loco (por ser adulto), y si se insulta, te llevas a toda tu clase en tu contra.

Da igual lo que hagas, que siempre acabas perdiendo.
La única forma que es algo efectiva es pasar de la gente y tratarlos con frialdad.
Al menos así no molestan, solo critican entre ellos

Reptiliano

Desprecio mas que nada...indiferencia por mucha gente.

Perezoso

No, supongo que temen acabar en coma o la muerte instantánea.