Invisibleman

Todos esos libros me parecen un montón de obviedades. Te dicen lo que ya sabes, pero al final no te aportan nada ni te dan ninguna solución.

mariaI

Holas, forer@s!!!!!!!! Sólo quería daros las gracias por contestar.

Salud para todos!!!!!!!

adria

Buenas LGM, a ver...,
las personas tenemos cosas que estan demostradas que son beneficiosas y otras ke no. Por ejemplo, supongo que nadie cuestionará que hacer deporte es bueno para la salud y fumar es malo, otra cosa es ya lo que haga cada uno.
Esto es lo mismo. Las personas, por motivos que explica el libro, creamos zonas de nuestra conducta que son erroneas (ke no nos benefician en nada). Por ejemplo: tenemos dos emociones ke no sirven para nada (las cuales habla el libro). Una es la culpabilidad y la otra es la preocupación. Tal como dice el libro: "ambas sirven el mismo propósito inútil de mantenerte inquieto o inmóvil en tu momento presente."
De ke te sirve a ti la culpabilidad. ¿Culpabilizarse de algo que ha pasado si ya ha pasado? Lo único que puedes hacer es aprender de ello y no volver a repetirlo si no te gusta. Pero lo que haces es malgastar el presente pensando y inmobilizandote x algo pasado. Mientras ke la preocupación es lo que te mantiene parado sobre algo que pasará en el futuro y que normalmente muchas veces no sabes ni con exactitud lo que sucederá. El libro en este caso las analiza y te explica el porqué se tienen (generalmente para no responsabilizarte de tus actos) y como intentar no mantenerlas.
El porque estas zonas y no otras... Pos no sé. Pero las que cuenta no lo veo que vaya equivocado en lo que dice.


Lo importante no es lo alejada que estés del modelo que expone, sino los pasos que das para aproximarte a ello. Lo puedes intentar también plantearlo de forma distinta: en vez de sentirte peor por ver que estas muy alejada de lo que cuenta, intentar sentirte mejor porque pensarás en lo que dice y si lo crees conveniente harás algo x cambiar.
La mayoría de akí seguramente estaremos bastante alejados de este modelo, es normal.


jejeje, no creo tampoco que se crean superiores, entre otras cosas porque sus autores no te obligan a comprar el libro. Respecto a intentar enterderse, leer un libro de estos es una forma más de intentar conocerse. Un@ irá a un psicólog@, otr@ se leerá un libro de estos, otr@ se pondrá a filosofar con un amig@ sobre como es la vida y como la vé y otro se pondrá a meditar de tanto en tanto sól@ de las cosas...son distintas maneras de intentar conocerse a uno mismo y que le pasa.
Respecto al libro, yo lo analizo, elijo y aplico lo que me interesa de este, no lo que este me diga.


Los libros de autoayuda no son para aplicar sólo cuando te encuentras mal. Son una base que si te interesa debes intentar aplicar siempre. Igual que lo que te pueda decir un psicólogo para mejorar, debes interiorizarlo en tu forma de ser si te interesa, pero no para hacer 3 semanas y dejarlo. No es un manual que te diga, delante de tal problema pasa a la página 3 y realiza la solución. Sino, es una forma de pensar y actuar que requiere mucho más tiempo llevarla a cabo.

Muchos saludiños.

adria

Tienes razón. La última vez que estuve con mi psiquiatra (hace 4 o 5 meses) le dije eso mismo a ella pero respecto a los psicólogos. Le dije que lo que decían era de cajón y que no se necesitaba tanta carrera para las cosas que decían los psicólogos. Y me dijo que tenía razón, pero que hay gente que necesita que le repitan las cosas y se las recuerden. jejejeje. Cuanta razón tiene.

A lo mejor tu ya conoces lo que te dicen, porque son cosas lógicas y muchas ellas de cajón, tienes razón. La cuestión es: haces algo por seguir las que te interesan y por cambiar a mejor tu forma de ser o se está mejor como se está, sin mover ni un dedo viendo como pasa la vida.

Respecto a que no te dan ninguna solución no estoy del todo de acuerdo. Lo que pasa es que generalmente no dan la solución que uno espera obtener. A mi me gustaría que existiera una pastilla que dijera en la caja: "pastilla para ser mega-extrovertido" y te la tomarás y de golpe cambiara tu personalidad y fueras totalmente distinto. Pero las cosas son más complicadas y los pasos a realizar tanto por psicólogos como por libros generalmente requieren un 99.99% de tu esfuerzo por cambiar y un 0.01 de entender lo que te dicen para aplicar. Por lo que ya es de cada uno intentar o no mejorar uno mismo.

adria

Por cierto...

para las personas que no hayan leído el libro y quieran leérselo o hojearlo a ver de que va, lo encontraréis gratis en la siguiente dirección de Internet:

http://www.opuslibros.org/libros/Zonas_ ... indice.htm

linkito

Dichoso libro ese, me lo compre por la veces que salia mencionado en este foro y no puede pasar del cuarto capítulo porque lo encontré bastante absurso por la forma que esta enfocado y dirigido a la persona que lo lee. Es demasiado generalista y no dice nada en concreto aunque el autor diga que son reflexiones concretas y variadas.

Me parecio un libro comercial para vender y poco más. Además, díria que, de este foro se pueden sacar bastante más ideas reales que cualquier libro de autoayuda que puedas leer por ahí. Y ya es mucho decir

Kris_bcn

Los libros de autoayuda solo sirven de ayuda al poder establecido.

adria

Yo creo que has interpretado el párrafo mal. Ser tímido no es algo malo. Lo que se refiere el capítulo es a usar esta condición para dejar de hacer cosas que te incomodan o son difíciles. Si tu eres feliz con tu vida y el hecho de ser tímida no te impide hacer nada de lo cual quieras hacer, ser tímida no tiene ningún problema. Lo que no puede ser como he leído yo en este foro es a gente que diga que no puede trabajar porque tiene fs... Esta persona está diciendo: "YO SOY fs por lo tanto no puedo trabajar", y lo que se debería decir después de leer este capítulo es: "YO SOY fs, a lo mejor no puedo trabajar de cara al público pero habrá otro tipo de trabajos que pueda realizar". Y hacer un esfuerzo por buscarlos. (porque una persona en silla de ruedas puede trabajar, un disminuído psiquico puede trabajar, ¿pero un fs no?). ¿No puede o no quiere?

Este capítulo dice que la gente hasta llegamos a utilizar estas cuatro frases: "Así soy yo. Siempre he sido así. Realmente no puedo evitarlo. Es mi carácter".

Por ejemplo (ejemplo del libro aplicado a los tímidos) [es un circulo vicioso]:

1. Yo soy tímid@.
2. Miro a ese grupo de gente atractiva.
3. Creo que me acercaré a ell@s.
4. No!... Yo no puedo...
5. ¿Por qué no?...
(volver al punto 1: porque yo soy tímid@)

La persona que haya pensado esto está poniendo cómo excusa el ser tímid@ para no conocer a un grupo de gente. Si en tí el hecho de ser tímida no hace que dejes de conocer gente, entonces no hay ningún problema. Ahora, si tu sacas "Yo soy tímida" cuando te conviene evadirte de algo entonces estás usando los "YO SOY".
La recompensa x aferrarte al pasado y refugiarte en tus "YO SOY" es rechazar cualquier posibilidad de cambio, porque es más fácil describirte a ti mism@ que cambiar.

A eso se refiere el punto 3 que has puesto de ser tímid@: "Escoges este comportamiento como una manera de evitar el ser asertivo en ciertas situaciones que siempre te han resultado molestas". Ser tímid@ no es malo siempre y cuando no lo uses para evatirde de las cosas. Y con eso se refiere el cambiar la personalidad, no se refiere a pasar a ser megaextrovertido, se refiere a que el hecho de ser tímid@ no quiere decir que no estés capacitad@ para realizar las cosas.

El libro te propone formas alternativas de cambiar eso. Por ejemplo una es cambiar el "YO SOY fs por lo tanto no puedo trabajar", x el "YO SOY fs, a lo mejor no puedo trabajar de cara al público pero habrá otro tipo de trabajos que pueda realizar". Y a partir de akí empezar a buscarlos. Ahora claro, siempre se está mejor como se está que moverse, ya ke implica un esfuerzo.

(Yo te he explicado la teoría. Ahora ke cada uno ponga a la práctica lo que quiera)

Saludiños.

adria

Buenas...

el hecho de ke nadie haya contestado que significa...

ke nadie se ha leído el texto que puse porque es muy largo..., ke da palo contestar..., que no hay criterio..., ...

cómo he leído por akí que más de uno decía que el libro no valia nada, contesto a una pregunta de una forera según lo que pone el libro y nadie ha cuestionado eso...pues no sé que interpretación se debe obtener.

eleuterio

Yo es que no habia pasado por este post,pero me parece muy buena contestacion.
El problema es que habra gente que haya intentado cambiar y al no conseguirlo,pues ha acabado resignandose a lo que es.
El libro no tiene en cuenta que un timido su mayor inconveniente para cambiar no es creerse que es timido sino la ansiedad que le entra en cada situacion social.
Eso es lo que hace que no puedan acercarse a veces a un grupo de gente,no es que piensen,"no,yo no soy timido,y por eso no me acerco",simplemente les da miedo y no lo hacen por no sentirse mal.

A lo mejor primero cambias un poco,te empieza a dar menos miedo,y es cuando te acercas a los demas y dejas de ser tan timido.
La mente consciente no manda tanto,creo que manda mas el subconsciente,y ese solo sabe dar la voz de alerta de la misma manera,con temores y miedos.
¿como luchar contra eso,con las palabras de un libro?
Si fuera tan facil no existirian los timidos.

Yo ese libro cayo en mis manos hace muchos años y no pude leerle,porque cada capitulo me deprimia,sin embargo conozco gente que dicen que les ha ayudado mucho,aunque yo les veo y siguen estando como cabras,aunque si ellos se sienten mejor,me parece bien.


Me parece que es mera cuestion de supervivencia.
El dia que los timidos sean aceptados por los demas, este bien visto ser timido,y no sea motivo de discriminacion y objeto de burla,los timidos dejaran de desear ser todo lo contrario.
A todo el mundo le gusta caer bien y ser reconocido por los demas,pero cuando tu personalidad rivaliza con la aceptacion social,a la fuerza lo ves como algo negativo,aunque no lo sea,simplemente,porque el rechazo de los demas te hace sentir mal.
Cuando no encajas en ninguna parte,te acabas planteando: "¿y no sere yo el que falla?"