Mati_Solitario

¿Te ofendes porque te insultaron? Bien; eso significa que creés (o al menos una parte de vos cree) que quien te insultó tiene razón...

JoePesci

Y eso por qué? Si muchas veces lo que ofende es que te juzguen mal, y no que acierten.

Danimotero

No. Discrepo radicalmente. Dejando de un lado el concepto insultar por algo más suave, digamos opinar o recriminar.. si tienen razón es información útil que analizaré, si no la tienen es cuando me resulta ofensivo que se me juzgue equivocadamente. Si, vale, la verdad pica ¿no? depende, me considero bastante más objetivo sobre mi mismo y las situaciones que me afectan que la mayoría, dado que cuando no tengo razón lo veo tan claramente como cuando si la tengo y en ambos casos esa certeza condiciona mi actuación

Mati_Solitario

Perdoname, pero no te creo.

"si tienen razón es información útil que analizaré". Bien por vos, te felicito por reaccionar con esa frialdad. Quien se ofende, se siente herido. Que te digan "realmente tu fealdad me asusta", ¿es información útil?

Después.... Si es totalmente alejado de la realidad, ¿realmente te ofende? A mí no, porque no me genera angustia.... Sentirse ofendido es una forma de canalizar la angustia.

¿Sabes mas de vos mismo que la mayoria? Puede ser, si.... Pero eso no quita que alguien te pueda decir una verdad que te duela... Uno NUNCA conoce todos los recovecos de su cerebro como para conocerse del todo; al menos que se trate de un cerebro muy, pero muy limitado.



De cualquier manera, me retracto (cuando no tengo razón, trato de admitirlo). No es necesariamente cierto que quien te ofende tiene razón.
¿Por qué? Bien, porque puede que se te ofenda diciendote algo que sabes que no es cierto, por ejemplo, "tu madre es una p u t a". Si yo me ofendo, ¿es porque creo que tiene razon? No; me ofendo porque siento angustia. Y siento angustia no por lo que dijeron, sino porque me siento incapaz de defenderla como se merece; o bien por vaya a saber que problema que yo tenga sin resolver dando vueltas por mi cabeza...

MadMoiselle

Mati_Solitario Eso es un mito, porque a veces también molestan otras cosas, aunque sean mentira. A mí por ejemplo no me duele que me digan mis defectos, de los que soy consciente en parte, si no los repugnantes motivos que les llevan a hacerlo, entre otras cosas, por ejemplo imagina que frecuentas mucho un sitio y si casualmente en ese sitio a alguien no le gustas porque una vez lo pusiste en su sitio o algo así… y acaban inventándose rumores y cosas sobre ti para hundirte que no tienen nada de fundamento, y la gente se las cree solo porque alguien lo dice… ese tipo de cosas también pueden hacer mucho daño y no son ciertas.
También pasa con los insultos, por ejemplo, hay muchas mujeres que se ofenden cuando las llaman putas o insinúan que son unas guarras y curiosamente suelen ser las chicas más puritanas, y yo he conocido a chicas que de verdad eran unas golfas (aunque no ejercieran) y sus amigos las llamaban putas y ellas lejos de ofenderse… se sonreían, cuando debían de haberse sentido aludidas, pero se lo tomaban a broma, quizás porque se sentían orgullosas de ser así y no lo consideraban algo malo, no les ofende a pesar de ser de alguna forma cierto.

Por otro lado lo de que solo se ofenden las personas con baja autoestima, tampoco es así siempre. Yo he conocido a mucha gente que se cree la repera y que tiene el ego por las nubes, de esos que se creen perfectos porque son gente guapa y van de chulitos por la vida y todos le respetan… pero iban de chulitos precisamente por eso, porque se creen tan perfectos que a la mínima que les dicen se ofenden, porque no aceptan ser imperfectos, lo que pasa que en vez quedarse quietos tratan de lanzarte una ofensa mayor y se hacen respetar. De hecho mi hermana es así, es la típica guapa/cani que se creer la reina de los mares, la favorita de sus padres y de todo el mundo, y no tolera ni una broma, pero en plan exagerado, de lo creído que se lo tiene… por cualquier comentario inocente muerde, es como que ella es perfecta y no acepta bromas de nadie, aunque con sus amigas y sus parejas es más permisiva. Si ella tiene la autoestima baja, yo soy la virgen María.
Yo es que creo que más que una cuestión de autoestima, es una cuestión de personalidad, y en eso influyen tus experiencias vitales y los entornos por los que te has movido. También es que hay que saber lo qué es una broma que no suele ofender a nadie, y cuando estás insultando a alguien diciendo algo de mal gusto. Está claro que si te ofendes por una broma inocente… tienes un problema, eso no creo que lo discutiera nadie.
Pero aquí se está hablando de ofenderte por cosas que de divertidas no tienen nada, habla de todo tipo de ofensas, de ofensas reales, no de alguien que está amargado y a todo le ve doble sentido. Yo solo me ofendo si veo que es alguien a quien no le gusto o que lo hacen con mala intención, si una amistad hace un broma sé que solo es una broma y que ese alguien no tiene nada en contra mío y solo pretende ser gracioso/a, no hundirme. Pero Ashes siempre pone ejemplos extremos de gente que no te conoce y te hacen una gran putada y te humillan públicamente para divertirse, a mí me parece que casos de humillación y cosas que de verdad te afectan está totalmente justificado ofenderse, que es lo lógico y lo natural, vaya… hay que tener un poco de orgullo, hombre, no eres un trapo.
No estamos hablando de que tu amigo de toda la vida te diga tras un momento de despiste tuyo "Ay, que empanadilla estás…" o cosas similares, que ya hay que ser lelo para ofenderse por eso, pues hay gente que se ofende por cosas así por diversos motivos. Pero ese es problema del que es lelo, no el mío, yo estoy hablando de ofensas reales, que es de lo que habla Ashes, no de lo que vosotros entendáis por ofensa. Que igual es que sois de esos amargados que se ofenden porque un colega hace una broma y os lo tomáis todo muy apecho, pero es normal ofenderse cuando algo te hiere, todo el mundo tiene uno o varios puntos débiles y hasta el más seguro se ofende por algo, el problema no es ofenderse… el problema es no saber diferenciar las cosas o no saber defenderse. Pero de eso, a decir que ofenderse teniendo motivos es malo… no le veo la lógica, si te dan motivos lo lógico es ofenderse. A no ser que seas un Ned Flander y no puedas entender algo tan obvio.

Mati_Solitario

SI te fijas bien en lo que escribí, en primer lugar, yo no dije que uno no se ofende si es mentira lo que a uno le dicen.... En segundo lugar, aclaré ese punto más arriba, diciendo que uno puede ofenderse aunque sepa que lo que puedan decirle no sea cierto; asi que con esto estamos de acuerdo.

Jajajjajaa. Y vos crees que los que tienen "el ego por las nubes" y que "no aceptan ser imperfectos", tienen buena autoestima????? Por favor! Son los que más baja autoestima tienen! Ser incapaz de aceptar sus incapacidades, ¿no habla de una persona de baja autoestima? Ofenderse ni bien les dicen algo que no les gusta, ¿no habla de una persona de baja autoestima? Necesitar recalcar permanentemente "yo tengo autoestima altiiiisima", edificando un personaje que realmente no son, ¿no habla de gente de baja autoestima? Ser incapaz de aceptarse como es uno realmente, ¿no habla de una persona con baja autoestima?

Te comento: tu hermana tiene muy baja autoestima... Conozco mucha gente como ella; y creeme que esa gente incapaz de aceptar sus defectos, que tiene tanta necesidad de creerse perfecta, es la gente mas sufriente y con mas baja autoestima que puede haber...

Una persona con buena autoestima, es una perzona que tiene paz. Toma aquel comentario que le sirve, y desecha el que no le sirve; no tiene la necesidad de ofenderse porque se conoce bien a si misma, con sus aciertos y sus limitaciones.....


Ofenderse, habla de una incapacidad de la persona de manejar una situacion de angustia causada por un tercero.
Ofenderse creo que si es malo, aunque se tengan "razones". Porque ofenderse solo le hace daño a quien se ofende. Mucho mejor que ofenderse, es canalizar esa angustia generada por la otra persona, de otra manera. Por ejemplo: tratando de reducirla, o de aprender de ella, o bien defendiendote...
La ofensa es propia de aquel que guarda la angustia para si y no hace nada con ella. Vuelve toda esa energia movilizada, que es la angustia, contra sí mismo...

Morochita

jajajajajaj

MadMoiselle

Te contradices, porque dices que si no te ofendes actúas mejor, pero es que si nadie te ofende ¿por qué ibas a actuar?, si no tienes motivo para hacerlo. Si a mí me dicen algo que no me produce nada, me voy a defender… ¿de qué, por qué?.
Está claro que si te defiendes de algo o utilizas eso a tu favor, o lo que tu quieras… es porque te han dicho o hecho algo que te afecta, si no es como si te dicen "Hola, qué tal…". En cambio si haces algo en consecuencia, es porque te afecta, y eso es sentirse ofendido. Es que confundes la ofensa con el resquemor y la obsesión. Ofenderse es cuando algo te molesta, y si no te ofendes (no te molesta nada) ¿por qué vas a reaccionar de ninguna forma?, simplemente pasarías.
Yo sigo pensando que lo tenéis es miedo a defenderos, y para evitarlo creéis que haciendo como que no os molesta y manipulando las emociones saldréis victoriosos. Pero eso es negativo a la larga, aunque prefiráis no reconocerlo para no tener que encarar a nadie.


Y no… lo de mi hermana no es baja autoestima, porque además solo le pasa con gente que no le gusta, si fuera baja autoestima le pasaría en general con todo el mundo, será otra cosa, pero baja autoestima… nop, no cuela. Además no tiene motivos para tener la autoestima baja. Es que si nos ponemos en ese plan, todas las personas tienen baja autoestima por X o V, vamos que es como tener 2 ojos.
Nadie vive en paz, la vida está llena de luces y sombras, otra cosa es que se empeñen en aparentarlo o en querer conseguirlo. También ha habido gente que quería ser inmortal o volar como los pájaros. Pero a mí no se me ocurre decirle a la gente que con volar van a ser felices. Nadie está plenamente en paz consigo mismo, todo el mundo tiene puntos débiles, creer en eso es como creer en Dios.



PD.: Pero oye, que si vosotros queréis dejar de ofenderos (¡ja!), es cosa vuestra.
Lo que yo critico es la gente que dice que eso es la solución y vienen aquí de salvadores y pretenden que todos les demos la razón como tontos, como si no pudieran haber otros puntos de vista y esa fuera la panacea. Luego haces eso y tu vida sigue siendo la misma mierda, pero encima tragándote el orgullo, si es lo que algunos quieren, perfecto… pero mi opinión también existe.

AshesInTheGrain

Pongo un vídeo recién salido del horno (es de hoy), del psicólogo Rafael Santandreu, donde habla sobre la susceptibilidad. Piensa de una forma muy parecida a la mía y se explica mejor; lo recomiendo encarecidamente!

http://www.rtve.es/alacarta/videos/p...lidad/1882830/

En el vídeo explica lo absurdo y contraproducente que es ofenderse.