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23-may-2013
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Cita:
Iniciado por AshesInTheGrain
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?¿ Querías que no pudiera responderte y para ello pones algo que no viene a cuento, o qué.
¿Debo de interpretar eso como que no sabes rebatir mi postura?... que por cierto, esa imagen va más con tu mentalidad que con la mía, ya que lo que yo hago es lo natural… ofenderme. Tu te basas en autoengaños y vueltas de tuerca para aplacar un sentimiento. El que manipula sus emociones eres tú. Reprimirse no es bueno… odiar te libera. Y tus comentarios si que son totalmente sectarios, háztelo mirar.
Yo lo que digo es que prefiero ser natural y dejar aflorar todas mis emociones y sacar provecho de ellas. No sé qué tiene de malo enfadarse por algo, esrídiculo lo que dices de que por dejar de enfadarte vas a ser feliz... como si eso fuera un problema o la felicidad existiera.
Y eso de acusar a gente que tiene orgullo diciendo que están locos… pero chaval, ¿tú de qué guindo te has caído? aquí todos no somos tan tontos, también hay gente con 2 dedos de frente. 
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Última edición por MadMoiselle; 23-may-2013 a las 14:40.
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23-may-2013
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Predicción casandresca para este post: Foreros variopintos, ofendidos por la propuesta, tratan de reducirla al absurdo, o directamente recurren al descalificativo fácil. Posteriormente Ashesinthegrain remarca el hecho de que están ofendidos, lo cual es como abofetearse a sí mismos, mientras que a él le importa todo un comino, y así reafirma su tesis inicial. No obstante, como el vigués no puede demostrar su ausencia de indignación y los argumentos de otros foreros no han sido demolidos, la muchachada no adoptará la postura del iniciador del hilo.
Conclusión: nadie le va a dar la razón a nadie. Aquí todos somos unos cabezotas. (¡Lo más sabio es comer chocolate Lanvin!)
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23-may-2013
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Cita:
Iniciado por Pajaro sin nido
Predicción casandresca para este post: Foreros variopintos, ofendidos por la propuesta, tratan de reducirla al absurdo, o directamente recurren al descalificativo fácil. Posteriormente Ashesinthegrain remarca el hecho de que están ofendidos, lo cual es como abofetearse a sí mismos, mientras que a él le importa todo un comino, y así reafirma su tesis inicial. No obstante, como el vigués no puede demostrar su ausencia de indignación y los argumentos de otros foreros no han sido demolidos, la muchachada no adoptará la postura del iniciador del hilo.
Conclusión: nadie le va a dar la razón a nadie. Aquí todos somos unos cabezotas. (¡Lo más sabio es comer chocolate Lanvin!)
Je suis fou du chocolat Lanvin ! - YouTube |
has dado en el clavo 
no se por q aqui a alguna gente le molesta q le den algun tipo de solucion a su problema, funcione o no, tal vez funcione para algunos y para otros no quien sabe, pero al menos aportan algo constructivo en vez de destructivo.
un novio mio me solia decir mucho cuando me quejaba de las cosas q me habian pasado q le parecia q me gustaba revolcarme en mi propia porqueria, por q cuanto mas la revolvia mas me cubria y mas calentita estaba, jajajaja. lo decia de una forma muy vulgar pero lo describia muy bien, alguna gente se siente muy agusto en su propia mierda y no quiere salir de ella, le encanta la comodidad q le da su mierda, el no tener q esforzarse q moverse y no tener q enfrentarse a nada, es lo mas comodo, a corto plazo claro, a largo ya sabemos q consecuencias tiene.
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24-may-2013
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Cita:
Iniciado por AshesInTheGrain
Ok, me encanta el reggaeton. El rap también me gusta. Voy a grabarlo ahora. Estate atento, en las próximas horas lo subiré al foro.
Soy hermafrodita, amigo.
Los toqueteos tuvieron lugar en la Baja Caledonia, a bordo de un artefacto extraterrestre que incautamos de una comisaría de policía local. ¿Qué le iba a hacer? Soy comunal!
Creo que no me has entendido, mi pregunta no iba a lo que tú sintieras de haber sido manoseado, sino a cómo hubieras aplicado tu arsenal teórico Ellisiano, para hacer que tu novia relativizara el incidente como algo de poca importancia.
La abría abofeteado hasta que recobrase la sensatez, al puro estilo Aaron Beck.
En el desagrado de tu novia por supuesto que estaba implicada la ofensa/indignación (asociación que has hecho tú mismo), ella sentiría que el tipo con su “hazaña” le ha faltado al respeto, ha atentado contra su dignidad de persona, la ha humillado. Tú siendo consecuente con las ideas que has expuesto, en lugar de defenderla, le dirías que sus sentimientos de ofensa son disfuncionales, estúpidos y masoquistas.
Yo lo que le diría es que deberíamos regalar todas las propiedades e irnos por ahí a vivir la vida!
A mí me parece que quien se contradice eres tú mismo. Esto es lo que dijiste: - Lo que es bueno y lo que es malo para ti y para mí puede no serlo para otros; ¿por qué necesariamente vamos a estar nosotros en lo correcto? Cuando te hagan algo que consideres malo, recuerda que para ti y para muchos es malo, pero para otros puede no serlo. En ese sentido tu novia siguiendo esa línea tendría que aceptar que el tipo actuó ejemplarmente desde su punto de vista. La próxima vez hasta la podrá violar y claro desde su punto de vista obró magíficamente.
Yo siempre estoy en lo correcto, y si crees que no estoy en lo correcto estás cometiendo una falta muy grave.
También dijiste: "En serio, no creo que exista nada indignante, por muy malo que sea. Creo que son las personas las que convierten las cosas en indignantes, mediante su exigencia mental (a sí mismos) de que el mundo sea siempre justo, cuando es obvio que nunca va a ser siempre justo."
Bueno pues, en el caso de tu novia su indignación fue totalmente legítima y la actitud del tío arbitraria, invasiva y en el caso de los perjudicados por la crisis su indignación es totalmente legítima, sin indignación, no hay el motor para la movilización, el decirles que la culpa de la crisis es suya es pura charlatanería.
No tengo carnet de conducir, ¿para qué quiero un motor?
Claro, los risueños e inalterables budistas que jamás se indignan.
Mira estos angelitos que de la protesta pacífica, pasaron a la acción violenta.
Impactante video ilustra violencia étnica contra musulmanes en Birmania. - YouTube
Sri Lanka guerra entre budistas contra la minoría hinduista. Sri Lanka: 26 años de guerra civil - YouTube
Sólo veo vídeos de gatitos, lo siento.
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Ok. Ashes espero con ansias locas el video, Pajaro sin nido me dio una idea, podrías bailar reguetón o cantar rap al estilo de Salvador Dalí, sería la sensación del verano. Y el nombre salvador te vendría bien.
"Baja Caledonia" jajajajaja qué original denominación para designar ciertas zonas oscuras del "intelecto" humano.
Regalar las propiedades estaría bien si las hubiera, pero lo más osado es irse a vivir la vida loca con una mano atrás y otra adelante.
De los videos de "gatitos" el más "tierno" es aquel en donde ensartan como brocheta a uno de ellos.
Algunos confunden "ofensa" con debate, no creo que haya alguien aquí que se haya "ofendido" con la propuesta de Ashes, más bien algunos han expuesto sus puntos de vista divergentes a la posición de Ellis, y lo han argumentado muy bien, eso es rebatir y no ofenderse, si todo el mundo le dijera Oh Ashes eres el puto amo, creo que a Ashes no le gustaría para nada y tampoco favorecería al hilo, que es a mi gusto uno de los mejores de estos días en comparación a los hilos chorra que se abrieron en masa.
A los que sigan en este hilo-debate-análisis, sería bueno que dieran ejemplos prácticos como lo pidió Ashes:
Cita:
Iniciado por AshesInTheGrain
Abro este hilo para que vayáis exponiendo aquellas razones por las cuales os soléis ofender, para que las analicemos juntos y os deis cuenta de lo estúpido y masoquista que es ofenderse.
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Con el ejemplo que dí, de la "novia" de Ashes o los indignados por la crisis deduzco que ofenderse/indignarse no es algo masoquista o estúpido. No se puede meter todo en el mismo saco, ni existe la solución universal a todo mal.
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Última edición por Fascil; 24-may-2013 a las 02:11.
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24-may-2013
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Cita:
Iniciado por Fascil
Con el ejemplo que dí, de la "novia" de Ashes o los indignados por la crisis deduzco que ofenderse/indignarse no es algo masoquista o estúpido.
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Sí que lo es.
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24-may-2013
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Cita:
Iniciado por AshesInTheGrain
Sí que lo es.
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26-may-2013
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excelente tema, la auto-compasión sólo agrava la situación 
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26-may-2013
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Cita:
Iniciado por AshesInTheGrain
1- Como comprobarás si relees lo que he escrito en este hilo, no he dicho que sentirse ofendido no movilice. Es obvio que lo hace, mediante el deseo de retribución.
2- Está contrastado, mediante estudios científicos. Si se mean en tus muertos y te ofendes es porque piensas de manera enfermiza. Ofenderse por palabras es absurdo; es como pegarse un puñetazo en la propia cara, realmente masoquista; la "ofensa" no se sigue necesariamente de la indignación. Si quieres que no vuelvan a hacerlo, párteles la cara si así crees que dejarán de hacerlo, aunque a mí me parecería absurdo hacer algo así, no porque sea malo, sino porque es muy melodramático e irracional; es darle importancia a algo nimio, inventarse el propio sufrimiento: "Oh! Dios mío! Lo que me han hecho esos hijos de p*ta! ¿Cómo se han atrevido?! Merezco respeto! Este insoportable sufrimiento que siento lo han causado ellos! Nunca superaré esto si no me vengo! Merezco una retribución! No puedo ser feliz así!". Vaaaaaamos... madura y deja de pegarte a ti mismo! (esto no va para ti, compañero)
3- Saber defenderse es bueno. Pero lo que tú propones es estar a la defensiva, porque crees que existen un montón de amenazas que no son reales. Si tomas como algo digno de defenderse contra ello el que insulten a tu familia o que te insulten a ti, es lógico que le des tanta importancia; pero eso no es real. Yo podría insultarte y mentarte y quien quieras y estoy seguro de que puedes no sentir ofensa alguna; te sentirías a disgusto, tipo: "¿Cuándo se callará este gilipoll*as?", no ofendido: "Oh! Dios mío! Me está humillando! Y ante los ojos de los demás!"
4- Claro que puedes!
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1. Como era de esperar, mucha palabrería y poca concreción. ¿Para qué tomarse el tiempo de responder a las dudas de la otra persona si le puedes embelesar con una plúmbea peroración? 
2. ¿Así que tus presupuestos están contrastados mediante sesudos estudios científicos? Tendrías la bondad de ponerme algún enlace para leer semejantes conclusiones. Mantengo serias reservas sobre tan retorcidos argumentos.
3. Durante muchos años, tanto en el colegio como en el instituto, traté - por miedo, básicamente - de hacer oídos sordos a las continuas muestras de ofensa y desprecio. Aquello concluyó en una hecatombe, cuyos nefarios resultados me acompañan hasta hoy. Te van instilando hasta que un buen día sufres un shock, dándote cuenta del trato tan vejatorio que has sufrido sin ofrecer nunca ni una mísera mala cara.
Sin embargo, a mi mente viene cuando en COU, un fulano se burlaba de mí, ante ludibrio de otros compañeros. En medio de la clase, me levanté y cogí al individuo del cuello, ahogándole hasta que se puso rojo. Toda la clase se quedó, empezando por la maestra, estupefacta. Desde ese día nunca más me volvió a atosigar. Puede que al ofenderme hiciera el idiota, pero te aseguro que ese día está en mis recuerdos como de los más felices. Y tus consejos de patético samaritano no me quitaran tal gozo  .
4. Claro que puedo, pero, ¿quién te ha dicho a ti que quiero? 
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26-may-2013
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La razon de ofenderse es porq te estas tomando las cosas personalmente (2do acuerdo). (perdonen q no ponga tanto sobre q quiere decir esto pero es una parte del libro de los 4 acuerdos q no he entendido del tdo hehe)
Debes conocerte.. y si lo haces, cuando te digan "estupido" no te afectara porq sabras q no eres asi y no t tragaras el veneno emocional de la otra persona.
Ademas.. si te lo llegasen a decir por algun error q llegases a cometer.. ofenderse.. o sentirse mal tb stara de mas.. Cuando se cometen errores lo q se debe pensar es.. en q la proxima se tratara de no fallar.. y si se vuelve a fallar.. stara la proxima vez.. y la proxima vez.. asi se crearan el habito de buscar mejorar o aprender de los errores en vez de autocompadecerse y sufrir innecesariamente.
Todo es reprogramar su cerebro.. al final somos simplemente robots biologicos.. cuyo programa viene dado en gran parte por nuestra domesticación.. pero ya somos seres concientes, no son niños aqui y por tanto pueden buscar su propia forma de ver las cosas, o su propia programación.
Ahora.. los invito a leer los 4 acuerdos de Miguel ruiz xD
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Última edición por blackmamono; 26-may-2013 a las 20:32.
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26-may-2013
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Bien, Nihilista!!! me encanta este hilo!!! Es genial lo que propones!!
No lo evalue demasiado.... pero a priori, estoy de acuerdo con tu planteo. Aunque cambiaria la palabra "estupido", por otra como "autodestructivo". Porque a la estupidez, la relaciono con una mala elección. ¿Y ofenderse, es una elección?
Sobre la ofensa, es claramente irracional. Uno no elige concientemente ofenderse.... Es la reacción ante un estímulo que genera alguna clase de angustia. Lo que sí es racional, es la identificación de la misma, y el intento por evitarla.
La gente que conozco yo que tiende a ofenderse con facilidad, da la coincidencia de que es gente con baja autoestima. Y no les resulta facil "no ofenderse", aunque sepan que que es "estúpido", o más bien, "autodestructivo".
¿Cual es el remedio? El remedio no es trabajar sobre la ofensa, pensando "no debo ofenderme". El remedio, es trabajar para fortalecer la autoestima. Cuando te sentis fuerte, ya no es facil que te ofendas por nada...
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