dadodebaja35570

Matthew Leyv ("héroe americano"): “Volvería a dar mi cuerpo en Irak por amor a mi país”

¿Cuántas personas ha matado Occidente en Oriente Medio desde hace años? ¿Hasta qué punto puede llevarnos la manipulación mediática, los dirigentes políticos y el sistema a unos y otros? ¿a matarnos y odiarnos, a tergiversar las realidades desde un lado y otro? Creo que no deberíamos sorprendernos del aumento de “los enemigos a Occidente” ya no sólo en Oriente Medio, también en África, Sur de Asia… ¿a dónde nos lleva todo esto?.


Vocabulario desde el lado Occidental:

Occidente: Defensa de la democracia, la libertad, la igualdad, misiones de restablecimiento de la paz, patriotismo, 11S, 11M, 6J, etc

Oriente Medio: dictaduras, los musulmanes son fanáticos religiosos que quieren invadir Occidente en una guerra santa, ¡mirad como tienen a sus mujeres y niños!, burka y esclavitud de la mujer, ataques terroristas, etc

Pedritoin

Ser musulman no es malo, los malos como siempre son los que manipulan a las masas con las religiones. Un integrista no es un buen musulman, ensucian su nombre y el del Corán
Después hay que tener en cuenta de quien se beneficia en todos los conflictos, vendiendo armas etc


Occidente es el cáncer del mundo, pero si algo tengo claro es que siempre habrá alguien arriba y jodiendo al mundo entero.Lo malo no es ser de una raza o de otra. Lo malo es ser humano, un ser que solo persigue el poder y hará para conseguirlo cualquier cosa

No somos mejores que un asesino de niños, solo hemos andado otros caminos

dadodebaja35570

¿Pero tan difícil era no entrometerse desde hace tantos años en políticas de América Latina, Oriente Medio, África,…? ¿Por qué esas injerencias en políticas nacionales que al final crean guerras, odios,…? ¿por intereses económicos y políticos? Como grandes potencias mundiales deberían dar ejemplo y velar por la paz mundial.

Esa manipulación de la que hablas no sólo se da en Oriente Medio, aquí nos manipulan con los medios de comunicación exactamente igual. Te repiten una mentira todos los días y dejas de cuestionarte cuál es la realidad porque te crees lo que te dicen a pies juntillas, nos cargamos de prejuicios acerca del islam y lo que es peor de odios. Hoy por hoy no son fuertes en este lado del mundo porque estamos en el lado bueno y poco nos importa lo que sufran esta gente, en cambio ¿qué pasaría si cambiaran las tornas en unos años? Podría suceder por difícil que parezca en la actualidad.

En un día tan señalado como hoy, 11 de marzo, quería destacar la situación actual tanto de un lado como del otro, es obvio que esto no va a quedar así y continuarán los conflictos ¿hasta cuándo? ¿En qué desembocará esto?

Ni soy ni es un hilo anti-usa si bien cierto que no estoy de acuerdo con esos aspectos de la política exterior estadounidense, sólo quería decir lo que he dicho. Y como española que soy tampoco me gusta que España lo apoye como ocurrió con Aznar.

xPmars

Claro que no son comparables, espero que no me vayas a decir que Estados Unidos es un país más civilizado que Siria o Irán. Porque si ser civilizado es dedicarte a invadir el mundo para expoliar recursos, masacrar poblaciones, realizar golpes de estado y controlar a tu antojo otro país soberano, asesinar presidentes, colocar dictaduras, provocar guerras civiles, imponer su cultura, controlar los medios de comunicación de medio mundo, realizar atentados contra tu propia población y un sínfín más de desmanes que solo cabrían en una mente enferma pues creo que tenemos distintos conceptos de civilización.
Claro que todo esto pasan a ser cosas secundarias si en tu país tienes rascacielos y macdonals

Sora_Alterno

Lo de los autoatentados en USA si ha habido pruebas, de hecho uno de los que intentó sacar dichas evidencias a la luz fue el actor Charlie Sheen en una entrevista con Obama; cuya respuesta del último fue alterarse e intentar desviar la conversación.

Lacan

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EPoe91

El "miedo" como siempre es una manera eficaz de algunos gobiernos para manipular a las masas tildando de terroristas a los musulmanes y creando falsos estereotipos que no son coherentes con la realidad.

Pienso que no es que los estados unidos, los musulmanes (mal confundidos con los Árabes) o cualquier potencia sean malos, la maldad esta inmersa en algunas personas que quieren manejar y persuadir al mundo por poder y dinero buscando el beneficio particular por encima del individual. La maldad es inherente en los gobiernos y no por ello todos los estadounidenses o los practicantes del islam son abominables.

Emmm y concuerdo como siempre con Thomas...

Sherezadee

Yo estoy leyendo el corán y he leído bastante sobre el islam y sobre su fundador,"el profeta" Muhammad (Mahoma). La verdad es que he llegado a la conclusión de que es una religión violenta,discriminatoria,machista,genocida y un largo ect.. No quiere decir que todos sus seguidores sean diablos,pero si que muchos de ellos no son "trigo limpio". Ellos venden la paz y dicen que lo que vemos en los medios es falso (ellos mismos me lo han repetido hasta la saciedad),pero la verdad es que el corán corrobora con creces todos los horrores que se ven en la tele,que haya a veces manipulación mediatica? puede ser,pero eso no quita que el corán y el islam sea una religión radical y violenta y que sus seguidores son capaces de lo que sea si osas insultar o siquiera criticar su creencia.Mismamente hay muchos casos de gente que ha sido asesinada por musulmanes por atraverse a hacer eso,por ejemplo Theo Van Gogh que fué asesinado por un musulman por hacer un corto sobre la vida de la mujer en el islam.Solo hay que ver como stán los países de mayoria islámica.. todos los dias con combates,atentados,matanzas,violaciones. También pasa en occidente es verdad,pero los crimenes de occidente no son por temas religiosos si no por otros motivos.Ahora me diran que los católicos tambien mataron gente en su dia,es verdad,pero el mensaje del cristianismo y de su fundador (Jesús de Nazaret) es radicalmente distinto al mensaje de Muhammad. Yo no considero al islam una religión,es una politica disfrazada de religión. Es imposible decir que es una religión de paz cuando dice perlas como estas: Al Baqrah 2:191- Matadles donde quiera que los encontréis y expulsadles de donde os hayan expulsado.Al Baqrah 2:193 – Combatidles hasta que cese la oposición y la adoración debida sea solo por Alá.Al Baqrah 2:216 -Estáis obligados a participar en la guerra, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis.Al Baqrah 2:244 - ¡Combatid por Alá y sabed que Alá todo lo oye, todo lo sabe!Al Imran 3:157 - Y si sois muertos o matados en el camino de Alá (Yihad), el perdón y misericordia de Alá son mejores que lo que ellos amasan.An Nisa 4:71 - ¡Creyentes! Preparad sus armas, marchad en diferentes grupos o formando un solo cuerpo.An Nisa 4:84 - ¡Combate, en el camino de Alá! Sólo de ti eres responsable. ¡Pero anima a los creyentes, animales a combatir y unirte! quizás Alá refrenará el [el ejército] poder de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar.Al Anfal 8:39 - Combatid contra ellos hasta que no haya más persecución y se rinda todo el culto a Alá. Si cesan, Alá ve bien lo que hacen.Al Anfal 8:65 - ¡Profeta! ¡Anima a los creyentes al combate! Si hay entre vosotros veinte hombres tenaces, vencerán a doscientos. Y si cien, vencerán a mil infieles, pues éstos son gente que no comprende.Al Anfal 8:74 - Los creyentes que emigraron y hicieron Yihad por Alá, y quienes les dieron refugio y auxilio, ésos son los creyentes de verdad. Tendrán perdón y generoso sustento.At Tauba 9:5 - Una vez transcurridos los meses sagrados matad a aquellos que atribuyen divinidad a otros juntos con dios dondequiera que los encontréis, hacedles prisioneros, sitiadles y acechadles desde cualquier lugar que se os ocurra, pero si se arrepienten, establecen la oración y pagan el impuesto de purificación, dejadles en paz.At Tauba 9:38 - ¡Creyentes! ¿Qué os pasa? ¿Por qué, cuando se os dice: “¡Id a la guerra (Yihad) por la causa de Alá!” permanecéis clavados en tierra? ¿Preferís la vida de acá a la otra? Y ¿qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra.At Tahrim 66:9 - ¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas! ¡Muéstrate duro con ellos! Tendrán sus fin en el infierno ¡Qué mal fin…Al Maida 5:82 - “Verás que los más enemigos a los creyentes son los judíos y los asociadores, y que los más amigos de los creyentes son los que dicen: “Somos cristianos”. Es que hay entre ellos sacerdotes y monjes y no son altivos.Al Anfal 8:12 - Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: “Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles del cuello, pegadles en todos los dedos!.Al Maida 5:33 - El pago para los que hacen la guerra a Alá y a Su mensajero y se dediquen a corromper en la tierra: serán asesinados brutalmente, o colgados a la muerte, o amputados de manos y pies opuestos, o expulsado del país. Sufrirán humillación en esta vida y terrible castigo en la otra.An Nisa 4:34 – “Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otros y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡Amonestad a aquellas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande.”Al Baqrah 2:223 – “Vuestras mujeres son campo labrado para vosotros. ¡Venid, pues, a vuestro campo como queráis. Ect.....

moddius

El hombre es el lobo del hombre
http://es.wikipedia.org/wiki/Homo_homini_lupus

Nada más que decir, @Elperrolanudo


Creo que no se puede juzgar una religión observando la parte mas radical de la misma (y tóxica si me lo permites).
No son mayoria, son una parte marginal; lo que pasa es que los medios de "información", financiados por XX en actitud a intereses o ideologia, lo que hacen es darles mayor visibilidad para desinformar, echar "miedo" y parcas.
En una palabra desinforman.

El más claro ejemplo de lo que quiero decir es Irán.
Irán ni siquiera es musulman, ellos son persas!!!
Pero las imágenes de este país que vemos a diario en los periódicos nacionales reflejan un país musulman, radical, peligroso, misógeno, etc.

Si hacemos memória histórica en Europa y América con el cristianismo por estandarte, se hicieron muchas barbaridades en nombre del Señor. Y no hace tantos años.
Citando las Sagradas Escripturas, exactamente como tu acabas de hacer con el Corán.

Que tu no creas que el islam sea una religión es tu opinión libremente dicha, pero la realidad es que es la segunda religión mas seguida en términos numericos del globo planetario, solo por detrás del cristianismo.
Dicho de otra forma, mi vecino está llamando a la puerta de mi casa pero yo sigo diciendo a los invitados que invité a comer que en mi barrio no tengo vecinos =)

De lado bromas, si el tema va de citar podemos citar el Antiguo Testamento y algunas "perlas" del Nuevo Testamento de la Biblia obviamente que compiten en igualdad con la que citaste del Corán.

A fin de cuentas, la raíz del problema no es que haya diferentes religiones/creencias/culturas, es el miedo a que por él de al lado lo mío desaparezca.

Este miedo irracional se cura con la educación en valores pues de toda religión y cultura se puede aprender algo bueno y así ser mejores personas, que a fin de cuentas de eso se trata, almenos en esta vida; ya en la siguiente la Fe de cada uno que decida/juzgue/reencarne etc.

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Maleducada

Primero: En iran hay persas, sí, que es una raza, una herencia genética, física. También hay kurdos, turcos, árabes, y un largo etcétera. La religión mayoritaria de Iran es el islam, es decir, algo así como el 85% de la población es musulmana, moddius. También hay judios, cristianos, habrá budistas, induistas, y ve a saber qué más. Es decir, se puede ser persa y musulmán, igual que se puede ser negro y musulmán o árabe y cristiano.

De todas formas nadie ha dicho... (bueno, sí, los extremistas fascistas americanos, que son cuatro pirados) que invadir irak fuera una buena idea. La mayor parte del pueblo americano estaba en contra de esa guerra. Al igual que la mayor parte del pueblo del resto de países que fueron, si no, mira la de manifestaciones que hubo. Solo en España hubo manifestaciones cada dos por tres, y eso que las fuerzas armadas españolas llegaron cuando ya había acabado la guerra. Fueron a controlar, a educar a las tropas islamistas a su gusto, y supongo que a arreglar un poco el envolado repartiendo víveres y llevando médicos.

¿Qué pasó? Que había crisis, que allí había una serie de intereses. Una de las formas más fáciles de salir de una crisis económica es a través de la guerra. Y que además estaban acojonaditos a cuenta de los atentados. ¿Por qué? Porque en Al Qaeda se suicidan, y arrastran con ellos a todos los civiles que haga falta. Por las torres gemelas, atocha, el word trade center, y ese largo etcétera, porque para ellos la guerra santa era algo muy real. Porque si mueren por su libro irán al paraíso y tendrán un millar de esclavas dándoles uvas a la boca. Los Americanos pueden ser fascistas, pueden estar igual de chalados, pero no suelen arriesgar su vida de esa manera. Porque su cultura (y la nuestra) ensalza el yo y el presente. Y ya sabes que lo que no se entiende asusta el doble.

Y sí, Bin Laden fue de la Cía, pero estar loco es lo que tiene, que vayas contra quien vayas eres un sinvergüenza.

¿Que eso diera derecho a matar a miles de civiles? Por supuesto que no. ¿Que los gobiernos occidentales actuaran de un modo correcto? No. ¿Que se aprovecharon del susto con Afghanistan para invadir oriente medio? Si

Pero también ponte en su lugar. No tengo ni idea de lo que pasaría por las cámaras. Y ya sabeis que hasta dentro de 70 años no vamos a saber qué pasó ahí realmente. Si pidieron permiso y colaboración a los gobiernos de esos países para buscar a Al Qaeda y les fue denegado. Si se mostraron belicistas o no. Imagina que tienes una amenaza así de gorda contra tu país, y que por las buenas no puedes arreglarlo. ¿Vas a quedarte esperando a que esa gente desista? ¿O vas a cargar toda tu artillería contra lo que te amenaza?

Tambien puede que solo fuera una guerra estratégica, más allá de la obtención de recursos de un modo encubierto. Facil de ganar y perfecta para eso de " musulmanes, vais a ver lo que os puede pasar si le rascais los pelillos de la nariz a América"


Pero otro tema es que los musulmanes sean "buenos" yo jamás podré apoyar a un pueblo que trata a sus hijas como lo hace el islam. ¿Que por eso se merecieran una invasión? No. Pero jamás tendrán ni un poquito de mi apoyo mientras sigan anteponiendo un libro lleno de violencia retrógada a la empatía y el respeto. Porque musulmanes extremistas hay pocos, y sin embargo las mujeres las pasan canutas allí. Estudiar les cuesta dios y ayuda, no pueden ir por el mundo sin el permiso previo de un hombre, y si un hombre las viola ha sido su culpa, por provocarles. Aquí hay extremistas también, y sin embargo la tendencia social es la de combatir las desigualdades, la de promover la igualdad y la libertad. Así que la excusa de no, son cuatro locos no me sirve. Es una sociedad retrógada, pasmosamente machista, y asfixiante.

Así que no intentemos santificar a nadie. Para mi los "malos" suelen ser los que invaden, pero yya sabes lo que dicen: No hay blancos y negros, si no grises.