EnCallado

Creo que muchas veces se hacen cosas sólo porque las hace todo el mundo. Por otro lado pienso que la clave no está en saltar obstáculos, sino en que estos no existan en tu cabeza. Por saltarlos una vez no vas a tenerlo más fácil a la próxima.

Vero

La fobia social si se cura. Por supuesto q se cura, porq no es una enfermedad, sino una forma erronea de ver el mundo. Yo mas bien q un miedo social, creo q es una excesiva obsesion por el futuro, q se ve siempre desde una perspectiva catastrofista (autoengaño negativo q nos hacemos a nosotros mismos).

Estoy de acuerdo en q saltar obstaculos no es suficiente, y aun mas, si no se consigue superar es contraproducente, pues aumenta el miedo a los obstaculos. Sin embargo, a quien no le ocurrido el enfrentarse a una situacion q creia insuperable y superarla sin problemas? Como se siente uno entonces? Pues mas gallo q nadie, y creyendo tener el mundo a sus pies. El problema claro, es q el fantasma de la obsesion vuelve a planear, analizando cada detalle de la victoria y planteandose la proxima vez q se vuelva a enfrentar la situacion... y eso es porq la victoria se ve como algo circunstancial.

Nada ha cambiado, y eso es porq lo q hay q hacer es perder el miedo al obstaculo. Es todo un trabajo mental Y A SOLAS para enfrentarse con lo q mas tememos. Todo un trabajo de enfrentamiento y autoengaño POSITIVO, q sustituye al autoengaño NEGATIVO precedente. Al fin y al cabo toda vision del mundo q es sino un AUTOENGAÑO?

Besos

Vero

Ah, y yo me he curado. Ya se, ya se, q decia q no tenia fobia social, pero la situacion de mi casa me hizo tener obsesiones y fobias incontrolables hacia ciertas personas y situaciones, q me desencadenaban ataques de panico espantosos. Ahora ya lo he superado, y me he hecho mas fuerte.

No soy igual q antes de todo esto: soy mejor. He aprendido a manejar mi psicologia de un modo increible.

Me gusta leeros para saber en q tipo de errores incurria. Aprender se aprende dia a dia.

Lo q no te mata te hace mas fuerte. ANIMO.

Besos

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Hola bilibrambo.
Siento seguir en desacuerdo contigo.
Vamos a ver, creo que en tus mensajes hay una gran contradiccion.
Si el hecho de tener esperanza hace que nos encontremos en una lucha interior tambien ocurre sintiendonos desesperados, pq son situaciones totalmente opuestas pero que, en ambos casos, estamos dando vueltas sobre el mismo problema.
Tu planteamiento tendría mayor credibilidad si consistiera en apartar a un lado la obsesión de ser fs, es decir, intentar no basar la fs como la unica idea principal de nuestra existencia. Pero de ahi a decir que a partir de la desesperanza se encuentra la recuperación......no lo cojo por ningun lado

Evidentemente hay que aceptar que tienes ansiedad, solo asi dejas la conciencia tranquila, pero no nos engañemos, es una posicion muy comoda ponerte la etiqueta de fs y hala, a vivir sumidos en la desesperacion, pensando que algun dia, por si solo, nos levantaremos sin ansiedad.
Creo que esto no es asi.
Se que no es lo que gustaría oir pero me temo que hay que luchar para salir de esto.
Es parecido a quitarse de fumar. El problema del tabaco es psicologico en en cierta medida. No puedes resignarte a la idea de que te levantes un dia sin ganas de fumar, pq eso no pasará. Solo te quitarás si te lo propones y actuas.

Tener esperanza significa tener una base optimista en la que cimentar la recuperación y de este modo hacernos ver que sí es posible salir del problema con cada paso que damos satisfactoriamente.
Si no tienes esperanza cada paso que demos carecerá de valor para nosotros, pq cada batalla ganada no será un triunfo y no le daremos la importancia que merece. Y esto es lapidarte de antemano, es decirle a tu subconsciente que no hay otro futuro.


A encallado quería decirle que afrontar las situaciones no significa "forzar la maquina". Hay que saber cual es nuestro limite e intentar no rebasarlo, entonces si podría ser peligroso. Hemos de tener en cuenta que nadie nos está imponiendo realizar una tabla de niveles para ponernos a prueba, nosotros nos lo marcamos. De este modo no deberíamos sentirnos presionados.
Sabemos muy bien hasta que punto y de que manera nos autoengañamos para dar credibilidad a nuestros pensamientos irracionales y afirmarnos en nuestras decisiones. Y la clase de mentiras tan bien elaboradas que podemos crear en cuestión de segundos para autoconvencernos, aunque su base sea dudosamente rracional
Decir que exponerse a situaciones muy ansiosas puede dar lugar a frustraciones importantes es cierto, pero ¿sabemos diferenciar hasta que punto lo hacemos para evadirnos solo de esa situacion en concreto?Porque sin darnos cuenta estaremos siempre poniendonos excusas ante todas las situaciones, y aunque en el fondo lo sepamos nos seguiremos autoengañandonos con argumentos convincentes.
Digo esto pq tanto un extremo como otro no es aconsejable. No hay que exigirnos mas de lo que podamos y no tenemos que acomodarnos y dejar que......sigan pasando los años.

Saludos

bilibrambo

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero aún iría más allá. Quizá la idea sería convertir los obstáculos en trampolines.

b.

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Linger ¿sabes cuantas veces me he sentido la peor escoria del planeta? ¿Cuan incomprendido me sentía y cuántas veces, desde mi terraza, pensaba en lo fácil que sería terminar de sufrir? Supongo que si lo sabes, por eso no entraré en detalles.

Hace mas de 2 años, un tortuosa noche en la que me ahogaba en lagrimas, por creer firmemente que esta vida no estaba hecha para mi. Redacté una carta de despedida muy triste y agónica y de ese modo, no sé como, llegué a conectar con lo mas profundo de mi ser y, para mi sorpresa, no vi reflejado en mi alma a ese probre desgraciado e infeliz que creí ser. Vi una persona totalmente distinta! una persona con muchas cosas que ofrecer, con mucha vitalidad y con muchas ganas de vivir.
Recogi un claro mensaje de esa carta, no quería pasar el resto de mis dias lamentándome y desperdiciando la vida. Quería vivir!
Ese mensaje era de esperanza y desde ese momento, aun con los ojos hinchados de llorar, me propuse no perder la esperanza nunca, por muy mal que fueran las cosas, porque ese yo interior que gritaba querer vivir se merecía esta oportunidad.
Al dia siguiente caí en desánimo cuando vi que todo fue como un sueño, un hermoso sueño. Nada habia cambiado, y todo lo veía como siempre, dentro del mas oscuro pesimismo. Pero algo cambió, ahora.....tenía esperanza! Por minima que fuera. Esperanza de que tarde o temprano podría sentir la libertad de un pájaro que vuela por primera vez. Y si esto se cumple valdría la pena esperar y sufrir mil años solo por llegar a experimentarlo.
Desde ese momento ya no veía un futuro incierto veia una vida sin ansiedad y ver esto me reconfortaba y liberaba la angustia de no tener un motivo por el que vivir.

Linger, por favor, no pierdas nunca la esperanza, no sabes el gran poder que alberga.

A dia de hoy, después de mas de 10 años luchando contra la ansiedad, después de visitar en incontables veces la consulta de psicólogos y psiquiatras, de utilizar técnicas de todo tipo, de pasar periodos en medicación, de leer numerosos libros de autoayuda, de luchar tanto, de llorar y como no, de sufrir y sufrir, he de decir que me siento un hombre nuevo, sin ansiedad, o por lo menos no hasta el grado en que afecte drásticamente en mi calidad de vida.
Me despedí de ese otro yo, que se pasaba las noches en vela debatiendo, en la mas profunda depresión, si poner fin a su existencia o por el contrario seguir malviviendo de por vida entre las 4 paredes de su habitación por no tener el valor suficiente para llevarlo a cabo.
Me despedi de ese otro yo que tenía en él a mi peor enemigo.
Ahora tengo ante mi una nueva vida, eso si, llena de obstáculos. Volver a nacer conlleva empezar de 0, pero esos obstaculos toman ahora la forma de retos que superar y que lejos de preocuparme en exceso los espero incluso con ganas de afrontarlos.
Esta revelación no viene precedida por uno de esos escasos momentos de falsa ilusión que algunas veces se siente, ni por un hecho concreto de relativa alegría que enmascare la verdadera situación.
Ha pasado ya un tiempo lo suficientemente prudencial como para saber que la ansiedad ya no es un problema en mi vida y, siendo objetivo, (teniendo en cuenta que nunca lo he sido conmigo) he de rendirme a la evidencia.
Tampoco lo precede la escasez de problemas o situaciones de tensión, los sigo teniendo como el que más, la diferencia es que ahora los afronto desde otra perspectiva y no dejo que me desborden. Es más, ni siquiera pienso en ello. Aunque la ansiedad pueda jugarme alguna mala pasada, cosa que lógicamente aún ocurre, ahora no tiene la fuerza suficiente para desestabilizarme, y cada dia que transcurre se debilita. Ahora soy yo el que tiene las riendas y es maravilloso! tener esperanza ha hecho que saliera poco a poco del pozo y es lo que me ha proporcionado la fuerza y el valor suficiente para darme cuenta de que puedo recuperar el tiempo perdido.


Linger, te pediría que mires abiertamente en tu interior, que escuches lo que tu alma pide a gritos y le ofrezcas una oportunidad. Porque ese alma que grita con fuerza y lucha por vivir eres tu! ser consciente de esto significa que no quieres vivir de esta manera y es más que suficiente para saber que vas a recuperarte. Que QUIERES recuperarte. Solo tienes que encender la llama.
Sabes que las cosas no cambiaran de la noche a la mañana y que hay que ser muy fuertes y soportar muchas decepciones, pero con el tiempo cambia, te lo aseguro.
Cuando te sientas frustrado por una situacion que no has podido afrontar no te hagas daño autocastigandote, en vez de eso se mas flexible contigo y hazte ver que la proxima vez lo haras mejor. No hay prisa.
Lo mas importante es que hagas desaparecer cualquier tipo de pensamiento desesperanzador. Tendrás dias muy malos, pero cuando eso ocurra dile a tu corazon, con firmeza, que después de la tempestad llegará la calma y tu estarás ahí para disfrutarla con todos tus sentidos.

Un fuerte abrazo y no olvides que hay salida y la vas a encontrar.

MANDRAGORA

Me quito el sombrero por tu mensaje Public-Image,se puede aprender mucho.

CremerIgne

Bueno, a mí lo que me llama mucho la atención es escuchar o leer que esto SE CURA.......

A ver si me hago entender, para que luego otra persona tenga la amabilidad de explicarme a mí.

De repente lees en el foro, YO ESTOY CURADO,vale, esa persona se ha curado o al menos lo cree, y por que lo cree..??, osea de repente han desaparecido los pensamientos destructivos y todos los sintomas fisicos...?, han desaparecido????...para siempre????...realmente, como se encuentra un@ de nosotr@s cuando se ha curado????

Quisiera saberlo, por que yo no me creo que se hayan curado, realmente NO CREO EN LA CURACION.
Es curioso, ayer estuve hablando con unas personas del grupo que tenemos formado en madrid y bueno debatiamos el tema como tantas otras veces, allí tambien hay gente que cree en la curtación y gente que no, lo debatimos y resulta ser al fin y asl cabo una charla divertida, ya que nunca se llega a una conclusion certera.
Asique, como decia, me encontre a mi misma hablando sobre mis esperanzas (algo rotas ya despues de tanto tiempo), yo, como ya he dicho, defiendo la postura de que esto NO SE CURA, asique hablando ayer descubrí, que la esperanza ahogada que alberga mi interior es dejar de sentirme así, dejar de estar tensa, mareada,asfixiada, temblorosa..etc.

Quiero dejar de sentirme así, por que esto es desesperante, duele el alma coño!!, pero veo que no avanzo, hay gente a mi alrededor, que dicen mejorar, avanzar y hasta CURARSE (palabrita mágica)....joder!! yo sigo igual!!, conozco apoyaderos, muletillas para sentirme mejor en un momento dado, pero no avanzo carajo!!!, sigo exactamente igual, sin rendirme, sin parar, pero igual.....

Lo que más ganas de reir me produce es escuchar a veces, en la radio a algunos sicologos que dicen: Algunos trastornos mentales como fobias, obsesiones, agorafobias..etc...se curan en terapias de 4 MESES.

Por favor!!!!!, 4 MESES!!!!!!!!, y muchos de nosotr@s entonces que somos, jilipollas????????!!!!!!!!, llevamos con esto AÑOS!!!!!....y seguimos exactamente igual, como al principio, con bastantes más conocimientos en el campo de la sicologia y sikiatria, pero igual.....


No quiero ni dar ni quitar animos....lo mio más bien son preguntas...incognitas .. y a veces sonrisas desesperadas cuando oigo leo y oigo cosas que me hacen sentir estupida.


Un saludo.



CremerIgne.

JooseLuis84

Esto se cura¿?.....

yo diría.. pero realmente esto es una enfermedad¿?¿?
yo diría que esto es una vaguería extrema camuflada bajo el nombre de una enfermedad....

De verdad créeis que un albañil tiene ganas de levantarse a poner ladrillos¿?¿?

Creeis que un vendedor tiene ganas de montar y desmontar su puesto a diario y vender¿?¿?

No creeis que preferirían quedarse en casa leyendo foros o tomando algo o incluso durmiendo¿?¿

Claro que lo prefieren... pero la gente se aburre y se deprime encerrada en kasa... ahora me hago una pregunta...

ESTOY EN KASA POR LA FOBIA SOCIAL, DEPRESION, ETC..... O POR ESTAR EN KASA TENGO DEPRESION, FOBIA ETC.¿?¿?¿

bilibrambo

Bueno, Cremer, hay casos y casos de fs. Los hay de personas que llevan con ello toda su vida, o los de lo que lo desarrollan a una edad avanzada. De estos últimos los hay que se quedan enganchados por muchos años o para los que es simplemente una "mala etapa".

De los últimos estoy seguro que puedes encontrar bastantes casos de personas que lo han pasado mal sociabilizando una época de su vida y luego se les ha pasado.

Cierto que me puedes decir que eso no es fs. Yo creo que sí, pero más leve y a una edad en la que la persona ya está mas hecha y las cosas le afectan menos.

Pero bueno, en el primer caso. En el caso de que una persona lo sufra toda su vida, que la fs social esté muy enraizada en su propia personalidad y en su vida sí que opino que es realmente complicado que una persona se cure completamente.

Pero no creo que sea tan dificil que se suavize lo suficiente como para llevar una vida satisfactoria si existiese una comprensión adecuada de lo que es la fs y sus causas. Que no la hay, sino todo lo contrario.

Esto entroncado con el propio proceso de maduración personal que no acaba a los 18 sino a los 50 y aunque lento, va dandole más conocimiento a las personas.

Yo no me consideraría estúpido por no dar con la solución porque no es fácil. Y no es por qué sea algo dificil de entender, porque es muy sencillo y es a lo que tendemos naturalmente. Si no porque todo el mundo apunta en la dirección contraria, toda la sociedad, todo el mensaje de la psicología que normalmente llega a nuestros oidos. A parte, a veces las cosas más obvias son las más dificiles de darse cuenta.

También, en un foro frecuentado por personas que sufren fs, es mucho más dificil encontrarse con el enfoque adecuado precisamente porque para desarrollar la fs tienes que estar inmerso en el erroneo. Sino no tendrías fs.

b.