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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por ChikaFobik
Como vas a decir que la ciencia es magia, cuando la ciencia dice que no existe tal cosa? 
Si, a los cavernicolas de hace mil años les hubiera ''parecido'' magia, eso no significa que lo sea. Son dos cosas totalmente opuestas. Una de ellas es una ilusion. La otra esta basada en evidencias y pruebas disponibles.
La ciencia que vemos y establecemos siempre ha estado en nuestro entorno. Aun hace mil años atras... |
Nope.
Son exactamente lo mismo.
La verdad general no es mas que lo que cree la mayoria. Y la verdad individual es lo que cree cada uno, que puede ser igual a lo que creen los demas, o distinto.
En la antiguedad, cuando la gente creia que la tierra era recta, cual crees que era la verdad? La verdad es que la tierra era recta. Por que? Porque la gente lo creia asi. Si en ese momento les hubieras dicho "No! La tierra es redonda!" el mentiroso hubieras sido vos. Y no impòrta que ahora sepamos que la tierra es redonda, sino que la verdad en aquel entonces era otra.
No existe la verdad universal de la que se habla, porque solamente depende de un punto de vista o de los conocimientos propios.
Otro ejemplo, nadie puede mover objetos con la mente.
Si yo mañana me presento en la prensa y el gobierno con un montos de papeles llenos de formulas matematicas y fisicas innegables, diciendo que con solo cierto entrenamiento o sustancia quimica desconocida hasta ahora cualquiera puede hacerlo, que en efecto es totalmente posible, entonces la verdad va a ser que cualquiera puede mover objetos con la mente. Lo que hoy es mentira, mañana seria verdad.
Asique, por lo tanto, no existe la diferencia entre "lo que uno cree" y "lo que es verdad". Quiza la unica diferencia sea la cantidad de personas creyendo lo mismo.
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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por Sanji-sama
Nope.
Son exactamente lo mismo.
La verdad general no es mas que lo que cree la mayoria. Y la verdad individual es lo que cree cada uno, que puede ser igual a lo que creen los demas, o distinto.
En la antiguedad, cuando la gente creia que la tierra era recta, cual crees que era la verdad? La verdad es que la tierra era recta. Por que? Porque la gente lo creia asi. Si en ese momento les hubieras dicho "No! La tierra es redonda!" el mentiroso hubieras sido vos. Y no impòrta que ahora sepamos que la tierra es redonda, sino que la verdad en aquel entonces era otra.
No existe la verdad universal de la que se habla, porque solamente depende de un punto de vista o de los conocimientos propios.
Otro ejemplo, nadie puede mover objetos con la mente.
Si yo mañana me presento en la prensa y el gobierno con un montos de papeles llenos de formulas matematicas y fisicas innegables, diciendo que con solo cierto entrenamiento o sustancia quimica desconocida hasta ahora cualquiera puede hacerlo, que en efecto es totalmente posible, entonces la verdad va a ser que cualquiera puede mover objetos con la mente. Lo que hoy es mentira, mañana seria verdad.
Asique, por lo tanto, no existe la diferencia entre "lo que uno cree" y "lo que es verdad". Quiza la unica diferencia sea la cantidad de personas creyendo lo mismo.
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La verdad existe independientemente de las personas, así algunos ignorantes hayan creído que la tierra era plana, la verdad siempre fué que es redonda, así la mayoría crea que antes de colón la creencia general era esa, la verdad es que se sabía de la redondez de la tierra desde mucho antes. Si mañana descubres que puedes mover objetos con la mente, eso va a haber siedo una verdad desde siempre, solo que antes no lo sabíamos.
La verdad no se crea, se descubre.
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Última edición por una persona; 21-may-2011 a las 18:34.
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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por Sanji-sama
Nope.
Son exactamente lo mismo.
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Brillante tu aportación, se adapta muy bien a la física cuántica!
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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por una persona
La verdad existe independientemente de las personas, así algunos ignorantes hayan creído que la tierra era plana, la verdad siempre fué que es redonda, así la mayoría crea que antes de colón la creencia general era esa, la verdad es que se sabía de la redondez de la tierra desde mucho antes. Si mañana descubres que puedes mover objetos con la mente, eso va a haber siedo una verdad desde siempre, solo que antes no lo sabíamos.
La verdad no se crea, se descubre.
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Si una persona cree en Dios, la verdad para esa persona es que Dios existe.
Si una persona no cree en Dios, la verdad para esa persona es que Dios no existe.
No hay una unica verdad.
Si una persona, solo una persona en todo el mundo dice que todos los humanos llevan sombreros invisibles que nadie puede tocar o sentir, y que el es el unico que puede ver esto. Como lo calificarias? De loco. La verdad, para todo el mundo excepto esta persona, seria que nadie tiene esos sombreros en la cabeza. Y la verdad para este individuo es que el es el unico que sabe la verdadera verdad.
Vos siempre estas pensando desde tu propio punto de vista. Si ocurriera un accidente sobrenatural, todo el mundo nace un dia con un solo ojo, y todos olvidaron que antes solian tener 2 ojos excepto vos.
Empezas a decirle a la gente la verdad, que antes todos tenian 2 ojos pero se olvidaron. Vos sos un lunatico, aunque estes diciendo tu verdad. Para todo el resto del planeta, no sos que otro loco como el del sombrero.
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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por Sanji-sama
Si una persona cree en Dios, la verdad para esa persona es que Dios existe.
Si una persona no cree en Dios, la verdad para esa persona es que Dios no existe.
No hay una unica verdad.
Si una persona, solo una persona en todo el mundo dice que todos los humanos llevan sombreros invisibles que nadie puede tocar o sentir, y que el es el unico que puede ver esto. Como lo calificarias? De loco. La verdad, para todo el mundo excepto esta persona, seria que nadie tiene esos sombreros en la cabeza. Y la verdad para este individuo es que el es el unico que sabe la verdadera verdad.
Vos siempre estas pensando desde tu propio punto de vista. Si ocurriera un accidente sobrenatural, todo el mundo nace un dia con un solo ojo, y todos olvidaron que antes solian tener 2 ojos excepto vos.
Empezas a decirle a la gente la verdad, que antes todos tenian 2 ojos pero se olvidaron. Vos sos un lunatico, aunque estes diciendo tu verdad. Para todo el resto del planeta, no sos que otro loco como el del sombrero.
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Siempre puedes decir que cada quien tiene una verdad, porque estamos limitados a saber las cosas por nuestros sentidos y pensamientos, así que nunca podríamos ponernos de acuerdo en cual es la verdad sobre ciertos temas.
Lo que yo creo es que tu concepto de verdad no es el de una verdad absoluta, aunque también creo que no siempre se pueda llegar a una verdad absoluta, eso no quiere decir que no exista.
Y bueno con tus nuevos ejemplos, podría responderte igual que con los anteriores, la verdad es que antes todos tenían dos ojos así nadie me creyera, y si no se pueden ver ni sentir, probablemente esa persona tenga un concepto equivocado de lo que se llama sombrero.
Si el sol estalla, la tierra se destruye y todas las personas morimos, el universo también dejará de existir?
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Última edición por una persona; 21-may-2011 a las 19:40.
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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por Sanji-sama
Nope.
Son exactamente lo mismo.
La verdad general no es mas que lo que cree la mayoria. Y la verdad individual es lo que cree cada uno, que puede ser igual a lo que creen los demas, o distinto.
En la antiguedad, cuando la gente creia que la tierra era recta, cual crees que era la verdad? La verdad es que la tierra era recta. Por que? Porque la gente lo creia asi. Si en ese momento les hubieras dicho "No! La tierra es redonda!" el mentiroso hubieras sido vos. Y no impòrta que ahora sepamos que la tierra es redonda, sino que la verdad en aquel entonces era otra.
No existe la verdad universal de la que se habla, porque solamente depende de un punto de vista o de los conocimientos propios.
Otro ejemplo, nadie puede mover objetos con la mente.
Si yo mañana me presento en la prensa y el gobierno con un montos de papeles llenos de formulas matematicas y fisicas innegables, diciendo que con solo cierto entrenamiento o sustancia quimica desconocida hasta ahora cualquiera puede hacerlo, que en efecto es totalmente posible, entonces la verdad va a ser que cualquiera puede mover objetos con la mente. Lo que hoy es mentira, mañana seria verdad.
Asique, por lo tanto, no existe la diferencia entre "lo que uno cree" y "lo que es verdad". Quiza la unica diferencia sea la cantidad de personas creyendo lo mismo.
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Ooooohhh ya entiendo!
Entiendo la logica que estas usando 
Gracias por abrirme los ojos.
Osea que la verdad se basa en lo que cree la gente.
Si todos decimos que los unicornios rosas existen, entonces de verdad existen?
Sorry Compañero, pero tienes muy mal la definición de ''ciencia''.
La ciencia y la magia, son totalmente opuestas 
Pero, perdóname jaja Si tu crees que La ciencia y la magia son exactamente lo mismo... entonces SI LO SON! Mala mia...
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Última edición por ChikaFobik; 21-may-2011 a las 21:42.
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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por una persona
La verdad existe independientemente de las personas, así algunos ignorantes hayan creído que la tierra era plana, la verdad siempre fué que es redonda, así la mayoría crea que antes de colón la creencia general era esa, la verdad es que se sabía de la redondez de la tierra desde mucho antes. Si mañana descubres que puedes mover objetos con la mente, eso va a haber siedo una verdad desde siempre, solo que antes no lo sabíamos.
La verdad no se crea, se descubre.
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Exacto 
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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por ChikaFobik
Bueno, no existe la magia, pero si existe la Ciencia que es aun mas interesante ;)
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Una ciencia lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia.
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21-may-2011
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Cita:
Iniciado por Prem
Una ciencia lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia.
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En que te basas para decir eso? La ciencia por mas avanzada que sea siempre tendra una explicacion logica, y si no la tiene aun, se trabaja para conseguirla.
La Ciencia se trata del uso riguroso del metodo cientifico: Hipotesis, experimento, resultado, conclusion etc. y de otros cientificos siendo capaces de demostrar individualmente esos experimentos completos y todos llegar al mismo resultado, las mismas conclusiones.
La magia es una experiencia teatral, la cual a la persona ''promedio'' le parece imposible o sobrenatural. No hay magia. Son solo magos intentando hacer trucos al ojo humano... Los cientificos de verdad trabajan e investigan.
Pero bueno, al parecer el diccionario tiene la definicion de Ciencia y Magia equivocadas jeje La proxima vez que necesite hacer un trabajo, les preguntare a ustedes aqui, que saben explicar las cosas mejor que los mismos cientificos 
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22-may-2011
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Bien Una Persona, me rindo ante tus opiniones y respeto tus ideas. No sigo debatiendo porque me quede sin propias, asique te doy por ganada la contienda.
Prem, esa frase me gustó.
Chica fobica, no es necesario que te rias o menosprecies las ideas de los demas, aunque no las entiendas.
Peace.
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